schorty

hi volker, jam, der vorteil von 2 seitlichen bässen liegt gehäusetechnisch auf der hand. umso kritischer ist die aufstellung von boxen mit seitlichen bässen. hatte mit meinen 105ern so meine probleme. bei dir gehts ja um die boxen rum recht geräumig zu und du hast auch einen größeren abstand zu den seitenwänden. habe meine TT gehäuse auch gut steif gebaut und verstrebt. denke das müßte auch passen. habe gesehen du hast die holoprofile im einsatz. sind die teile ihr geld wert??? müßte man doch auch selber baun können wie sind deine verbesserungserfahrungen mit dem profil? die aufwendige weiche bei deinem einschub ist bestimmt nicht notwendig. bei huberts amp reicht vor dem manger ein einfacher folienkap, die die endstufe einen definierten eingangswiderstand von 10 k hat. somit habe ich nur ne 6db weiche. beim bass werde ich den mangerschen vorschlag testen und noch einen op für eine TSP entzerrung testen (optional per jumper überbrückbar.) werde berichten wie es klingt. oder du kommst mal vorbei ... gruß alex

hi volker, sehen gut aus deine boxen! ala 105 ... kennst du die noch? habe das mit der basisverbreiterung auch schon mit einer sperrholzplatte getestet. kam auch recht gut, war mir nur zu groß. plexiglas ist da bestimmt nicht schlecht. hast du die neuen oder die alten vifas? wie hast du die weiche dimensioniert? trennfrequenz und steilheit. das ist der einschub von walter fuchs - gell? bist du mit dem teil nicht zufrieden -- oder warum denkst du an umstellung auf huberts amp? wie groß ist das volumen das du dem msw spendierst? gruß alex

hi klaus, interesannte skizze ... jedoch symetrisch ... die 109, die von -- jetzt nehme ich ein 'wort' in den mund -. fachzeitschriften gelobt wird hat ne asymetrische kammer. bin auf jeden fall auf deinen vorschlag gespannt! baue mir die 103 und die anordnung des seitlichen wandlers ist eher in der mitte der seiten wand (20,5 cm von corne bei 31 cm frontbreite). man verzeihe meine 3 min skizze bilder kannst du direkt einbinden wenn du in der hochlade box das kästchen: "Markiere diese Checkbox, wenn du die Adresse zum Anhang in das Eingabefeld einfügen möchtest." markierst. gruß alex

hallo zusammen, brauche denmächst auch eine innenverkabelung für meine magers (zerobox 103). wie sind eure erfahrungen mit rasta, flachbandkabel und co?? hat wirklich jemand mal die 50cm stücke ersetz und reproduzierbar einen unterschied gehört? bin gespannt ... gruß alex

hi joachim, wenn du das teil nicht bekommst hilft vielleicht auch eine adapterplatine mit 2 richtig guten doppel ops?? nur ne idee --- keine wirkliche hilfe... gruß alex

hi volker, hast du seither eine 109 im betrieb? alo ich höre seither mit einer 105. für mehrkanalbetrieb nutze ich eine 109 als center und 2 sidekicks als rear. für die 103 nehme ich die alten vifas mit der beschicheten papiermenbran. die neuen sind vielleicht einen tick besser, doch ich hatte ja schon 2 und zwei weitere waren bedeutent günstiger wie 4 neue. zum thema bass gibt es genauso viele geschmäcker und meinungen wir zum thema breitbänder. das netto volumen beträgt bei mir ca. 56l, da ich gut verstrebt habe und die aktivelektronik auch von hinten in die box kommt. den mangerkopf werde ich mit 2 msw bestücken. vorne und außen. durch klaus bin ich auf die idee gekommen folgende teilung der gehäuse zu machen: http://www.audiomap.de/forum/user_files/1166.jpg die rote linie soll eine trennwand sein. der frond msw könnte etwas mehr volumen bekommen (z.b. front ~ 11l seite 7l). oder hat jemand eine bessere idee? die ausenmaße stehen (leider) schon fest. mein gesammtes mehrkanalsystem wird mit huberts amps aktiv spielen. üben den sommer werde ich vermutlich nicht so viel machen, doch bis zum winter hoffe ich alles am laufen zu haben. wie sieht dein projekt aus? wie hast du die dämmung im detail realisiert? volumen? skizze?? gruß alex

moin klaus, ja genau die alten unterlagen meine ich... wenn du sie nicht mehr findest könnte ich sie dir auch kopieren. bei der anordnung war auch noch die spule vor den seitlichen wandlern niedriger dimensioniert. da ich jetzt eh nur 2 wandler einbaue könnte ich den kopf durch eine 'diagonale' trenwand in zwei kammern teilen. könnte zu zusätlich noch etwas schräg stellen - soweit die trennwand nicht mit den löchern für die wandler in konfikt kommt. wäre dann praktisch eine 109 auf die seite gelegt. was meinst du dazu? gruß alex

hi klaus, also bei der 109 ist die trennung von msw und tt auch mit einer schrägen wand gelöst. vielleicht ist es gar nicht so verkehrt, den wandler asymetrisch zu bedämpfen. eine gewisse asymetrie könnte sich unter unständen günstig auf das abstrahlverhalten auswirken. die 109 klingt ja echt nicht schlecht --- oder? bei dem holoprofil haste ja auch was asymetrisches vorm wandler, das bestimmt den schall führt und auch einen teil reflektiert. ok, ich weis prinzipiell ist das teil was anderes wie ne bedämpfung, doch symetisch ist das teil ja definitiv nicht. zum thema schafwolle: habe noch sehr alte unterlagen vom manger. früher wurde der manger mit schafwolle, auch in der 103 bedämpft. direkt hinter dem manger war ein flies angeordnet. danach kam die reine noppenprofildämpfung und jetzt die mischbedämpfung. bin gespannt was bei deinen experiemten raus kommt. da ich meine 103 fertig machen möchte werde ich die bedämpfung nach manger vorschlag machen. vielleicht kann ich die trennwand noch etwas verkleinern und etwas mehr freiraum hinterm front msw schaffen. gruß alex

hi klaus, da hast du dir ja einige baustellen aufgemacht ähnlich siehts bei mir aus ... neben den boxen bin ich dabei an der aktivelektronik, an einem zusätzlichen sub fürs heimkinogerumpel und an einen mehrteiligen schrank zu baun, doch das ist ein anderes thema. ok, doch nun nochmal zu deinem 1. vorschlag mit dem abstand hinterm front msw. habe das gehäuse jetzt nach 103 vorschlag gebaut, d.h. nach 10cm hinter dem front msw kommt der seitliche wandler. um abstand zu gewinnen könnte ich auf den zähschaum verzichten oder das gehäuse innen asymetisch aufbaun (wie die 109) da ich ja eh nur einen seitlichen wandler betreibe. was häst du von der idee, das kopfgehäuse diagonal zu teilen und so wie die 109 zu dämmen? da wir auf den zähschaum verzichtet. gruß alex

hi uli, einfach link oben in der browserzeile editieren und dann funtz es. gruß alex

hi klaus, wollte die von dir beschriebenen vifa's aus meinen 105ern verwenden. habe 2 weitere rel. günstig 2 vifas dazu bekommen. der umstig auf die neuen hätte faktor 4 mehr gekostet und ich denke die investition ist in aktiven class d amps besser angelegt. wenn es mir gar nicht gefällt kann ich ja immer noch updaten. nochmal zum mangerkopf. die orginal bauanleitung 103 hat so um die 20 liter volumen (netto). d.m. sagte mir ich solle die 15 liter (?) lassen wenn ich 2 msw bestücke. in meinem gehäuse komme ich so auf ca. 18l. kann die seitenwände noch mit mdf verstärken und so das volumen auf die 15 liter drücken. deine empfehlung waren 10 -12 cm abstand mit der dämmung. die dämmung des vorderen wird wohl am auschlaggebensten sein. bei der dämmung wollte ich mit einer 'soliden' ausgangsbasis beginnen, da nach dem aufbau erst mal das abstimmen der aktiven weiche ansteht. wie wäre den dei vorschlag? hast du vielleicht eine skizze? gruß alex

grüß dich klaus! wie du siehts, bin ich deinen empfehlungen gefolgt und hab mir die 103 gebaut. ich baue in den kopf 2 MSW. 3 waren mir zu teuer und wenn ich dazwischen meine leinwand runterlasse wären die inneren eh verdeckt. zum thema volumen hab ich mit daniela schon gesprochen. sie meinte bei 2 msw sollte ich nix ändern. was meinst du zum tt gehäuse? nur noch schafwolle und fertig ... oder alle innenwände mit filz oder teppichboden bekleben. loht der aufwand? gruß alex

hallo zusammen, habe mich jetzt doch dazu entschieden eine 'normale' 103 mit zwei 25cm vifa bässen pro box zu baun. habe meine 105er nicht verkauft und werde meine 2 vifa bässe in der 103 recyclen. konsturktiv habe ich einen mix aus 19mm leimholz (front, boden, decke, rückwand), 25mm multiplex (seitenteile) und 16mm mdf (front, boden, decke, rückwand, verstrebungen) entschieden. komme so auf wandstärken zw. 25 und 35mm. hier zwei bilder im rohbau: es ist ein zweiteiliges gehäuse. oben den msw kopf und unten das TT gehäuse. http://www.audiomap.de/forum/user_files/1164.jpg http://www.audiomap.de/forum/user_files/1165.jpg im unteren teil kommt später die aktivelektronik rein. frage zum thema dämmung? würdet ihr noch mit bitumen oder filz an den wänden im TT gehäuse arbeiten oder nur mit schafwolle dämmen? gruß alex

hi arne, prinzibiell hast du durch den höheren wert eine niedrigere trennfrequenz und du kommst in den bereich des erhöhten klirrs. wobei ein elko natürlich durch seine 'schlechten' eigenschaften im hochtonzweig (parasitäres indukt. usw) die frequenz nicht ganz halbiert. ein elko vorm manger ist auf jeden fall eine schande MKT's sollten es mindestens sein ... oder sogar was aktives ;-) wenn du mit dem teil klanglich zufrieden bist würde ich es so lassen - wenn nicht wirds teuer (gescheides dämmaterial und gute weichenbauteile). gruß alex

hallo arne, daniela manger empfielt jetzt 9 ...15 liter für den msw. vor 10 j. waren es noch mehr, doch mit weniger spielt er wohl präziser. ist der 220uF in der weiche ein elko? --- dann ist das vielleicht der grund für den höheren wert. wegen dem klirrthema ist wohl die etwas höhere trennung empfehlenswert. gruß alex

hi michael, das mit dem restlich habe ich natürlich auf den lichtsrom (lumen) bezogen ;-) dein beamer ist sehr hochwertig aber wohl nicht wirklich hell. denke, daß ich dann mit meinem x1 auch zurechtkommen würde. hast du vor deiner grauen leinwand mal ein graufilter am beamer getestet? zur schwarzwert verbesserung soll das ja auch was bringen ... wohl aber weniger wie eine graue leinwand. muß mir mal einen grauen karton besorgen und testen. wie wirkt sich denn die graue leinwand aus, wenn es im raum nicht 100%ig dunkel ist? besser oder schlechter als bei einer normalen? gruß alex

hi michael, dank dir für den link. die reden von beamer mit sehr viel restlicht .... was meiste ist da mein x1 infocus zu dunkel dafür?? gruß alex

hallo michael, hört sich ja sehr interessant an dein bericht!! bin gerade am überlegen, ob ich das leinwandtuch meiner motorleinwand austauschen soll. hab ich günstig bekommen und hat bestimmt schon 15-20 jahre auf dem buckel:) kann man das tuch auch in einem rolo verwenden? woher hat du das tuch bezogen und wie hoch ist der preis? ich habe eine 2m breite leinwand und einen dlp infocus x1 im betrieb. gruß alex

einen hab ich noch, wenn du auf verstärker IC lösungen stehst: http://www.schuro.de/ gruß alex

hi frank, spontan fallen mir folgende brauchbare links ein: http://hifiakademie.de http://www.thel.de http://www.albs.de usw ... was möchtest du den investieren? gruß alex

hi klaus, dank dir für deine tips! hast den sachverhalt echt gut getroffen. zum thema 'zu schade fürs heimkino': meine rearlautsprecher sind fertig hier der rechte. http://www.audiomap.de/forum/user_files/1152.jpg und mein center läuft auch schon im probebetrieb: http://www.audiomap.de/forum/user_files/1151.jpg kennst du den verstärker im hintergrund als frontspeaker habe ich noch meine 105 laufen ... hoffentlich klappt bald das update ... http://www.audiomap.de/forum/user_files/1153.jpg also dvd gucken und dts sound von 5 mangers kommt echt klasse! bei der wiedergabe von 'geräuschen' ist der manger unschlagbar. mir ist da auch keine 103 zu schade. 90% der zeit nutze ich meine hauptboxen zum musik hörn. nächster schritt ist die aktivierung aller 5 lsp mit huberts amp. das wird die geschichte noch um einiges lebendiger gestalten. zum thema bass muß ich mir vielleicht mal ein paar ripole anhörn und ansonsten favorisiere ich deinen tip mit dem 103 upgrade. mal sehn vielleicht gibst ja noch andere tips ... gruß alex

hi hm, danke für deinen vorschlag. leider fällt der unter die kategorie WAF=0. nebenbei bin ich schon seit langer zeit vom mangervirus befallen gruß alex

hallo zusammen, die große resonanz freut mich! die basstuba konstuktion finde ich sehr interessant, doch bei den pegeln die ich ab und zu fahre würde mir mein manger bestimmt irgendwann mal abrauchen... habe die teile ja auch im heimkino einsatz... axel's ripole/bmc anordnung ist eine ausgefallene lösung mit hoher chassie anzahl und hohen anforderungen an die verstärkerleistung. also wenn man pegel möchte und die teile stapelt. interessiert mich im moment am meisten. hat jemand schon erfahrungen mit ripolen oder der bmc anordnung? vielleicht darf ich die teile bald mal bei axel anhören, dann werde ich auch davon berichten... und der rest? betreiben alle anderen im forum ihre mangers mit den 'orginal' tieftönern von scan speak oder vifa? keiner was 'ausgefallenes'? gruß alex

hallo klaus, dank dir für deine schilderungen. habe von anderen leuten schon gehört man soll die geschichte mit den seitlichen mangers bleibenlassen, da sie einem nur die räumlichkeit 'versauen' (*o-ton). da ich jedoch denke den sinn der seitlichen mangers verstanden zu haben ( + unendlichen schallwand) kann ich deine aussagen nachvollziehen und werde wohl auch 2 oder 3 msw pro box vorsehen. gruß alex

hallo axel, hier im forum geht es ja ums selberbaun. habe direkten zugriff auf eine schreinerei und möchte mir die kompletten gehäuse nach meinen vorstellungen passend zu meiner einrichtung selber anfertigen. was kannst du mir zum thema 'tieftöner passend zum manger' sagen? verkaufts du die bässe mit bauanleitung auch einzeln oder nur fertig? ansonsten bitte ich euch höflich darum 'höflich' zu bleiben. ich von meiner seite habe mich entschieden den manger mit guten bässen zu unterstützen --- denke für viele ist der manger in einer hornkonstruktion auch ausreichent. besonders wenn man in miete wohnt oder nicht die dinosaurierer durch die leinwand trampeln gruß alex