Cochlea

Lieber Herr Cochlea, das weiß ich doch alles, hab ich alles schonmal gelesen, ist nicht neu. Scheinbar wohl nicht verstanden. Das, was sie hier andauernd zitieren sollte nicht extra erwähnt werden müssen! Es ist selbstverständlich! Ist es das wirklich. Für einige hier wohl nicht und niemals. Daher verwundert es mich ja immer wieder so sehr daß Sie offensichtlich glauben, es unbedingt zitieren zu müssen und der Welt - in Form dieses Forums - glauben erzählen zu müssen, worum es eigentlich geht. DAS ist es, was wirklich irritiert! Sie tragen Eulen nach Athen! Lesen und auch das gelesene verstehen ist die Kunst die Sie scheinbar ( zumindest bei mir ) nicht begreifen. Musikliebend wohl doch schon eher.> Aber "HighEnd" ist IMMER technisch! MusikREPRODUKTION ist IMMER technisch! Wie ich schon oben sagte: lesen und das gelesene auch verstehen. Scheint wirklich schwer zu sein. Wenn ICH sage: Ich bin ein Highender, dann heisst das, das ich ein Musikliebender bin. UND kein Geräteliebhaber. Davon gibts hier zu viele. Schaut mal was ich für eine tolle Anlage habe usw... Ich werde wohl bei Zeiten wohl doch noch ein Bild von meinem Radiowecker in die Fotogallerie reinsetzen müssen um einigen mal klar zu machen womit man auch Musik hören kann......... Wie denn sonst? Bedient man sich denn NICHT technischer Geräte - ich weiß, daß sie nicht über "Geräte" Musik hören, frage mich allerdings doch: worüber hört dieser Mensch eigentlich Musik? Wenn nicht über Geräte? Jetzt werden Sie wieder beleidigend. Finden Sie sich eigendlich toll dabei?? Scheinbar ja sonst würden Sie es ja nicht tun oder. Die Frage ist nicht womit oder worüber ich die Musik höre. Das spielt nur eine untergeordnete Rolle, genauso wie die Elektronik nur Mittel zum Zweck ist. Auch ich höre selbst über eine elektroakustische Hifi Anlage, da ich selbst aktiv keine Musik spiele. Das überlasse ich denen die es im Blut haben und die es können. Wo ist denn der Widerspruch zwischen Geräten und Muikliebe? Es gibt Musikhörer und es gibt Gerätehörer. Letzteres treffe ich wohl meistens hier an. Sehr schade. Solange man nicht die Geräte mehr liebt als die Musik, versteht sich. Ich glaube das hier mindestens 95% der Mitglieder ihre Geräte mehr lieben als die Musik(repro) Ist es das, was Sie auszudrücken versuchen? Kompliment: Sie versuchen mich zu verstehen. Die Gefahr, eher die Geräte denn die Musik zu lieben? Ich kann da nur vermuten und raten - klar sagen tun Sie es ja nicht. Ich habe es schon öffters angedeutet, aber lesen und das gelesene auch verstehen ist die Kunst die einige Menschen leider nicht beherrschen. Möglicherweise sind wir gar nicht so unterschiedlicher Auffassung. Teilweise ja teilweise nein. Sichtweisen. Wenn ich die Ihre mal kennenlernen dürfte . . . was ich kenne sind ausschlie0lich Zitate dessen, was andere Leute und wie andere Leute das sehen. Diese Zitate diese Leute bringen es fast perfekt auf den Punkt wie ich es auch sehe. Ich hatte mal einen Philosophie-Lehrer, der andauernd schlaue Zitate von Kant über Schopenhauer bis Nietzsche auf Lager hatte, um irgendwas auszudrücken. Nachmittags ging er sich dann immer besaufen - da hat ihm die Philosophie anderer Menschen nicht geholfen, verständlich das zu kommunizieren, was ihm auf der Seele lag. er hat dafür keine eigenen Worte gefunden. Wollte immer als der Große Philosoph darstehen und ist in seinem eigenen Gefühl - man kann es auch Wahn nennen - von Großartigkeit buchstäblich ertrunken. Fühlte sich permanent unverstanden. Genies sind eben immer unverstanden . . . . zumindest die, die sich dafür halten und es nicht schaffen auch andere davon zu überzeugen. Oha erstens bin ich kein Lehrer. Ihrer schon gar nicht. Zweitens: Ich fühle mich auch nicht wie ein Genie. Wissen Sie eigendlich das es viele Menschen gibt die was sie schreiben es auch gut auf sich selbst beziehen können. Für mich sieht es eher wohl so aus als wenn Sie das hier geschriebene als Ihr Spiegelbild preisgeben. So ein Pech aber auch. Und drittens: Ich muss niemanden von gar nichts überzeugen. Ich kann nur versuchen dem mir gegenüber meine Sichtweise näher zu bringen. Dazu sollte man zuhören können, oder wie in diesem Falle gut lesen können und auch das gelesene gut verstehen können. Im Grunde eigendlich ganz einfach, wenn man denn dann mal seine eigene profissionelle Ader etwas zurückstellt, gelle. Übrigens ich möchte mich in keiner Weise mit Ihnen messen. Dazu unterhalte ich mich lieber mit Musikern und Menschen die jeden Tag aktiv sich mit Musik beschäftigen. Ob das Erstere jemals der Fall sein wird, weiß ich nicht. Das Zweite wird ganz sicher nicht der Fall sein. Witzig, da Sie mioch die ganze ZEIT nicht verstehen, sich aber trotzdem die ZEIT nehmen Sich mit mir hier zu unterhalten. :-) Ich bedauere aufrichtig, wenn Sie sich beleidigt fühlen. Es ist nicht meine Absicht, Sie zu beleidigen. Ich bin allerdings auch kein Anhänger von Kaffeekränzchen. Wieder ein Spiegelbild von Ihnen. Vielen Dank. Wenn es so weitergeht kann ich bald in Ihren Kopf sehen. Und wieder eine weitere Beleidigung Ihrerseits. Mir ist schon klar geworden, daß Sie sich sehr viel Zeit genommen haben um sich mit dem Thema zu befassen - das kann man einfach nicht übersehen. Ihnen ist nicht das geringste klar geworden. Die Zeit die ich schon investiert habe, bringen Sie wahrscheinlich in Ihrem Leben nicht mehr auf. Befassen Sie sich mal mit Heisenberg. Nee muss ich nicht. Es gibt viele Bücher die es sich lohnen zu lesen. Und sie auch zu verstehen. SO: Da Sie weiterhin in keinster Weise versuchen mich verstehen zu wollen, möchte ich mich jetzt hiermit von Ihnen verabschieden. Wenn Sie wollen können Sie ja noch etwas lustiges dazu schreiben. Müssen Sie aber nicht. Ich finde es einfach zu schade die ZEIT zu investieren um zu sehen, wie Sie mich weiterhin beleidigen und in keinster Weise versuchen mich nur Ansatzweise zu verstehen. Dazu fehlt selbst mir das Verständnis. PS: Übrigens finde ich technisches Highend immer witzig. Es ist die Frage wie man denn dann wenn überhaupt Highend definieren sollte. Das technische hohe Ende? Na wo isses denn? Ich könnte jetzt noch Seitenweise etwas hier zum Thema: Hifi-Highend oder auch Reproduktion schreiben. Aber wozu. Ich höre Musik mit meiner Hifi Anlage ( Konzept ) , ( Kombination ) und keine Geräte. PPS: Ich werde Ihnen NICHT weiter antworten. Die ZEIT ist mir dafür einfach zu schade. So und jetzt könnt Ihr euch weiter unterhalten darüber welcher Verstärker der beste ist, oder welche Elkos man besser nehmen sollte oder ob das Verbindungskabel doch besser blau anstatt rot oder gelb sein soll. Übrigens meines ist blau. Klingt echt super :-) Nur schade das ich jetzt keine 50.000 Euro über habe für diese Boxen. Dann würde ich mir die Zeit nehmen um sie anderen vorzuführen und vor allem um auch viele schöne Bilder von der Anlage und besonders von den Boxen in die Bildergallerie zu setzen. Einmal so richtig rummprotzen. Ach das wäre ja so schön..... Also ich halte mir jetzt vor lachen meinen Bauch fest. Nix für ungut Herr Kestudio. Weiterhin gutes gelingen. Auch Sie lernen noch dazu......... >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

>Das Zitieren schlauer Schriften mag Ihr Spezialgebiet sein, >lieber Herr Cochlea - hingegen trägt das Zitieren schlauer >Schriften nicht eben zum Verständnis dessen bei, was Sie denn >eigentlich selbst an eigenen Gedanken ausdrücken möchten oder >wollten. Sehe ich aber ganz anders. >Denn: verstanden hab ich immer noch nicht, was Sie eigentlich >sagen wollten - Woran das wohl liegt ?? > da nutzt es auch wenig, diesen oder jenen >schlauen Menschen zu zitieren. Ich kann verstehen, was dieser >oder jener schlaue Mensch mit dem sagen will, was ich da lese. >Kein Problem. Aber - das ist eben das, was dieser oder jener >schlaue Mensch sagt. Nicht, was Sie selbst sagen. Nicht ?? Schade das Sie es scheinbar nicht begreifen ( wollen ) oder können. >Interpretiere ich Sie möglicherweise korrekt wenn ich vermute >Sie meinen, daß Musikwiedergabe über Geräte die Musik nicht so >wiedergibt, wie sie original ist bzw. sich in Wirklichkeit, >sprich während der Aufführung an Ort und Stelle anhört? Jau ne schon klar. Das ist es auch ja. Nur werden das wohl auch wenige verstehen können. Hat auch etwas mit der Wahrnehmung zu tun gelle. ;-) >Also >nicht unmittelbar - un-mittelbar - sondern vermittelt mittels >einer Aufzeichnung? >Sollen wir auch noch Heisenberg bemühen? Der hat sinngemäß in >den Raum gestellt, daß sich Dinge bereits dadurch verändern, >daß wir sie überhaupt betrachten? Naja den Heisenberg kenne ich glaube ich noch nicht. Aber da ist schon etwas wahres drann wie ich finde. Auch Menschen mit geschulten Ohren hören nicht alle immer das Gras wachsen :-) >Er hat das zwar anhand des Welle- Teilchen-Dualismus >ausgeführt, die Unschärfe der Beobachtung an sich meint aber, >daß der Vorgang der Beobachtung das Resultat der Beobachtung >und damit das vermeintliche Aussehen oder Verhalten des >beobachteten Gegenstandes beeinflussen kann. >Darf ich Sie also dahingehend auslegen? Diese Argumentation >würde natürlich auch auf das Live-Erlebnis des Musik-Hörens >zutreffen. Was soll´s also? Schwere Kost :-) >Dummerweise ist man nämlich nicht immer da, wo die Musik >spielt (in jeder Hinsicht) . . daher bin ich eigentlich recht >froh, sie von guten Konserven gut wiedergegeben zu bekommen. Gut wiedergegeben zu bekommen. Aha. Dazu steht etwas auf meiner Homepage unter Schlusswort. >Auch ohne dafür Haus und Hof versetzen zu müssen zum Zweck des >Erwerbs höchstderoselbst highendigster Utensilien der >allersteuersten Provenienz. >Wie sagt der Volksmund, der Gute: man kann alles übertreiben. Ich weiß zwar jetzt nicht ob ich Ihren Satz jetzt richtig verstanden habe, aber ich glaube nicht das meine Hifi ( Highend ) Anlage teurer war als Ihre. Abgesehen davon hat das eigentliche Musikhören nicht immer NUR etwas mit dem Preis zu tun. Verstehen hier auch leider noch nicht viele. >Ich kann dem wenig hinzufügen . . Vielen Dank für die wiederholte liebenswerte Beleidigung. Sie müssen bei allem Respekt noch sehr viel lernen. Schade auch das hier so viele ( wie auch Sie selbst ) noch immer nicht begriffen haben was ich für mich selbst unter Highend verstehe. Highend ist für mich nicht Preisbezogen und auch niemals technisch. Musikliebend wohl doch schon eher. Jetzt noch etwas NUR für Herr Kestudio. Etwas zum nachdenken: "Man wird nie einen Goldfisch im Walzertakt tanzen sehen, weil es nicht die Töne eines Walzers, sondern die Beziehungen zwischen diesen Tönen sind, die einen Körper tanzen lassen. Diese Beziehungen nicht zu erfassen, der Beobachtung nicht zugänglich, schwierig zu beschreiben sind die eigentliche Musik, nicht die Schwingungen der Luftmoleküle, die von Musikinstrumenten erzeugt werden. Die Schallwellen, die die Musik eines Orchesters zu unseren Ohren transportieren, beinhalten keine Empfindung, nur Muster. Nur in einem Gehirn, das diese Muster verarbeiten kann, entstehen bedeutungsvolle Empfindungen. Leistet ein Gehirn das nicht, passiert nichts, und daher erfährt ein Tier seine Umwelt weit ärmer als wir. Klänge entwickeln sich zeitlich und bewegen sich. Bewegung ist die ursprüngliche Aufgabe des Nervensystems. Unser Denken führt zu Bewegung, und das Denken ist es, das wir mit "ich" bezeichnen, es ist unser selbst. Musik erreicht unser Ohr und bewirkt im Gehirn einen Strom von Antizipationen durch den wir Melodie, Harmonie, Rhythmus und Form mit Sinn erfüllen. Indem Musik diese Antizipationen hervorruft, knüpft sie an die tiefsten Ebenen unserer Intentionen an und nimmt uns so in Besitz. Wenn uns Musik in Ekstase versetzt vermittelt sie uns die Möglichkeit, Beziehungen zu erfahren, indem sie dem Gehirn eine künstliche Umwelt schafft und es so in kontrollierte Denkbahnen zwingt. Bei einer genialen Komposition ist jede Note sorgfältig ausgewählt, um Unterstrukturen für außergewöhnlich tiefe Beziehungen zu bilden. In dieser perfekten Welt kann unser Gehirn größere Verständnisstrukturen aufbauen, als das in der Alltagswelt jemals möglich ist, und so allumfassende Beziehungen wahrnehmen, die viel tiefer sind als die unserer Alltagserfahrung. Aus diesem Grund kann Musik eine transzendente Erfahrung sein, für wenige Augenblicke macht sie uns größer, als wir sind, und bringt Ordnung in eine Welt, die in der Realität kaum vorhanden ist. Wir reagieren dabei nicht nur auf die Schönheit ihrer inneren Beziehungen, sondern es befriedigt uns schon, dass wir sie wahrnehmen können. >>>>Wenn unser Gehirn auf diese Weise bis an die Leistungsgrenze gebracht wird, dann fühlen wir, wie sich unser Dasein erweitert, und erkennen, das es da mehr gibt zwischen Himmel und Erde, als wir uns vorstellen können, und das ist Grund genug für Ekstase<<<<<< Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. Ich wünsche Ihnen Kestudio für die weitere Zukunft noch alles gute. Falls Sie mal irgendwann in Ihrem Leben glauben mich verstehen zu können, dann und nur dann dürfen Sie sich wieder bei mir melden. PS: Ich mag nämlich absolut keine Beleidigungen und schon gar nicht wenn man den gegenüber nicht persönlich kennt und nicht weiß in weit sich der Gegenüber mit dem Thema Musik-Musikreproduktion-Hifi-Highend usw beschäftigt und wieviel Zeit sich der Gegenüber sich für diese Themen schon genommen hat. Aber sei es drumm: Sie haben Ihre Sichtweise ich meine. Mein Motto ist auch u.a. Leben und leben lassen. Schönen Abend noch. >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

>>Ich bin der Meinung das: >>Jedes Hifi Gerät ( egal wie teuer ) eigene >Musikvorstellungen >>und auch eigene Interpretationsweisen hat. > >Musik...vorstellungen... > >jaja....auf sowas muß man erst kommen ;-) > > > >>Schliesslich haben meine Eltern, mein bester Freund und >meine >>Freundin auch oft damit Probleme zu erkennen wann ich Spass >>mache und wann es dann dann wenn auch ernst wird. > >Das wundert mich nicht > > >>Und keine Angst ich mache nichts mit Psychologie o.ä. > >Das wundert mich schon > Aber BITTE Andi : Nicht zu persönlich werden. Mich wundert hier nichts mehr. Und überflüssige Kommentare u.a. von Dir auch nicht mehr. In dieser Zeit hättest Du Dir doch noch ein schönes Lied anhören können. Aber wen wunderts :-) >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

Sehr geehrter Herr Trancemeister ! Ich warte immernoch auf Ihre CD. >>>>>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<<<<< MfG: Cochlea

> >Fälschungen, da es unter anderem kaum noch Originale gibt. >Deshalb wäre es schwachsinnig sich darüber zu unterhalten wie >sich welche Gitarre wie anzuhören hätte. >(Ich beziehe mich hierbei ausschlisslich auf Gitarren wobei >keinerlei Elektronik verwendet wird ).> > >Als jemand, der seit 40 Jahren Gitarre spielt muß ich da >vehement widersprechen und um Erklärung des Gesagten bitten. >Was meinen Sie mit "sind meist nur Fälschungen" für die es >"kaum noch Originale gibt"? >Es ist gerade bei akustischen Gitarren absolut kein >"Schwachsinn" sich darüber zu unterhalten, wie z. B. eine >Dreadnaught von Martin oder Mossman im Vergleich zu einer >Flamencogitarre von Ramierez klingen sollte. >Oder eine per Fingerpicking mit Stahlpicks oder Plastikpics >oder mit den Fingernägeln gespielte D28 sollte man schon >auseinanderhalten können. >Die Leute, die die entsprechende Musik geschrieben haben, >haben sich nämlich was gedacht bei der Instrumentierung. Und >die Musiker denken sich auch was dabei, wenn sie die eine oder >andere Gitarre wählen. >Und wenn man diese dann aufnimmt und mit ihnen im Abhörraum >über das Gespielte und die Art und Weise der Aufnahme >diskutiert, über die Art der Mikros, deren Aufstellung usw. >dann ist das ein Teil des künstlöerischen Prozeses, der zu >einer gelungenen Produktion gehört. > >Eine Unterhaltung darüber, wie sich das anhören sollte als >"schwachsinnig" zu bezeichnen - na ja, . . . . . . das zeugt >eher von grenzenloser Ahnungslosigkeit. Wenn ich das mal so >sagen darf, ohne verletzend werden zu wollen. Ja nee schon klar. Eben ein dummer Highender ich bin. " Das Interesse an alten Musikinstrumenten ist heute größer als je zuvor. Hatte man sie früher mehr als Kuriositäten oder allenfalls als kunstgewerbliche Kostbarkeiten betrachtet, so werden sie heute wieder als Klangwerkzeuge geschätzt. Hand in Hand damit geht das Bestreben, die alte Musik so authentisch als nur irgend möglich wiederzugeben. Alte Instrumente werden so zu Klangzeugen, zu magischen Stimmen der Vergangenheit. Zahlreiche Berufsmusiker sind heute zu Spezialisten im Spiel auf historischen Instrumenten wie etwa auf der Blockflöte, der Gambe, der Laute oder dem Cembalo geworden. Es gibt Ensembles, die sich völlig der Wiedergabe alter Musik auf Krummhörnern, Zinken, Dolzianen, barocken Querflöten, Oboen, Fagotten und verschiedenen historischen Streichinstrumenten widmen. Sogar Orchester, die sich ausschließlich die Aufführung barocker und frühklassischer Musik auf den entsprechenden Instrumenten zur Aufgabe gemacht haben, wurden gegründet. DA ORIGINALINSTRUMENTE KAUM MEHR ZU ERWERBEN SIND, HERRSCHT EINE GROSSE NACHFRAGE NACH GUTEN KOPIEN. Blockflöten und Cembali werden sogar schon in fabrikmäßigen Mengen hergestellt. Das führt freilich oft zur Vernachlässigung wichtiger Konstruktionsmerkmale. Schon geringe Abweichungen von ursprünglichen Gegebenheiten können aber hier wesentliche Veränderungen, meist bedeutende Verschlechterungen der Klangqualität verursachen. Es gibt aber eine ganze Reihe höchst gewissenhafter Instrumentenbauer, deren Kopien im Klang den alten Instrumenten sehr nahe kommen. (( HIFI WA :-)))))))))))) U.a. seien hier genannt: Martin Skowronek ( Bremen), Renaissance-und Barockblockflöten, Cembali und Klavichorde; Meinl&Lauber ( Gartenberg), Barockposaunen und trompeten; Friedrich von Huene ( Brookline, Massachusetts, USA), Renaissance-und Barockflöten, barocke Querflöten; Carl Dolmetsch ( Haslemere, England ), Gamben und Blockflöten; Peter Kukelka ( Wien, Österreich), Klavichorde. Diese Bemühungen sind nicht nur als Flucht in die Vergangenheit zu werten. Sie bedeuten auch die echte Anerkennung des Eigenwertes vergangener Epochen. Sie helfen uns , den blinden Fortschrittsglauben des 19. Jahrhunderts, an dessen schrecklichen Auswirkungen wir noch immer alle leiden, zu überwinden. SO HATTE ICH ES GEMEINT. Quelle ist übrigens: " Alte Musikinstrumente " von Rene Clemencic ( Leider ohne ISBN Nummer= sonst hätte ich sie mit angegeben ). Ich hoffe nun das Sie mich etwas besser verstehen was ich meinte?? Schönen Tag noch. >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

Sehr geehrter Herr Kestudio ! > >Ihnen scheinbar nicht gefallen. >Vielleicht habe ich aber auch Ihren Beitrag hier einfach nur >falsch verstanden.> > >diesen Teil haben Sie durchaus richtig verstanden - wobei der >Begriff "hat gefallen" ein recht dehnbarer Begriff ist. >Es ist durchaus nicht so, daß sie mir NICHT gefallen hätten - >ich fand die schon ok. >Aber nicht zu dem Preis und auch nicht im Verhältnis zum >Aufwand. >Für sehr große Räume ist das vielleicht ok - obwohl da sicher >große Hornsysteme eher angesagt sind. Also: Ich überlege oft woraus sich denn dann der ENDpreis eines LS zusammensetzt. Ich glaube weiterhin das die wenigsten Fertigboxen zu einem verhältnismässigen Preis ( Entwicklungskosten usw.) angeboten werden. Denn wer will schliesslich letzten Endes daran alles verdienen. Von wegen Hornsysteme: Habe einige gehört aber in der Kombination haben sie mir alle nicht gefallen. > > > >"HighEnd-Sachen" sicher. Konsequent gebaute HiFi-Geräte nicht >unbedingt. Dazu könnte ich jetzt den Vergleich nennen meinen Highend Vollverstärker gegen den selbstgebauten Verstärker meines besten Freundes. Möchte mir hierzu aber die Zeit schlichtweg nicht nehmen. Highend Geräte sind in meinen Augen nichts anderes als Hifi Geräte. Alles eine Frage der Definition.... ><. . wie toll musikalisch sie sind. >Obwohl ich glaube das dies nur die Musik selbst sein kann.> > >Da Musik per Definition "musikalisch" ist reicht es, wenn die >Musiker musikalisch sind, im Idealfall der geneigte Zuhörer >ebenfalls . . . >Aber "musikalische" Geräte in Form von Laustsprechern oder >Elektronik sind nun wirklich Humbug. Wie schön doch mal wieder eine " Volle Zustimmung " mit Ihnen haben zu dürfen. > Sollten besagte >Gerätschaften eigene Musikvorstellungen und >Interpretationsweisen mit ins Wiedergeben von >Musikaufzeichnungen einbringen - und das impliziert ja der >Begriff "musikalisch" - so sind sie (die Geräte) schlicht >nicht zu gebrauchen. Also entweder verstehe ich das nicht ganz oder aber ich werde nicht ganz verstanden: Ich bin der Meinung das: Jedes Hifi Gerät ( egal wie teuer ) eigene Musikvorstellungen und auch eigene Interpretationsweisen hat. Da sie u.a. durch Elektronik angetrieben werden. Sogar ein Musikinstrument wie eine Gitarre hat seinen Eigenklang. Oder sehe ich da etwas falsch. Wie sollte man eine Hifi Anlage ( egal wie teuer ) OHNE eine Musikvorstellung und einer gewissen Interpreationsweise denn herstellen können..... Bei einem Musikinstrument sind es auch meistens nurnoch Fälschungen, da es unter anderem kaum noch Originale gibt. Deshalb wäre es schwachsinnig sich darüber zu unterhalten wie sich welche Gitarre wie anzuhören hätte. (Ich beziehe mich hierbei ausschlisslich auf Gitarren wobei keinerlei Elektronik verwendet wird ). Desweiteren bin ich fest davon überzeugt das jeder Hifi Entwickler eine genaue Vorstellung davon hat wie sein Gerät oder eine ganze Kombination zu klingen hat, da es schlichtweg unmöglich ist und bleibt eine 100 % Livedarbietung zu schaffen. Man kommt im höchstfall sehr nah daran aber 100 % kann es nicht geben. > > >meine komplette Musikreproduktionsanlage selber >zusammenbauen. >Diese würde dann JEDE andere Anlage um Längen schlagen. >( weil es die ERSTE Reproduktionsanlage wäre womit man einzig >Musik hören kann und möchte anstatt Geräte )> > >Das ist - offen gesagt - ein sehr vermessener Anspruch und >würde voraussetzen, daß Sie sehr viel von der Materie Musik, >deren Aufzeichnung und deren Wiedergabe verstehen müßten . . . Ja nee ist klar, ich bin ja auch nur der dumme Highender. >.. >Und auch dann sollte es weniger das (unsinnige) Ziel sein eine >"Anlage " zu bauen, die "JEDE andere Anlage um Längen >schlagen" würde. Wozu? Sehen Sie Musikhören als >Leistungssport? Nein natürlich nicht. Aber die wenigsten Menschen verstehen wenn ich mal IRONISCH werde. ( mit inbegriffen mein bester Freund der mich seit gut 28 Jahren kennt ). >Hat mit Musik - nichtmal mit Musikhören - ausgesprochen wenig >zu tun. Und wieder " Volle Zustimmung ". >Ich frage mich, warum es immer um das "Erste" und das >"Einzige" und das gehen muß, womot man alle anderen "schlagen" >kann. Um Längen. ALSO: ich erinnere mich immer wieder an einen Menschen zurück der seine Boxen selbst gebaut hat und sagte: Meine sind mit abstand die Besten. Weiterhin sagte diese Person das meine absoluter Schrott wären. Er hätte weiterhin den Besten CD Player Wadia. Meiner wäre Müll. Und die Beste Endstufe: Pass. Mein Vollverstärker wäre ja wohl ein Witz. Nein ich weiß was Sie denken. Ich habe keine Pomplexe oder ähnliches. Wenn diese Person meint für sich selbst das Beste zu haben. Bitte. NUR Frage ich mich immer wieder ob solche Menschen vor ihrer Anlage Geräte hören oder Musik. Witzig finde ich weiterhin das dann spätestens nach einem Jahr ein Baustein der Kombi gewechselt wird. Also Fakt ist: Meine Kombi habe ich 1998 zusammengestellt und sie steht seitdem unverändert hier bei mir. Mir ist es auch ganz egal was jemand über die Hifi Geräte sagt oder wenn einer meine Kombi gehört hat. Die wenigen Menschen die sie mal gehört haben sagten alle das es sich doch prima anhören würde. Wahrscheinlich nur um mich zu beruhigen. Ich finde es ehrlich gesagt sehr schade wenn es Menschen gibt die manche Geräte verurteilen oder aber Menschen die halt für weniger Geld vom Hifi hören zum Musikhören gefunden haben. Mir ist es scheiss egal wer mit welchen geräten hört. weil es demjenigen gefallen muss der sich davor setzen möchte. Ob die Boxen nun dann 90000 Euro oder 500 Euro kosten ist mir auch vollkommen egal. Ich habe vor Jahren ein Boxenpaar für 1000 DM in einer Kombi gehört und ich habe vor ein paar Jahren Boxen für 50000 Euro in einer Kombi gehört......... Die Kombi mit den 1000 DM Boxen hätte ich mir gekauft wenn ich meine nicht schon gehabt hätte. Selbst wenn ich 100000 Euro für die teuerere Kombi gehabt hätte, hätte ich sie mir nicht gekauft. Ich finde es traurig wie hier rummgeprotzt wird. Das hat mit dem eigentlichen Musikhören nichts zu tun. >Was würde wohl S. Celibidache (den Sie bekanntlich ja gern >zitieren) dazu sagen? Es würde ihn grausen! Da bin ich ganz >sicher. Und wieder eine " Volle Zustimmung " Das würde es ganz bestimmt. >Im Übrgigen war das - ich bedauere, drauf hinzuweisen zu >müssen mich genötigt zu sehen - mit der "Musikalität" und dem >"Timing" durchaus ironisch gemeint. Sehr geehrter Herr Kestudio: Auch ich bedauere zutiefst Sie darauf hinweisen zu müssen, das ich erstens verstanden habe, das Sie es ironisch gemeint haben. Zweitens ich diesen Beitrag auch mehr oder weniger aus Ironie aber auch als mehr oder weniger als Umfrage hereingesetzt habe. Ich bin Ihnen aber in keinster Weise böse das Sie es schwer schaffen werden zu verstehen wann etwas ironisch bei mirt gemeint ist und wann nicht. Schliesslich haben meine Eltern, mein bester Freund und meine Freundin auch oft damit Probleme zu erkennen wann ich Spass mache und wann es dann dann wenn auch ernst wird. Dazu muss bzw sollte man mich sehr sehr gut kennen. Und es bedarf einer sehr sher guter Menschenkenntniss dieses zu erkennen. Und keine Angst ich mache nichts mit Psychologie o.ä. PS: Einer hier aus dem Forum versteht mich übrigens sehr gut. Wenn man mal davon ausgeht das wir schon stundenlange Telefonate geführt haben und das ich hoffe ihn dieses Jahr auch mal privat besuchen fahren zu können. Sie sehen also: es geht doch ( wenn man will ) Bei Ihnen Herr Kestudio an dieser Stelle herzlichen Dank für Ihre Teilnahme an diesem Thema und noch einen recht schönen Abend. >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

Wer jetzt noch seine Traumlautsprecherboxen der Firma Audio Physic sucht wird u.a. auch bei Ebay fündig: Ab 45 000 Euro gehts los und bei 49.999 Euro wechseln sie den stolzen Besitzer. Also nix wie mitbieten. Ich verkaufe hier das legendäre Audio Physic CERUBIN Lautsprecher-System inkl. Endstufe und Fernbedienung aus Aluminium! (( Also nicht ich sondern ER ) ;-) HIFI-Enthusiasten und Audiophile wissen, worum es geht: ( Also steht HIFI-Enthusiasten auch für Highender ?? ;-) ) Ein einzigartiges Lautsprecher-System, entwickelt von niemand geringerem, als dem Chef der womöglich besten deutschen Boxen-Manufaktur AUDIO PHYSIC, Joachim Gerhard. Verbaut wurde in diesem LS-System eine Armada von insgesamt 16 Langhubchassis-Tönern mit jeweils 25 cm Durchmesser, welche durch die eigens konstruierte Endstufe mit einer Leistungsausbeute von fulminanten 2000 Watt versorgt werden. Dass dieses Kraftwerk obendrein einen Controller birgt, der die Maschine hinsichtlich Raumgröße und Beschaffenheit der Wände dosieren kann, spricht für den wahrhaft kompromisslosen Anspruch von Audio Physic. Dass der ausschließlich in der Cerubin eingesetzte Mitteltöner und das von Scan-Speak in enger Zusammenarbeit mit Gerhard produzierte Hochtonchassis genauso verzerrungsfrei und pegelfest wie die Tieftonakrobaten rackern, sei hinzugefügt. Nach ihrem Erscheinen auf dem Markt im Jahre 2000 wurden die Lautsprecher mit einem Listenpreis von 180.000 DM von der renommierten Fachzeitschrift AUDIO in der Ausgabe 6/2000 getestet und mit folgendem Urteil belegt: Überragend mit 102 Punkten. Referenzklasse mit 5 von 5 Ohren! Die Cerubin waren bis 2003 in der Referenz-Bestenliste mit einem Listenpreis von 92.000 EUR. Technische Daten: Maße B x H x T(cm): 35 x 131 x 60 Gewicht 160 kg pro Box Gewicht Endstufe 140 kg Holzfurnier Geschlossenes Bauprinzip Betriebsspannung 6 Volt Impedanz 8 Ohm Teilaktiv Quelle: Audio Magazin 6/2000 - Ich gebe für die obigen Angaben keine Gewähr!!! Die Lautsprecher standen in einem Zweitwohnsitz und haben maximal 50 Std. Betriebsdauer. Sie sind in einem sehr gepflegten Zustand, stammen aus einem Nichtraucherhaushalt. Verkauft wird nur das "nackte" System mit 2 Lautsprechern, 1 Endstufe, 1 Fernbedienung! Anschlusskabel sind nicht mit inbegriffen. Auf Wunsch schicke ich auch gerne den kompletten Testbericht der Zeitschrift AUDIO. Die Lautsprecher stehen in Potsdam bei Berlin. Besichtigungstermine können vereinbart werden. Eigentumsnachweis kann vorgelegt werden. Die LS haben noch ca. 5 Jahre (von 10) Garantie. Diese müsste allerdings bei der AUDIO PHYSIC Manufaktur selbst in Anspruch genommen werden! Hierfür gebe ich keine Gewähr! Keine Garantie- oder Gewährleistungsansprüche gegen mich, da ich Privatperson bin!!! Als Bieter erklären Sie sich hiermit einverstanden. Bieten Sie nicht, sollten Sie hiermit nicht einverstanden sein!!! >>>> Also wenn ich jetzt 50.000 Euronen über hätte und viel Zeit und den geeigneten Raum für diese LS würde ich sofort zugreifen. Wer von euch wohl noch ??? ;-) <<<< >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

>ich hab die Teile mal gehört Schön ich noch nicht :-) : unendlich, aber wirklich >unendlich überteuert für das, was sie leisten. Was leisten sie denn so ?? > da gibt´s zu >einem Bruchteil des Preises Besseres. Besseres oder anderes?? Highendsachen sind doch eh alle überteuert oder etwa nicht. >Mir ist schleierhaft, aus welcher Ecke evtl. Käufer für so´n, >Zeug herkommen sollen. >Sehen aber imposant aus - und sind ganz bestimmt auch ganz >toll musikalisch mit einem auch ganz tollen Timing . . . . . Naja da ich leider noch nie die möglichkeit hatte sie in Verbindung mit anderen Dingen also als eine Kombi zu hören kann ich auch leider keinerlei Angaben dazu machen wie toll musikalisch sie sind. Obwohl ich glaube das dies nur die Musik selbst sein kann. Naja und zum auch ganz bestimmt tollen Timing kann ich leider auch nix sagen. Aber wenn Sie es sagen wirds wohl stimmen denke ich mal. > >Ach so - wahrscheinlich liegts an den Ohren . . . . braucht >man eigentlich mehr als zwei? Zum Musikhören benötige ich persönlich nur zwei. >Kosmetisch find ich 5 Ohren eher >problematisch - akustisch übrigens auch. Also fasse ich mal aus diesem Zusammen: Sie haben diese LS-Boxen also schonmal gehört und es hat Ihnen scheinbar nicht gefallen. Vielleicht habe ich aber auch Ihren Beitrag hier einfach nur falsch verstanden. Nunja die sicherste Methode den BESTEN und einzig RICHTIGEN LS zu haben wäre doch wohl das sich jeder selbst seine Boxen baut und selbst abstimmt. Ach ja die Elektronik sollte man auch selbst bauen, damit man nichts hinzufügt oder weg nimmt ;-) Wenn ich nochmals auf die Welt kommen sollte, dann werde ich meine komplette Musikreproduktionsanlage selber zusammenbauen. Diese würde dann JEDE andere Anlage um Längen schlagen. ( weil es die ERSTE Reproduktionsanlage wäre womit man einzig Musik hören kann und möchte anstatt Geräte ) :-) Sie wäre somit also unbezahlbar. Da würde jeder Audiomapper neidisch werden :-)))))))))

Hallo Raimund ! >Über lange Zeit wurde diese Interpretin zu Unrecht in die >Folkieecke >gestellt. >Heute gehört sie zur Spitzenklasse der Singer/Sonwriter. Das >letzte Album ist ein kleines Meisterwerk. Einfühlsam >produziert. Wer ruhige Töne mag, hervorragend aufgenommen und >abgemischt, sollte nicht zögern und mal reinhören. > >Anspieltipp: My heaven, Grand central station > >Mary Chapin Carpenter, "Between here and gone" > Jawoll. Ich habe diese zwei von Ihr: A Place In The World Party Doll and other favorites Finde sie beide echt schön. Danke für den Tip Raimund >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

>Hallo Markus, > >und schon geboten Markus ???? :-) > >>>> Also wenn ich jetzt 50.000 Euronen über hätte und viel Zeit und den geeigneten Raum für diese LS würde ich sofort zugreifen. Wer von euch wohl noch ??? <<<< >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

Hallo Michael ! Ich hoffe das Du einen angenehmen Aufenthalt in Vietnam hattest. Falls Du mal preiswerter an Musikreproduktionsanlagen kommen solltest, dann lasse es mich doch bitte wissen :-) Ein Bekannter meinte mal zu mir das die Gerätschaften im Ausland teilweise bis zu 30 % und mehr billiger wären als hier bei uns?? Wird wohl daran liegen das da noch kein Transport mit beinhaltet ist und auch keine Händlerauskunft und ähnliches ..... :-) Noch ne Frage: War die Mc Intosh Anlage angeschlossen und konntest Du sie auch mal hören, oder stand sie nur mehr oder weniger aus Werbezwecken dort herum ?? Tolles Foto übrigens :-) >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

Hallo Frank ! Mich würde mal so nebenbei interessieren wieso bzw warum Du Dir neue Elektronik kaufen möchtest?? Zweite Frage: Warum ausgerechnet AVM oder Naim ?? Desweiteren würde mich mal Deine Raumgröße interessieren und Deine LS-Aufstellung sowie Sitzposition. >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

>Du meinst doch nicht etwa den gelben Sack bzw. grünen Punkt? >Da gehören die Silberlinge auch nicht hinein, da habe ich >schon nachgefragt. Anders ausgedrückt: die CDs will niemand >mehr haben - wir sollen sie wahrscheinlich an unsere Kinder >und Kindeskinder weiterreichen - bis wir damit eine Brücke zum >Mond bauen können. ;-) Hallo Amin ! Du könntest aber auch alle CDs usw sammeln und später in einem Partykeller an die Wände und unter die Decke hengen :-) Warum denn immer alles sofort wegwerfen?? Also wenn ich manchmal sehe was die bei Ebay so alles anbieten:-) Möchte gar nicht wissen aus welchen Mülltonnen die das manchmal gekramt haben :-)

Lieber Klaus ! Es gab einmal Tage da dachte ich Du wärest echt ein prima Kerl. Leider muss ich diese Meinung wohl zurücknehmen. Leider muss ich immer wieder feststellen das Du mich in keinster Weise nur ansatzweise versuchst zu verstehen. Gewiss hat jeder Mensch seine eigene Meinung die er auch vertreten sollte und darf, jedoch möchte ich mich weiterhin nicht auf so einem Niveau mit Dir unterhalten und mich deshalb auch nicht weiter von Dir beleidigen lassen. PS: In wie weit ich in der Lage bin Ironie und Witz zu erkennen und zu begreifen vermagst Du in Deinem Leben nicht zu beurteilen. In Zukunft werde ich versuchen Deine Beiträge hier im Forum zu meiden, damit ich nicht wieder von Dir missverstanden werde. Weiterhin noch eine schöne Zeit hier im Forum und noch einen schöneren Abend. >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

>bin noch nicht hinterhergerannt und hab die Zeit gestoppt, von >der Lichtgeschwindigkeit ist sie jedenfalls ziemlich weit >entfernt - wäre sie gleich der des Lichts, würde wohl das >Kabel in einem schwarzen Loch verschwinden und die Musi gleich >mit (nicht, daß das immer schade wäre). >Wäre sie schneller als Licht, könnten wir sie hören bevor sie >gespielt wird, die Musi. >Interessanter Aspekt mit wahrscheinlich weitreichenden >Konsequenzen :-) . . . Sehr interessante Sichtweise diese. Geschwafel ??? >Man bräuchte sich vielleicht nur den Kopfhörer aufzusetzen und >würde dann möglicherweise Beethoven auf dem Klo sitzend >antreffen mit ´nem MP3 Player in der Hand und Tote Hosen >hörend die Zehnte schreiben (ist eigentlich der Grund für >seine relativ früh beginnende Taubheit bekannt . . ?) Erstens finde ich es nicht schön das du dich über eines der Genies die wir je hatten lustig machst aber sei es drumm: Zweitens: Ich empfehle dir mal Sinfonie Nr.9 Ludwig van Beethoven ( 1770-1827 ) Beethoven ist einer der am meisten geschätzten und einflussreichsten Komponisten in der Geschichte der westlichen Musik. Als er Anfang Dreißig war, bemerkte er, dass sein Hörvermögen immer mehr nachließ. Diese Behinderung tat jedoch seinen Fähigkeiten keinen Abbruch, und so wurden viele seiner größten Werke in der Zeit komponiert, als er immer mehr ertaubte. Er war einer der erfolgreichsten Komponisten seiner Zeit, und seither erfreut sich seine Musik unverminderter Beliebtheit. Sinfonie Nr. 9 d-Moll Die Neunte Sinfonie stellt den Höhepunkt einer langen Reise sowohl für Beethoven als auch für das Publikum seiner Zeit dar. Elf Jahre vergingen zwischen ihrer Entstehung und der Entstehung der Achten Sinfonie. Sie wurde am 7 Mai 1824 in Wien uraufgeführt. Es war die erste Sinfonie, in der sowohl Orchester als auch Chor eingesetzt wurden. Beethoven war zum Zeitpunkt dieser Komposition völlig taub. Lasse es Dir einmal auf der Zunge zergehen. >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

>Zeit ist Relativ, oder lieber Klaus ?? >Reden wir von Licht oder von Musik ?? >Ist die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Musiksignalen in >Kabeln nicht nur ungefähr 200.000 Km/s ?? > > >Musikalischer Gruss >Michael Tja das list sich fast so als wenn es von mir käme. Der Stil der Fragestellung kommt mir doch recht bekannt vor. :-) Manchmal können auch viele Fragen Antworten ergeben. Nur muss bzw sollte man diese auch sehen können. Immerwieder witzig hier ;-) >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

Das Lied müßte so in den 80gern oder 90ern herausgekommen sein. Etwa zeitgleich mit Unveiling The Secret von Psyche. Wäre dankbar wenn mir jemand verraten könnte so ich "Shift Away " als Maxi CD bekommen könnte. Oder aber kann es mir jemand brennen?? >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

Hallo Webbi, >es scheint keine bekannte Marke zu sein. Scheint mir auch so, zumal ich über Google nicht weiterkomme :-( >Ja und der Onkyo, was willst Du bitte zum Onkyo wissen? Mich hätte mal so interessiert wie alt er ist und wieviel Leistung er denn dann so abgibt, und in wie weit er mit den ASP Böxchen harmoniert ;-) >siehe-> Onkyo Vielen Dank für Deine Mühe, scheinbar ist dieser Onkyo auch schon etwas älter. Obwohl ich finde das manch älteren Dinge nicht die schlechtesten sein müssen ;-) >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

Meine Freundin hat bei sich diese Boxen stehen: ASP Studio-Serie 80. Kann mir einer von euch sagen um welche Boxen es sich da handelt?? Angeschlossen hat sie einen Onkyo Receiver: Quartz Synthesized Tuner Amplifer " TX-7320 " Ich denke mal das es sich um ältere Gerätschaften handeln dürfte?? Wäre dankbar um alle Infos bezüglich der ASPs und des Onkyos. Vielen Dank im Vorraus. >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

Moin Wilm ! > >Den Eindruck einer auffälligen Übereinstimmung der Schreibe >und Denk(?)weise habe ich auch schon länger. Und >interessanterweise scheint auch der gleiche Vorname >vorzuliegen (Siehe bei KEs Antwort an Thomas) > >Ich würde also die Behauptung unterstützen wollen. >>>>>>>Kommentar: Toleranz ist mein zweiter Vorname <<<<<<< So steht es zumindest in Deinem Profil oder Wilm ?? >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

Lieber Klaus! >Zunächst: ich mache keine HighEnder schlecht, ich spreche >ironisch über die ja wohl kaum zu bestreitenden Auswüchse und >Übertreibungen in Form von Kabeln in der -zigtausend-Euro >Klasse und Ähnlichem. Muss das nicht auch jeder selbst wissen was er sich für wieviel Geld kauft ?? >Außerdem - und dazu stehe ich - find ich das Geschwafel >lustig, das teilweise vollkommen sinnfern geäußert wird. >Ich ironisiere übrigens auch eigene Aussagen und die meiner >Frau und mach mich auch über Politiker lustig - auch über die, >die ich gut finde. >Warum auch nicht - kein Grund für Dich, betroffen zu sein. Ich fühle mich durch Deine Ansichten und Darstellungen keineswegs betroffen. >Das Interview mit Celibidache kenn ich. Er bezieht sich auf >live gespielte Musik gegenüber konservierter Musik. Und da hat >er recht. So ist es. >Was aber heißt das? Daß Musikkonserven nicht zu gebrauchen >sind? Daß sie die "Gesamtheit" nicht erfassen, in der jeder >Konzertsaal sein eigenes Leben hat? Das heisst wohl das Musik ganz streng genmommen nur Musik ist wenn sie entsteht oder nicht ?? Eine Platte ist eine Kopie, eine Reproduktion oder ?? In wie weit kann denn eine Platte Musik machen ?? Wahrnehmungen Klaus. Musik entsteht im Kopf des Musikers oder?? Musik entsteht in Deinem Kopf wenn Du es zulässt oder?? SICHTWEISEN lieber Klaus. Wie lange soll ich denn mit Dir darüber reden, denken, philosophieren in Form von nachdenken................... >Du bist kein Musiker. Leider nicht, oder Gott sei dank nicht ;-) > Ich bin auch kein Musiker (hab aber >lange Musik gemacht). Das freut mich zu hören. Da kämen jetzt wieder so viele Fragen: Was für Musik, warum Musik gemacht, wie hast Du sie selbst wahrgenommen, wie andere ................ >Wir sind HiFi-Freaks. Nee, lieber Klaus, ich möchte kein HiFi-Freak sein. Nein. > Wir hören Musik von der Konserve auf >unserer heimischen Anlage oder im Studio. Hörst Du Musik oder Geräte ?? >Also steht für uns zunächst mal die blanke Technik dazwischen. >Und um die geht es hier. Technik aber nur als Mittel zum Zweck. Technik kann Musik machen ?? Wo entsteht denn Musik ?? >Über Musik an sich oder Musikaufführung zu reden ist was >anderes, als über Lautsprecher, Verstärker usw. zu reden. >Siehst Du nicht den Unterschied? Da gebe ich Dir mal wieder vollkommen recht Klausi ;-) >Der Begriff "Tempo" ist doch nicht Übernatürliches. Bevor Dein >Bewußtsein - oder was auch immer - überhaupt dazu kommt, das >"Integrative Ganze" zu erfassen, muss das doch erstmal >gespeichert und reproduziert werden. >Und es ist eine Frage der Genauigkeit der Aufzeichnung, >Speicherung und Reproduktion, ob Dinge wie Artikulation und >Tempo so rüberkommen wie sie gemeint sind und gespielt >wurden. Oha. Schwere Kost. Höre ich da eine natürliche Wiedergabe heraus?? Wo gibts die denn ?? Bei einer Repro ?? Gibt es denn bei einer Platte egal ob CD oder LP eine Natürliche Wiedergabe?? Was ist denn eine Natürliche Wiedergabe?? Was ist denn Live?? Wer entscheidet darüber wie sich was denn dann anhören soll und wie es rüberkommen soll ?? Oder verstehe ich Deine Aussage oben einfach nur nicht ?? >Dafür müssen bestimmte Voraussetzungen da sein. >Nicht zuletzt korrekte Lautsprecher, die tatsächlich >"zeitrichtig" - d. h.: zeitgleich mit den Veränderungen in der >Musik - ihre Memnranen bewegen. Und nicht bei mehreren Chassis >z. B. von jedem einzelnen Chassis aus zu unterschiedlichen, >und seien die Unterchiede noch so gering, Zeiten dasselbe >Signal abgeben. Also lieber Klaus, ich möchte Dich jetzt inj keiner Form beleidigen oder mich über Dich lustig machen, aber hat denn dann auch mein Radiowecker deine sogenannten korrekten Lautsprecher der dann auch zeitrichtig spielt ?? Er ist übrigens von AIWA. Also Top High End ;-) >Wie sollte ein der Musik innewohnendes "das Ganze integrativ >erfassende Tempo" in Deinem Verständnis denn überhaupt >transportiert werden, wenn nicht auf die neutralste mögliche >Weise? Hm, ich höre immer nur Neutral. Gibts das denn?? >Du mußt nicht erst Celibidache zitieren um zu sagen, was Du >meinst. Sag es mit eigenen Worten. Seine Worte sind auch meine, da ich es genauso sehe, und ganz streng genommen hat er recht. Wie peinlich ;-) >Und zwar klar und differenziert. Wenn man nur zitiert was >andere gesagt haben, ist man nicht wirklich deutlich. Also Klaus ich finde das Seine Worte wirklich deutlich genug sind, und ich finde es wirklich volkommen schön das ich es ganz genauso sehe wie er. >Ich habe nämlich noch immer nicht verstanden, was Du selbst >als "Tempo" definierst, wenn Du vor Deiner Anlage sitzt und ob >es tatsächlich nichts mit Zeit oder Metrik zu tun hat. Also >mit der physikalischen Welt. Tempo ist eine Bedingung, daß die musikalische Vielfalt, die sich meinem Bewußtsein präsentiert, zu einem Ganzen integriert werden kann. Gibt es daran etwas auszusetzen ?? >P.S.: noch eins: NATÜRLICH liebe ich Musik - sonst hätte ich >kaum diesen Beruf ergriffen und auch lange Zeit Musik >gemacht. Das ist schön Klaus. >Ich unterscheide aber zwischen "Musik" und "Musik hören". >Zwischen Produktion und Reproduktion. >Zwischen Kreativität und Konsum. Musik über eine Anlage hören >ist nicht kreativ. >Musik machen - egal welche Musik - IST kreativ. >Wir reden hier von der Reproduktion der Musik. Und >Reproduktion hat nunmal eher mit Technik zu tun.???????????????? Volle Zustimmung lieber Klaus. Vielen Dank für Deine Zeit die Du wieder mal für mich genommen hast. Falls wir beiden uns in diesem Leben einmal treffen sollten, nehme Dir schonmal viel Zeit zum diskutieren ;-) >>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. << MfG: Cochlea

Hallo Andi ! >>P.S. Was machen solche Beiträge eigentlich in diesem >>Forumbereich?? Das frage ich mich auch immer wieder. >Ich finde es ist hier richtig, solange man sich sinnvoll >darüber austauscht, und nicht ins (Semi)Philosophische >abdriftet.... Jaja der Drift ;-) >Aber Klaus erkennt sicher bald, daß man mit Cochlea nur selten >eine fruchtbare Diskussion führen kann. Sehr sehr selten Andy. >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

Hallo Klaus ! Habe Dir eine private Mitteilung geschickt. Bitte aufmerksam lesen. Danke sehr. >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht.<<< MfG: Cochlea

Zeitrichtige Wiedergabe" ist ja nie verkehrt. Soso. >> TEMPO IN DER MUSIK << Hat nichts mit der physikalischen Welt zu tun, wo die Geschwindigkeit zu Hause ist. Tempo ist eine Bedingung, daß die musikalische Vielfalt, die sich meinem Bewußtsein präsentiert, zu einem GANZEN integriert werden kann. Habe ich weniger Ausdruck und Fülle im Orchester, gibt der Raum weniger Klangvolumen her, wird es knapper, kurzatmiger sein. Jedes Tempo ist einmalig. Die Bedingung, daß ich das musikalische Geschehen in all seinen Aspekten wahrnehmen und zu einem Ganzen integrieren kann, ist das Tempo. Wenn ich aber mit der Uhr messe und mit den Kategorien schnell oder langsam operiere, befinde ich mich außerhalb der Musik und in der physikalischen Welt. Oder wie jetzt ?? >>>Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. <<< MfG: Cochlea

Endlich mal ne echte Highendige High End Super Anlage :-) Werde ich meinem Sohn auch später mal kaufen wenn er sich eine Highend Anlage wünscht ;-) Letzten Endes ist, war und wird Musik niemals besser sein als das Publikum, das ihr lauscht. MfG: Cochlea