frank3

Hallo, na ich will mal sehen wie ich dir helfen kann. Fangen wir mal mit der Erklaerung fuer eine Vorstufe an. Hochwertige Verstaerker werden haeufig aufgetrennt-in Vortsufe und Endstufe. Die Endstufe erzeugt Leistung und kann damit einen Lautsprecher treiben. Die Vorstufe bietet Anschluesse fuer alle Geraete (auch PC, CD usw.) die Du besitzt, regelt Lautstaerke und bringt, im guenstigtsen Fall alle Eingangsignale auf ein Niveau. Die Vorstufe ist also das Steuergeraet einer Anlage. Viele Vorstufen bieten nun auch Anschluesse fuer Plattenspieler an. Hier gibt es nun zwei grundsaetzliche Systeme: MM: Moving Magnet und MC: Moving Coil. Dies ist aber nur wichtig wenn du eine Plattenspieler besitzt. Mit dem billig ist das so ein Problem. Wie schon gesagt trennt man nur hochwertigere Verstaerker auf und diese sind natuerlich nicht bilig. Also fuer 200Euro bekommst du keine Vorstufe hoechsten Schrott. Wenn Du nicht so viel Geld hast mal bei ebay reinschauen und dort eine ersteigern. Recht gut fuers Geld sind Rotel, NAD und auch Rega. Natuerlich kannst du auch bei Yamaha schauen aber da wirds wohl etwas teurer. Bei den Boxen wirst du sicher meht Glueck haben etwas preiswertes zu finden. Ich gehe aber mal davon aus das die Endstufe recht kraeftig ist so das man auch nicht gerade Bruellwuerfel anschliesen sollte. Auch hier kann vielleicht ebay weiter helfen. Wenn du gerne laut hoerst solltest du auf die Belastbarkeit (in Watt) achten. 50W Belastbarkeit koennet etwas wenig sein. Wenn du moechtest kann ich mal bei ebay schauen was es so gibt. Gruss Frank

Hallo in den letzten Jahren nimmt die Verstaerkervielfalt extrem zu. Neben den Standard Verstaerkern wie Class A und Class AB nun (wieder einmal) die Renaisance des Roehrenverstaerkers und natuerlich die neuesten Entwicklungen die digitalen Verstaerker. Da kommt doch die Frage auf brauch man diese Vielfalt? Ich hatte z.B einen Roehrenverstaerker den ich gegen einen (guten) digitalen Verstaerker ausgetauscht habe, weil dieser besser war. Was haltet ihr von dieser Verstaerkervielfalt und welches Prinzip bevorzugt Ihr? Gruss Frank

Hi aixmous, ich muss dem Micha erst mal beipflichten. Wenn man zu billig kauft bekommt man eben auch nichts ordentliches. Es gibt hier und da schon was ordentliches aus Fernost, speziell aus China aber ich wuerde so was nicht emfehlen. Wenn man mal in Europa rumschaut findet man manchmal auch ein gutes Schnaepchen. Ich denke einen ordentliche Vollverstaerker, nur wenig teuerer als 300 Euro bekommst du von NAD (UK)oder auch Atoll (Frankreich) und eine andere speziell kleinere englische Firmen. Aber dann wirds schon duenn. Wenn Du definitiv nicht mehr ausgeben willst, mal bei gebrauchet Verstaerkern schauen (z.B. ebay) oder einen selbst bauen. Es gibt recht viele auch ordentliche Module auf dem Markt die ordentliche Ergebnisse Versprechen auch wenn man nicht gerade Elektroniker ist. Ich hoffe ich konnte weiter helfen. Gruss Frank

Hi alle zusammen, da es hier doch recht heiss hergeht will ich doch auch mal mein Senf dazugeben: Also: es kommt immer drauf an, as einer wie womit macht. Letzten Endes ist das ästhetische Gefühl un Können entscheidend - nicht die Geräte. Wie oben gesagt wird es kommt bei allen Geraeten auf die Anwendung an und das schliesst den guten laten Roehrenamp mit ein. Warum sind denn Roehrenverstaerker wieder so angesagt? Genau sie sind Ohrgefaelliger als viele Transistiorenverstaerker. Das sagt dass viele nicht unbeding den Orginalklang bevorzugen. So viel zur Roehre. Der Einsatz von Effektgeraeten im Studio ist eine ganz andere Sache. Was will man damit erreichen ist hier wohl die erste Frage. Moechte man Zeit und damit Kosten sparen? Will der Kuenstler was bestimmtes damit erreichen? Und nicht zuletzt will man den Massengeschmack besser treffen? Ich denke Zeit, Kosten und auch der Massengeschmack spielen hier die Hauptrolle. Wen ich mir einen bestimmten Amp kaufe mache ich das weil es mir besser gefaellt aber der Einsatz von Effektgeraeten wird zum Teil gemacht weil es der Masse gefaellt. Ich moechte hier nicht die Effektgeraete schlechtmachen, denn richtig eingesetzt koennen hier und das sicherlich auch Verbessrrungen erreicht werden. Trotzdem finde ich es persoenlich besser auf jegliches Ekkektgeraet zu verzichten. Wenn ich es schon nicht pur hoeren moechte, moechte ich schon selbst entscheiden wie es bei mir zu Hause klingt. Noch mal was zum generellen Thema. Ich denke die schlechte Arbeit eines Tonmeister traegt viel mehr zu schlechten Klang bei als viele Effektgeraete richtig benurtzt. Gruss Frank

Hi, ich denke in guten professionellen Studios wird diese Technik sicherlich nur sehr decent, wennueberhaupt eingesetzt. Bei den meisten Mainstream CDs kommt sicherlich eine Dynamikkompression zum tragen, weil der Toningenieur dann weniger Arbeit hat was wiederum Kosten senkt. Manche CDs habe auch eine Art Badewannenfrequenzgang was dazu fuehrt das diese CD schoen voll auf dem 300 Euro Tuermchen klingt. Um solche Dinge einzusetzen muss aber eins dahinter stehen: mehr Geld verdienen. Ich denke das ist der wahre Grund warum sowas getan wird. Bei Klassik und ich denke auch beim Jazz ist das weniger ausgepraegt da der Durchschnittshoerer doch etwas mehr in seine Anlage investiert und wirklich schlechte Aufnahmen nicht akzeptieren wird. Aber wie wir sehen bumt MP3 und da ist es doch egal ob eine Aphex Exiter oder sonstwas zum Klangverbiegen genommen wird. Gruss Frank

Hallo Micha, da gebe ich dir vollkommen recht. Die Einfluesse von Ein-und auch Ausgangsstufe sollte man nicht unterschaetzen. Deshalb kann das eine Kabel zu dieser Analge gut passen zur anderen nicht. Ich habe auch die Erfahrung gemacht wenn die Ausgangstufe sehr niederohmig ist, geht das Kabel weniger ein, insbesondere wenn der Empfaenger darauf abgestimmt ist. Aber letzendlich macht es die Sache nur noch komplizierer und in der Regel gibt es keine allgemeingueltigen Ausagen zu einem Kabel. Gruss Frank

Hi Hubert und andere, Ich gebe Dir recht das nicht unbedingt das bessere Format sich durchsetzen muss (siehe Video). Warum hat sich den die CD durchgesetzt: Sicherlicht war der bessere Klang auch mit entscheident aber ich denke es war eher die einfachere Handhabung und die bessere Bedienbarkeit dieses Mediums. Und was Erfolg hat entscheidet immer noch die breite Masse und die wird sicherlich keinen Unterschied zwischen einer SACD und einer CD auf einem 500E Tuermchen hoeren. Das selbe ist passiert mit VHS und DVD. Das DVD besser ist als VHS wird wohl niemenad bestreiten aber es gibt auch grosse Vorteile bei der Bedienung und das Ueberzeugt den Durchschnittskunden. Und nun, da wir noch nicht genuegend Formate habe streitet man sich ueber HDDVD und Blue-Ray. Ich denke diese Formatvielfalt verunsichert zusaetzlich. Wenn ich nur an das Chaos bei den Surroundsystemen denke. Das Schlimme: ein Ende ist da auch noch nicht abzusehen. Ich befuerworte eine besseres Format als die CD aber was sich da durchsetzten wird? Bei der staendigeb Formatstreiterei weis niemand was am Ende uebrig bleibt. Gruss Frank

Hallo Bumbe, Du hast ja doch eine ganze Menge Fragen. Ich will mal sehen was ich beantworten kann. Ich muss natuerlich vorausschicken das meine Tips auch nur meine Meinung reprsentieren koenen und zweitens alles eine Frage der Kosten ist. Zur ersten Frage: Es gibt eine ganze Menge Receiver die zweit oder dritt Raumbeschallung ermoeglichen. Diese Receiver sind dann aber in der Regel Surroundgeraete, Es gibt da recht gute Geraete von Onkyo, Yamaha, Sony oder Maranz (Onkyo TX SR 702 E fuer etwa 1000Euro). Diese bieten alle Anschluesse die du benoetigst und haben auch die Moeglichkeit im Stereobetrieb andere Raeume zu beschallen. Zur zweiten Frage: Leider bieten viele Receiver keinen SCART Eingang mehr. Man kann aber den DVD-Spieler direckt ueber SCART an den Fehrnseher anschliesen. Weit verbreited ist auch ein sogenanter Composite Ein/Ausgang. Natuerlich sollten alle Geraete Cinch-Buchsen fuer das Audiosignal besitzen. Zur dritten Frage Bie preiswerteste Methode ist wohl Kabel verlegen. Es gibt hier und da Anbieter die auch Funkuebertragung anbieten (Bose, Cyrus, Sonneteer). Die sind meist nicht ganz billig aber sicher mal eine Ueberlegung wert. Das Sonneteer System BARD beinhalted bereits digitale Endstufen fuer die verschiedene Raeume. Zur vierten Frage: Du kannst sicher Deine Kompaktanlage an einen Verstaeker/Receiver anschliessen vorausgesetzt sie hat einen Audioausgang. Besser ein Receiver kaufen. Zur letzten Frage Siehe oben. Meine Emfehlung: sich einen Preisrahmen stecken und zum Haendler gehen. So ich hoffe ich konnte Dir weiter helfen. Gruss Frank

Hi Klaus, ich denke die genannten Kabeleinfluesse beeinflussen sehr wohl auch ein Audiosignal. Was oft vergessen wird - ein Audisignal ist ein sehr komplexer Frequenzgemisch mit reichlich Oberwellen etc. Die Werte die ein Kabel aufweisen kann (Kapazitaet, Induktivitaet) beeinflusst locker schon Frequenzen ueber 1000Hz. Und da sind wir mitten im Hoerbereich. Natuerlich gibt es Einfluesse schon ab 10Hz aber da sind nur sehr niedrige Werte der beinflussenden Groessen zu erwarten. Trotzdem gebe ich Dir recht, da wird viel Voodoo verkauft und das natuerlich zu voellig ueberhohten Preisen. Aber hier und da gibt es auch seriose Angebote. Man muss die Kabel an seiner eigenen Anlage ausprobieren und selbst sehen ob es den Preis wert ist. Wenn ich ein neues Kabel brauche gehen ich zu meinem Haendler, lass mir ein paar Strippen geben ohne den Preise etc. zu wissen und probiere es aus. Die einzige ordentliche Moeglichkeit. Gruss Frank

Hallo Juergen, nein Dir fehlt kein Code. Der Windowexplorer kann die Musikdaten grundsaetzlich nicht lesen. Was Du siehst sind nur die Titel- und Zeitinformations-Dateien. Um ein CD-Datei sehen zu koenen brauchst Du immer spezielle Software. Gruss Frank Aus rechtlichen Gründen wurde der Inhalt gekürzt.

Hallo Leute, vielen Dank fuer die vielen Links. Ich denke ich habe jetzt erst mal zu tun alles zu schecken. Ich hoffe ich waehle den richtigen aus. Nochmals Danke. Gruss Frank

Hallo Amin, nun will ich mich auch mal zu diesem Thema aeussern, wenn auch das meiste schon gesagt wurde. Um mal bei der Physik zu bleiben - ein Kable hat bei Wechselspannung 3 verschiedene "Widerstande" die das Signal beeinflussen: zum einen der ohmische Widerstand. Der haengt vom Leitermaterial ab. Als zweites haben wir den kapazitiven und als drittes den inducktiven Widerstand. Die groessen dieser Widerstaende haengt nun von einigen Faktoren ab: Das Isoliermaterial, der Kabelaufbau und alle drei natuerlich auch von der Laenge. Was und wie das Signal beeinflusst wird, wird erst im Zusammenhang der drei Widerstande klar (Phasenverschiebung, Skineffect, Spannungsabfall). Ungluecklicherweise haengt bei einer Verbindung in Audiobereich auch noch Kontaktwiderstande sowie ein und Ausgangsimpedancen der angeschlossen Geraete mit drin. Ist die Kabelfirma serioes, kann in der Kabelentwicklung ganz schoen viel Zeit und auch teueres Material drin stecken. Aber wie schon gesagt wurde Kable sind nicht der Flaschenhals in einer Hifi-Kette, aber koennen den Klang in die eine oder andere Richtung beeinflussen. So ich hoffe das hilft weiter. Gruss Frank

Hi, ich denke das da kaum ein Unterschied besteht ob du nun 4 oder 8 Dioden nimmst. Natuerlich kann man bei 8 Dioden etwas kleinere (leistungsschwaechere) nehmen aber Preisvorteile gibt es eigntlich auch nicht. Lieber 4 ordentliche schnelle Dioden nehmen, eventuell mit R und C bruecken und fertig ist die Gleichrichtung (+natuerlich die Elkos). Mehr Dioden koennen auch keine bessere Gleichrichtung erzeugen. Gruss Frank

Hallo Leute. ich habe bisher meine Verataerker neistens selbst gebaut. Ich suche nun nach einer highendigen Selbstbauloesung fuer Vor- und Enstufe. Kann mir jemand ein paar Hinweise geben? Vielleicht Modulanbieter etc. Vielen Dank. Gruss Frank

Hi Klaus, ichh habe mal Deinen Beitrag gelesen, wenn ich auch keine Ahnung habe um was fuer eine Endstufe es geht. Jetzt bin ich aber doch neugirig geworden. Vielleicht kannst du mir mal meht darueber erzaehlen? Viellen Dank. Gruss Frank

Hallo, wie hier schon gesagt wurde halte auch ich die Methode mit der Reinigungs-CD asl sehr bedenklich. Eine CD drehts sich mit bis zu 400 U/min. Da kann man sich vielleicht vorstellen wie die Buerste gegen den doch recht empfindlichen Laser kracht. Mal eine Frage: Wie alt ist Dein CD-Spieler? Wenn eine Reinigung mit Wattestabchen und etwas Alkohol nicht wirkt kann auch die Laseraufhaengung defekt sein was ein Hiweis auf vortgeschrittenes Alter sein kann. Dann hilft nur nich Reparatur oder Neukauf. Gruss Frank

Hallo Cochlea, vielen Dank fuer Deine Antwort. Zur ersten Frage: Ich habe eine bunten Mix aus selbstgebauten und gekauften was ich gerne aendern moechte. Auserdem fehlt mir etwas der dynamische Biss und Schnelligkeit. Also Ubgrade notwendig. Zur zweiten Frage: Im Moment wohne ich in England, deshab habe ich nun 2 Haendler. Der deutsche empfielt AVM der englische NAIM. Mein Wohnraum ist nicht sehr gross. Vielleicht 20m2. Meine Lautsprecher stehen vor der kurzen Wand und ich kann im idealen Stereodreieck sitzen. Gruss Frank

Hallo, nein kein gewerblicher Teilnehmer. Aber mein erster Hoertest mit NAIM hat mich sehr positiv beeindruckt. Gruss Frank

Hi Arne vielen Dank fuer Deinen Hinweis. Allerdings habe ich for ca 2 Jahren aufgehoert selber zu bauen. Jetzt besitze ich nur noch die Thel Roehrenvorstufe. Diese werde ich aber naechsten Monat durch eine NAIM NAC 282 ersetzen. Ich habe frueher nicht nur mit THEL selber gebaut aber an die emotionsgeladene Wiedergabe von NAIM kommt leider kaum ein Selbstbaugeraet heran. Gruss Frank

Hi Michael, ganz einfach Rotel ist, zumindest bei vielen Entwicklungen, eine englische Firma. Darum europaeischer Einfluss. Am besten mal hoeren. Gruss Frank

Hi Andre, wie schon gesagt wurde ist es besser verschiedene Verstaerker anzuhoeren. Ein hochstromfaehiger Verstaerker indentifiziert sich ueber ein gutes Netzteil. Zum Beispiel der Audio Agile Verstarker Pace hat "nur" 40W kommt aber mit den meisten Boxen gut klar und klingt auch noch richtig gut. Zum Lautsprecherkabel. Grosser Querschnitt ist nur die halbe Wahrheit. Hier hilft letzendlich nur testen, testen, testen.... Gruss

Hallo Torsten, ich bin zwar nicht der grosse Heimkino Fan habe aber schon diesen oder jenen Souroundprozessor gehoert. Mir persoenlich hat am besten der NAIM AV1 gefallen. Der duerfte auf jeden Fall auf dem gleichen Level wie die Bryston spielen. Auch gut: NAD. Ist sicher etwas preiserter als NAIM aber macht gut Musik. Eine deutsche alternative ist audio agile. Ist nicht ganz billig aber richtig gut. Ich hoffe ich konnte weiter helfen. Gruss Frank

Hallo Christoph, Ich wuerde Dir zu einem Rotel raten. Rotel Verstaerker machen richtig gut Musik und bring auch ordentlich Dynamik ins Spiel. In der Regel ist Rotel und Cambridge, im Vergleich zu Japanern die musikalischeren Verstaerker. Viel Spass beim Bieten! Gruss Frank

Hi Klaus, nach dem mich mich mal etwas in dieser Konversation umgesehen habe, denke ich ich sollte docj auch mal etwas dazu schreiben. Anhand der Beitraege sieht man doch wie kontroverse Hifi sein kann. Leider kann ich nicht allzuviel zur der technischen Beschreibung sagen. Nur so viel: Ein Musiksystem arbeited, wie jeder weiss in einem Frquenzbereich between saqgen wir mal 15Hz bis 30000Hz. Nun habe Materialien und auch Kabel die Eigenart auf Frequenzen komplex zu reagieren, im Gegensatz zu Gleichspannung. Es gibt neben den Ohmischen Widerstand auch kapazitive und iduktive komplexe Widerstaende. Und diese Beinflussen das Musiksignal. Es gibt recht viele Factoren die was zu diesen komplexen Widerstaenden beitragen. Leider beintraechtigen diese Widerstande den Klang und auch das zeitrichtige Verhalten von Signalen. Als erstes muss ich noch mal etwas sagen zu Tempo und zeitrichtiger Musikwiedergabe: Unter Tempo verstehen wir normalerweise die schnelle Reaction auf ein Musiksignal was sich in sehr schnellen Anstiegzeiten bei einem Impuls auszeichnet. Zeitrichtige Wiedergabe mein nun das alle Frequenzanteile der Musik zur selben Zeit an unser Ohr kommen. Da gibt es doch grosse Unterschiede. Mal nur ein Beispiel: Lautsprecher trennen einzelne Frequenz auf (Hoc/Tief). In den einzelnen Frequenzzweigen einer Frequenzweiche sind unterschiedliche Bauteile zu finden wie Widerstaende, Spulen und Kondensatore. Diese Bauteile drehen doe Phase und Verzoegern auch einzelne Frequenzbereiche. Es kommt zu unterschiedlichen Laufzeiten einzelner Frequenzanteile. Hier koenne wir nich von zeitrichtiger Wiedergabe sprechen. Aenliche Probleme hatten und habe manche CD spieler. Das Problem hier: Jitter. Kleine zeitliche Wandlungsungenauigkeiten. So ich hoffe ich konnte mit dem Beitrag etwas weiter helfen Gruss

Hallo Leute, ich bin gerade dabei mir neue Elektronik zu kaufen. Im Moment schwanke ich zwischen AVM evolution and NAIM. Nun wohne ich aber in England und habe leider keine Moeglichkeit AVM mit NAIM zu vergleichen. Klanglich favorisiere ich im Moment NAIM Reference Serie. Kann mir jemand ein paar Erfahrungen mit NAIM / AVM aufschreiben? Vielen Dank. Uebrigens ich habe ISOFON Enigma Lautsprecher. Gruss