kappaist

Sicherlich würde mich das auch sehr interessieren, Beta gegen Epsilon im selben Raum an der gleichen Elektronik, das wäre doch mal ein Kampf der Titanen Aber der Aufwand wäre echt riesig, der Transport, die Schlepperei, die Gefahren von Transportschäden, nicht jeder hat einen so großen Wagen, die Dinger durch die Gegend zu kutschieren, dann über teils so große Strecken usw. Ich bin auch froh, das meine 1b steht wo sie steht, ich denke, das wird schwer durchführbar sein Was ich mir gerne irgendwann wünschen würde wäre ein WS an einer Epsilon, der Lautsprecher spielt extrem genau, wäre ideal geeignet für einen WS, ähnlich wie die Wisdom

Kann mich den Glückwünschen nur anschliessen

Naja, kann verstehen, das es immer mehr Leute in den Süden zieht, hier oben bei uns ist es halt teilweise etwas trostlos Wenn Job und Familie nicht wären würde ich auch zusehen das ich über alle Berge komme

Also Pascal, gib dir einen Ruck und einige dich mit Oliver

Dann bring ich ne Pampers mit, die drückt so ja schon ordentlich :Nail Biting:

Drück dir die Daumen, das es klappt

Schöner, absolut treffender Bericht Hardy Das Audioquest Jaguar ist ein grandioses Kabel, was der Sascha und ich schon beim Volker am Donnerstag vorm WS festmachen konnten, seine Anlage hat deutlich von der Verkabelung mit den Audioquest profitiert und das obwohl er nur einen Ersatzplayer am Start hatte. Die Epsilon klang wesentlich harmonischer und wärmer als beim letzten Mal, das hat einfach nur Spaß gemacht :im Not Worthy: Man kann sagen, das es nicht reicht einen Toplautsprecher und Superverstärker hinzustellen, richtige Kabel plus ausphasen sind ein Muss bei so einer Anlage, die Krönung ist sicherlich der Audyssey

Wenn es vom Termin passt, also arbeitstechnisch oder privat nichts in die Quere kommt, bin ich wieder dabei

Also im Zusammenhabg mit der LS-25MKII habe ich jetzt schon des öfteren gelesen, das hier ein XLR besser gehen soll und der Vorbesitzer von meinem Wadia 6 meinte auch auf jeden Fall die XLR-Ausgänge nutzen, vielleicht ist es mal ein Versuch wert Wobei es bei mir an der Länge nun wirklich nicht liegen kann, ich benötige vom Player zum Vorverstärker lediglich 50cm

@Hardy Frage zu Kabeln, würdest du sagen, XLR bringt gegenüber Cinch einen Vorteil, man liest oder hört ja immer wieder, das Geräte, die über XLR Ein- bzw. Ausgänge verfügen auch besser über diese klingen? Ich habe bei meiner ehemaligen Kette (Accuphase-Verstärker, Sony-Player) versucht zwischen einem Oehlbach XXL1 (XLR) und diversen Cinchkabeln Vorteile für das XLR auszumachen, ich meine da nicht soviel zugunsten des XLR herausgehört zu haben. Wobei ich aber auch im Nachhinein sagen muss, das die Oehlbach-Verbindung wahrscheinlich nicht wirklich der Hit ist und mein Gehör zu der Zeit vor den Workshops noch nicht so gut geschult war Es gibt vom M1000 ja auch eine XLR-Version und bin am überlegen mir eins zu besorgen für Player zum Vorverstärker...

Man merkt halt doch das der Hardy über viel mehr Erfahrung verfügt und die Unterschiede mit Routine ausmacht und diese auch besser rüberzubringen weiß So wie immer habe ich bei mir gerade noch mal das alte Stage von Straight Wire reingehängt, so kann ich immer nochmals besser nachvollziehen das ich mit neuem Kabel eine Verbesserung erreicht habe (manchmal bin ich halt immer noch verunsichert). Hat glaub ich keine 5 Minuten gedauert bis ich die Anlage abgeschaltet habe und das Sigma wieder reingehängt habe, die Verschlechterung mit dem Stage war zu eindeutig, der Bass ging nicht mehr so tief runter, er kam schwammiger, dadurch wirkte das gesamte Klangbid verwaschen, sogar die Räumlichkeit litt darunter. Wenn man mal nicht sicher ist ob man tatsächlich eine Verbesserung erreicht hat würde ich das Ganze auf jeden Fall nochmal zurückbauen, ich habe für mich die Erfahrung gemacht, das man die Verschlechterung noch deutlicher raushört als die Verbesserung, dann nochmals wieder umbauen, spätestens dann wird einem alles klar

Deswegen haben Bankräuber bei uns keine Chance :Big Grin:

Die Unterschiede sind wirklich krass, als wenn man eine komplett andere Anlage da stehen hätte, das sollte jeder machen

Muss halt jeder selber entscheiden, wieviel ihm eine gewisse Klangsteigerung wert ist, ich weiß z.B. das eine Beta nochmals eine Steigerung zur 1b ist, aber wenn ich dafür 3000 Euro mehr auf den Tisch legen muss bleibe ich bei der 1b, da sie schon verdammt gut ist, wenn ich durch Glück an eine günstige Beta kommen sollte und nur 1000 Euro mehr auf den Tisch legen muss, dann wäre ich bereit umzusteigen So einfach ist das für mich

Vielleicht sollte man wie Volker meinte eine Titelliste mit den Stücken zusammenstellen, die wir zum Hörtest verwendet haben, damit Aussenstehende auch wissen um welche Stücke es sich handelt. Jeder der Teilnehmer könnte die Stücke zuhause nochmals anhören und die Erinnerung auffrischen, wo man die Unterschiede bemerkt hat und wer möchte dazu auch was schreiben. Für Aussenstehende wäre es vielleicht auch hilfreich, wenn einige grundlegende Begriffe etwas erklärt werden könnten wie z.B. Fokus, Soundstage, Feindynamik, Grobdynamik, Ausgewogenheit, Authenzität, Tiefenstaffelung, Lebendigkeit usw.

Hi Philipp, auch von mir ein herzliches Willkommen Die Ren90 ist ne richtig gute Box, da machst du nichts verkehrt, wenn du technische Hilfe brauchst halt dich an Hardy, da machst du erst recht nichts verkehrt

Hi Alex, finde ich sehr gut erklärt, bei den ersten Tönen meinte ich auch erst für mich, das mir der Ref5 besser gefällt, aber je länger ich den Director dagegen gehört habe konnte ich immer mehr feststellen, der macht einfach alles noch etwas genauer. Mir ging es ähnlich, als ich den Director dann beim Kabeltest nochmal gehört habe, da war für mich auch alles klar. Auch fand ich den Ref5 etwas ungenau im Bass bzw. kam mir der Director gerade hier stimmiger vor. Allerdings muss man auch sagen, das beide auf wirklich sehr hohem Niveau gespielt haben und der Ref5 ebenfalls weit oben anzusiedeln ist, ich denke vielleicht auch, das mit Elektro Harmonix-Röhren noch eine leichte Steigerung drin sein könnte

Ach ja, was ich nicht vergessen will, habe jetzt auch ein Monster Sigma in der Anlage, das hat das Stück Straight Wire Stage zwischen SCU und ML ersetzt (jetzt habe ich endlich bis auf die Stromkabel natürlich alles monsterverkabelt) Was soll ich schreiben, ich grinse schon wieder im Kreis Das Musikhören macht schon wieder richtig Spaß :im Not Worthy: Nochmals danke, Hardy

Habe die WS-Erfahrungen gleich mal umgesetzt, hatte ja noch zwei Monster M-1000 liegen (sind für den Audyssey reserviert) und habe es erst mal gegen das M-1500 zwischen Vorverstärker und CD-Player getauscht. Es ist tatsächlich einfach besser, konnte ich jetzt auch an meiner Anlage nachvollziehen, vorher hatte ich das nie ausprobiert, wei ich einfach dachte, das M-1500 ist deutlich teurer gewesen, also wird es auch wohl besser sein, was ja auch die gröte Überraschung beim WS war!

Stimmt, das muss man natürlich auch noch einmal ausdrücklich erwähnen, es gab eine Menge Spaß bei der ganzen Geschichte (wobei die Ernsthaftigkeit der eigentlichen Workshoptests niemals gefährdet wurde), vor allem der Gunter als Hannibal war echt der Hammer :Big Grin: Es ist schon klasse was für eine tolle Gemeinschaft da entstanden ist und wie sich die einzelnen Charaktere ergänzen und harmonieren, irgendwie stimmt die Chemie in dieser ja nicht kleinen Gruppe, der nächste WS wird bestimmt kommen und ich werde mehr als gerne wieder dabei sein

So, jetzt will ich auch mal ein wenig zum WorkshopIII berichten, will versuchen mich erstmal möglichst kurz zu halten, bei so vielen Eindrücken könnte ich ein halbes Buch schreiben... Als Ergebniss des WS kann man sagen, es hat sich wieder einmal bestätigt, es gibt mitunter sogar deutliche Unterschiede beim Klang der einzelnen Hifi-Komponenten, diesmal waren es noch einmal Vorverstärker und Cinchkabel. Bei den Vorverstärkern hatten wir diesmal ja keine "Krücke" dabei, alle haben auf ihre Art und Weise gefallen, was ich besonders erstaunlich fand, war, das die vom Hardy "gepimpte" Uraltkiste ARC SP-12 so hervorragend klang, die kann man schon fast als Favoritenschreck bezeichnen. Besonders gespannt war ich natürlich auch auf den Kampf der Titanen: Sovereign Director gegen die Reference 5. Ich hatte eine sehr große Erwartungshaltung beim Ref 5, da ich mittlerweile ein großer Liebhaber der Röhrenvorverstärker bin. Ehrlich gesagt hatte ich erwartet und mir insgeheim fast schon ein wenig gewünscht das er gewinnt. Aber ich habe für mich herausgehört, das der Director einfach der "Bessere" ist, er spielt genauer, ehrlicher, harmonischer und was mich am meisten überrascht hat dabei auch wärmer. Das einzige, was mir vielleicht ein wenig mehr beim Ref 5 gefallen hat, war, das er etwas spannender klang, viellecht weil er rauer zu Werke geht, aber ich denke aus Erfahrung nach einigen Tagen hören würde ich feststellen, das der Director auch hier am Ende Vorteile hat. Nicht falsch verstehen, der Ref 5 ist mit Sicherheit verdammt gut, aber der Director macht alles einen Tick besser. Deswegen war es für mich einfach auch nur logisch, das der Director beim Kabeltest der geeignete VV ist, denn er würde die Unterschiede am deutlichsten herrausstellen und so war es dann ja auch, beim Ref 5 war es auch hörbar, aber weniger klar. Damit sind wir ja schon beim Kabeltest, ich habe ja eigentlich schon im Vorfeld für mich gewusst, ja, es gibt die Unterschiede, wobei ich aber immer Schwierigkeiten hatte, diese auch zu beschreiben bzw. manchmal auch etwas verunsichert war, weil ich nicht wirklich wusste, worauf muss ich achten. Das wurde bei diesem WS eindrucksvoll festgestellt und vorgeführt, es war eine absolute Bestätigung für die Unterschiede, die für mich erstaunlicherweise sogar teilweise deutlicher waren als bei den Vorverstärkern. Spannung, Tonalität, Bühnenabbildung, Luftigkeit und einige andere Dinge waren bei den Kabeln teilweise deutlich zu unterscheiden. Auf dieses angebliche kleine Wunderkästchen vom Wolf will ich gar nicht weiter eingehen - einfach nur Schrott. Aber trotzdem schön, das der Wolf es dabei hatte, denn so konnte man mal festmachen, was für ein Müll auf dem Markt existiert, also, danke hierfür, Wolf. Was ich natürlich auch noch erwähnen möchte ist das ausphasen, das habe ich ja auch schon vor Jahren gemacht, von daher schon gar nicht mehr richtig auf dem Plan gehabt, was das ausmacht. Es ist einfach verblüffend, hier kann man wirklich sagen: Unterschied wie Tag und Nacht. Der Volker saß ja neben mir, ich dachte, er kippt vom Stuhl über diese Erkenntnis, denn er hatte dies ja noch nicht ausprobiert. Also Volker, unbedingt schnellstmöglich nachholen, das bringt es einfach. Tja, ich denke, das reicht erstmal, einige Sachen muss ich auch noch verarbeiten, das ein oder andere fällt einem noch zusätzlich wieder ein, es gibt mit Sicherheit in der nächsten Zeit noch einiges zu lesen über diesen besonders gut gelungenm WS. Hardy, dir möchte ich an dieser Stelle auch nochmal einmal besonders danken, das du diese Erkenntnisse so kompetent vermittelt hast :im Not Worthy: Und ich möchte auch nochmal deine Lautsprecher, die Wisdom, lobend erwähnen, nicht nur, das mir diese einfach fantastisch gefallen, sie sind durch ihre Ehrlichkeit und Güte geradezu dazu präsdestiniert die Unterschiede aufzuzeigen :im Not Worthy:

Hallo Volker, wir sind gestern so gegen 23 Uhr in Meppen gut angekommen, dann musste ich ja noch mit dem Zug nach Hause, danach war ich so platt das ich nur noch die Waagerechte gesucht habe. Daher melde ich mich jetzt erst, schöne Grüße auch vom Sascha, der bis Donnerstag erst mal wahrscheinlich keinen Zugriff aufs Net hat. Meine Eindrücke werde ich im Laufe des Tages noch im Workshop-Bericht vermitteln, vor ab möchte ich aber schon mal allen Beteiligten meinen großen Dank sagen, es war wieder mal ein ganz aussergewöhnliches Wochenende, es fällt wirklich schwer in den Alltag zurückzufinden. Besonderen Dank natürlich an Susanne und Hardy für die tolle Gastfreundschaft und angenehme Atmosphäre. Auch an Volker und Family schönen Dank für alles, es hat auch in Wiesbaden sehr, sehr viel Spaß gemacht. So, und jetzt will ich erst mal frühstücken und dann mein neues im wahrsten Sinne des Wortes "Monster"-Kabel einbauen

Geht bald los Bin zwar kaputt wie nichts Gutes aber freu mich aufs Wochenende und euch alle wiederzusehen, das Wetter scheint ja vielversprechend und die Tests werden hoffentlich wieder viel Spaß machen und neue Erkenntnisse bringen, möge die Macht mit uns sein :Big Grin: Der äusserliche Rahmen mit Ess-Trink- und Unterhaltungsprogramm wird sicherlich wieder mal ein Highlight werden

Super, Volker, hach, was will man mehr, gemütliche Männerrunde, was zu trinken, was zu futtern und ne geile Anlage :Big Grin:

Yes Sir, we can boogie Jetzt freu ich mich auch narrisch, geht mir ähnlich wie Don, musste auch erst mal den Kopf frei kriegen, morgen während der Fahrt erstmal erholen und dann WSIII Teil 1: Epsilon und sicherlich auch nochmal Michis K8 hören :Big Grin: Bis morgen, Volker und Michi Sascha, kurz vor neun am Meppener Bahnhof