Cyborgboy

Serious33 hat meine volle Zustimmung, so würde ich das auch schreiben und so habe ich es schon teilweise geschrieben. Also Klaus, ich hab meine Meinung und du hast deine. Das ist sehr schön und gut, sonst wäre die Welt schnell langweilig. Ich finde deine Meinung zumindest teilweise für mich nachvollziehbar, aber nicht eben in allen Punkten und diese habe ich angesprochen. Anscheinend hast du Probleme damit, andersartige Meinungen zu akzeptieren. Anstatt mal Klartext zu reden benutzt du einfach drüberwischende Aussagen wie: "Grenzenlos Naiv, unsinnig, großspurige Argumentation." Letztenendes gibst du dich als den großen Besserwisser aus, um dann kleinspurig einen Subwoofer zu empfehlen, den du zwar kennst, aber von dem du nicht weist, ob er wirklich dazu passt. Denn nach deiner Meinung nach kann man den passend regeln. Passend sicher, aber ob das klanglich hinhaut ist die andere Frage. Das ist auch deine bisher einzige konkrete Aussage dazu. Es wird meiner Meinung nach mehr Geld versenkt in solchen, meiner Meinung nach, wenig erfolgreichen Subwooferexperimenten, als wenn man gleich einen, dem Fragesteller ansprechenderen, Gesamtlautsprecher empfiehlt. Einen Fehler habe ich aber wohl gemacht. Denn in 5.1 Systemen ist ein effekthaschender- bzw. erzeugender Subwoofer wirklich was feines. Aber nicht beim genußreichen Musikhören, wenn der einfach so künstlich drangeflanscht wird.

Hallo Alexander! 1. Es war ein Beispiel, welches bewusst extrem gewählt wurde. 2. Stimmt alles, aber klingt es dann auch gut? 3. Stimmt! Allerdings bietet den Selbstbau nach Zeitschriftenplan dazu den Vorteil, dass man als Anfänger das versteht was man vor sich hat und auch ein paar Tipps bekommt zum selber experimentieren! 4. Ja und nein. Man kann Lautsprecher damit ein wenig damit tunen, sicher. Aber in diesem Fall ist meiner Meinung nach das Problem, dass die Lautsprecher als ganzes nicht in den Raum "passen".

Wo steht, dass ich an ausschließlich passive Subwoofer denke? Bitte nenne mal die konkrete Textstelle. Ganz am Anfang sprach ich sogar von aktiven Subwoofern. Naja, ich kann auch ignoieren was da steht und die tollsten Dinge hineininterpretieren. Warum fragst du ihn eigentlich nie was er eigentlich möchte? Ich versuche es zumindest, du bleibst auf deiner Interpretierungsschiene. Außerdem erzähle ich keine Binsenweisheiten, bitte nicht verwechseln mit Erfahrung. ;-) Und ich wiederhole mich auch: "Ich rede nicht ausschließlich von passiven Subwoofern." Selbstverständlich kannst du in meinen Kopf reinschauen. Zumindest mal interessant zu wissen wer alles so in meinen Kopf schaut. Freut mich, dass du das studiert hast. Derjenige der hier fragt, hat sicher das gleiche wie du studiert. Mal wieder etwas nicht im Zusammenhang gelesen. Und nochmals, schön das du dieses Wissen hast, aber der Fragesteller hat es nicht. Stimmt ja an sich, aber hat der Fragesteller denn z.B. überhaupt eine Ahnung was Moden sind und wie die Einstellung zu erfolgen hat? Übrigens, so was kann man in seinem Hobby Hifi Zimmer machen, aber nicht im Wohnzimmer, welches sich in einem Haushalt befindet, wo Frau auch ein Wörtchen mitzureden hat. Wenn zufällig ein unauffälliger Platz gefunden wird, schön, was machst du aber wenn der Subwoofer nur an Stellen gut klingt, wo der eigentlich nicht hin soll? Von daher halte ich diese Modenanpassung durch umstellen für ein gutes Werkzeug, aber nicht immer ist es auch praktikabel. Ich glaube du hast noch keine wirklich ausgefeilten Bassteile in Komplettlautsprechern gehört. Kein Wunder, das findet man ja seltenst bei Fertigboxenherstellern. Und sicher, Summenbildung spielt keine Rolle, also platzieren wir HT/MT und TT irgendwo im Raum wo es wegen irgendwelchen -Theorien- günstig ist. Aber okay, ich lasse dir deine Meinung, ich möchte hier niemanden zu nahe treten, oder so.

Hallo Klaus, wenn du meinen Text vollständig erfassen würdest, so wüsstest du was ich meine. Aber wenn du es vorziehst ihn lediglich unzusammenhängend durchzulesen, so sei das dein Recht, aber es macht deine Ausführungen nicht wahrer, oder sonst irgendetwas dergleichen. Muss man in einem einzigen Block schreiben, um Zusammenhänge innerhalb eines Textes zu verdeutlichen? Aber ich sehe schon, hellseherische Fähigkeiten befähigen dich zu erkennen, dass ich nur schlechte Subwoofer erlebt habe. Im Übrigen mal so gefragt, setzt du nach Hochtönermanier auch mal n Spannungsteiler, oder dergleichen vor einem vorlauten Tieftöner, oder gar Subwoofer? :-D Ja, ich weis, es ist so einfach zum ausgebufften Profi zu werden, ich geh zum Conrad, kauf mir ein überteuertes "ganz tolles mit exclusiven -Geheimwissen- Expertenbuch" und schwupps kann ich passende Subwoofer dazustellen und angleichen. Wenns doch nicht hilft, frag ich die hilfreichen Geister aus der Ferne, die ja dank unglaublicher Vorstellungskraft ein geistiges Bild der akustischen Problemstellung und Raumsituation im eignen Geiste zu schaffen vermögen und darauf hin ,absolut inituiv, die passende Lösung präsentieren. Und was er nirgends so geschrieben hat steht nun hier: "...jetzt hab ich allerdings nen grossen raum zu beschallen und da fehlt verständlicherweise etwas! möchte allerdings keine neuen boxen, sondern überlege mir einen subwoofer zu bauen!..." Man beachte die Satzkonstruktion und die Betonung auf die Einzahl von Subwoofer. Ja, ich entlaste die Kleinen und fortan können , aber müssen sie ja nicht in lauteren Regionen spielen. Schon mal dran gedacht, das ein Lautsprecher bzw. auch ein Chassis, der/das in "seinem" zugedachten Bereich arbeitet gar nicht "entlastet" werden muss? Ich finde es pervers, will man z.B. aus 13 cm Chassis Tiefbass herausquälen. Und ja, ich bin schuld, ich habe ihm Namen von Lautsprechersystemen, die ich vorher nicht mal kannte und merkwürdige Gedanken, schon eingeimpft, bevor er überhaupt mein Posting gelesen hat. Ein bischen Telephatie von meinem heimlichen 2. Ich muss halt sein, gell. Genau, wir stellen mal hier was dazu, nämlich einen nicht konkretisierten Subwoofer, wenns nicht gefällt, mach halt was anderes. Sind ja alles so arg doll hochwertige Produkte, Missions oder halt doch Sparks , kann man ja nix falsch machen. Aber ne tolle Erkenntnis das Subwoofer dazu beitragen die Bandbreite zu erhöhen. Oder wollen wir eher sagen, dass der grässliche Klirr endlich verschwindet und der Klang endlich seine Farbe bekommt, weil die Lautsprecher und Chassis endlich von ihrer Quälerei befreit wurden? Ja, dies lässt sich gut mit dem Begriff "Breitbandigkeit" pseudofizieren. Ich sage nur folgendes: Ein in sich schlüssiges Lautsprecherkonzept hat dies nicht nötig. Es stellt seinen Besitzer ohne solche Tricks zufrieden. Lautsprecher die nicht zufriedenstellen, lassen sich im nachhinein nur sehr schlecht so anpassen, dass man zufrieden ist. Ich hab genug Boxenbaustellen gesehen, bis der eine, oder andere sich endlich dazu durchgerungen hat reinen Tisch zu machen und von vorn anzufangen, anstatt an seinem bisherigen System unglücklich rumzufrickeln. Einige sind danach im Selbstbau gelandet und haben durch eigene Experimente sich ihrem Wunschklang genähert und sind wunschlos glücklich mit ihrem System. Mit Experiment ist nicht gemeint, fertige Boxen untereinander zu kombinieren, sondern die Box selbst zu verstehen. Mit einem ach so exclusiven Fertigprodukt ist dieser Prozess kaum möglich. Andere haben sich wenigstens ganz neue, andersartige Lautsprecher ergründet und auch ihr Wunschsystem gefunden. Er will Veränderung? Dann soll er sie bekommen! Beharren auf alte Systeme ist keine Veränderung! Genauso wie ein Auto, das einem nicht gefällt, nicht plötzlich zum Traumwagen wird, weil plötzlich ganz tolle Felgen dran sind. Einzige Ausnahme ist ein nicht überproportional gefüllter Geldbeutel, der zur Stafflung des Lautsprecherprojektes zwingt und somit dieses Projekt in seiner ersten Stufe nicht das optimale Ergebnis erreicht. Aber es steht dennoch ein kompletter in sich schlüssiger Plan dahinter und keine sinnlosen Verbesserungsversuche.

Hallo Klaus, es war ein logisches Gedankenspiel. Oder möchtest du mir jetzt sagen, dass Lautsprecher auf allen Frequenzen lauter werden, wenn man einen Subwoofer dazustellt? Beweise mir, dass eine, sagen wir mal 86 dB/W Kompaktbox, kombiniert mit einem meinentwegen 96 dB/W Bassreflexsubwoofer gut klingt. Ich bin ein Vertreter der Tatsache, dass alle beteiligten Lautsprecherkomponenten etwa den gleichen Wirkungsgrad aufweisen sollten. Sonst ist in diesem Extremfall der eine Lautsprecher gestresst, während der andere sich "langweilt". Das ist doch ganz simpel. Nicht jeder Lautsprecher kann mit jedem. Sonst könnten wir ja einfach mal so irgendwelche Chassis, Lautsprecher usw. zusammenmixen. Übrigens wenn du verlangst, dass ich alle Lautsprecher dieser Welt kenne, halte ich dies mit verlaub gesagt, für ein wenig übertrieben. Zudem bin ich eher in der Welt des LS-Selbstbaus beheimatet (hier befinden wir uns schließlich, oder?) und habe mit Fertigprodukten wenig am Hut. Deine Aufklärung über Subwoofer in allen Ehren, ich kenne allerdings einige exzellente Exemplare, die sich durch trockenen, straffen Bass auszeichnen. Ich will jetzt hier auch nicht festlegen wie der Bass zu sein hat. Natürlich nah am Original, aber jeder hat seine Geschmacksvariation diesbezüglich. Und sicher, es gibt auch exzellente "Satelliten/Subwoofer" Kombinationen. Allerdings z.B. im Stile, um jetzt mal eine ziemlich bekannte Konstruktion zu nennen, einer Duetta. Obwohl diese eher als in sich geschlossene 3-Wege Konstruktion mit getrennten Bassteil zu sehen ist. Um deshalb mal zum Beispiel 2-Wege + Subwoofer Bauvorschläge zu nennen, nenne ich hier mal die Sidewinder & die Mivoice 3. Diese sagen mir aber vom Klang her persönlich nicht 100% zu, auch wenn hier wenigstens 2 getrennte passive Subwoofer verwendet werden. So etwas in dieser Art wäre ,meiner bescheidenen Meinung nach, das was tostamistica ansteben sollte, will er seine Lautsprecher behalten. Das dies einigen Entwicklungsaufwand erfordert, insofern es nicht für diese Lautsprecher fertig entwickelte Subwoofer seitens des "Top"-Herstellers gibt, liegt doch auf der Hand tostamistica redet hier aber von irgendeinem x-beliebigen anonymen Subwoofer der da halt mal zugestellt wird, weils irgendwie nicht passt und passend gemacht werden soll. So nach dem Motto, da wird jetzt EIN Subwoofer hinzugestellt und dann ist alles wunderbar. Dazu kommt, dass ich aufgrund tostamistica Postings den Eindruck bekomme, dass er nicht nur mehr Bassfundament wünscht (da könnte man tatsächlich mit verantwortungsvoll eingesetzten Subwoofern was erreichen), sondern auch mehr Gesamtpegel. Sonst würde er jetzt nicht über ganz andere Lautsprecher nachdenken. Hallo tostamistica, ich will ehrlich zu dir sein, denn wie oben erwähnt, kenne ich mich mit Fertigprodukten nicht dermaßen aus, so das ich dir diesbezüglich behilflich sein könnte. Da die Besprechung von Fertigprodukten auch nicht ins Selbstbauforum gehört, schlage ich dir vor, diese Anfrage im passenden "Fertiglautsprechertopic" noch einmal zu stellen. Dort kann dir besser geholfen werden. Willst du aber selber bauen bzw. basteln, so frage ich dich, was willst du erreichen, was bekommst du von deinem bisherigen Setup nicht? Erkläre es mal genauer, denn "da fehlt etwas" kann man ziemlich frei interpretieren. Das mit der Technomusik war ein kleiner Scherz. ;-)

Ich kenne deine Lautsprecher nicht, aber ich würde sagen, so wie du das vorhast wird das nix. Ich nehme mal an, dass deine Lautsprecher eher zu den Kandidaten für kleinere Räume gehören bzw. etwas Wirkungsgradschwach sind. Wenn du nun einen Subwoofer baust, der deinen Raumdimensionen genügt, werden deine sowieso schon, für diese Raumgröße, unterdimensionierten Lautsprecher im Bassgebrummel des Subwoofers untergehen. Das heißt der Bass überlagert dann die Mitten und Höhen, die ja auch noch vorhanden sind. Ich glaube nicht das du so glücklich wirst. Zudem finde ich, dass ein bassdumpfer Klang ziemlich schnell auf die Nerven geht. Ich würde dir daher eher empfehlen, deine jetzigen zu verkaufen und stattdessen wirkungsgradstärkere Lautsprecher selber zu bauen (Bausatz), oder vielleicht fertig zu kaufen. So hast du ein in sich schlüssiges Lautsprecherkonzept, welches dann auch vernünftig klingt. Interessant wäre mal zu wissen, wie groß denn nun der zu beschallende Raum ist? P.S.: Ausnahme: Du hörst nur Techno. Dann bau nen dicken Subwoofer. Da brauchts eh nurn Bass, der Höchtöner ist ja da schmückendes Beiwerk. ;-)

Hallo! Ich suche hochwertige mp3 Spieler (für unterwegs) Selbstbau Sets. Denn der bis dato einzige Vernünftige mp3 Spieler den ich hören durfte kommt von Apple selbst und der ist mir zu teuer. Ich erkläre euch mal mein Problem, denn es ist ein sehr spezielles. Ich bin Träger einer Neuroprothese. Das heißt ich trage ein sogenanntes Cochlear Implantat mit dem ich wieder hören kann, denn ohne dieses Implantat bin ich taub. Im Prinzip kann man sich das so vorstellen, dass eine von außen gesteuerte Elektronik mittels Elektroden direkt am Hörnerv angeschlossen wird. Wer mehr wissen möchte sei an: http://www.hcig.de/Was_ist_ein_CI_/was_ist_ein_ci_.html verwiesen. Eine etwas ältere, nicht mehr soo aktuelle, aber ausführliche Informationsseite. Nun ja, dass ich aus Sicherheitsgründen nur batteriebetriebene Geräte anschließen darf versteht sich von selbst. Nicht auszudenken was passieren würde, würde durch irgend einen Defekt plötzlich Netzspannung anliegen! Gleichzeitig ist mein CI-System sehr anfällig für jede Art von Störfrequenzen, die sich dann übers Audiokabel einschleichen etc. Das bedeutet, ich höre den Motor des Discmans usw. rumeiern etc. Dies nervt mich auf Dauer, denn ich möchte Musik auch mal im Stillen geniesen, ohne andere Menschen damit zu nerven! Deshalb auch meine Frage was ich tun könnte, um ein absolut sauberes, völlig von Störfrequenzen usw. freies, Ausgangssignal zu erhalten? Bei dem Discman dachte ich, dass man dessen optischen Digitalausgang als Grundlage benutzen könnte. Denn wo keine elektrischen Leiter sind, da kann auch nix an Störungen , in die dann angeschlossene, batteriebetriebene Endstufe, rüberkriechen. Die Ausgangsleistung dieser Endstufe muss auch nur sehr gering sein. Priorität hat die Signalqualität. Meine Elektronikkenntnisse sind nicht grade die Allerbesten, aber ich bin bereit dazu zu lernen und zumindest löten kann ich. Von daher wäre ein Fertigbauset ganz okay, welches man evtl. "tunen" könnte. Schon mal vielen Dank für eure Hilfe!