Trancemeister

Hiho http://www.audiomap.com/forum/AMForumID3/475.html Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hiho huarez Wir reden also von einer nicht unbeträchtlichen Dämpfung?? Na ob Du da recht hast, solltest Du mal zur Diskussion stellen! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Pico Heute ist mal mitdenken gefragt - los geht´s: Kandidat 1, was wäre noch denkbar -ausser den bisherigen 3 Möglichkeiten- wenn einige ganz dolle Unterschiede zu hören glauben und die meisten anderen nicht/kaum? Alleine hierdrauf gibt es mindestens 2 korrekte Antworten Ich wünsche Dir viel Spaß beim knobeln! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Pico Es gibt garantiert noch mindestens einen Grund mehr Deine 3 treffen für mich ganz sicher nicht zu.... Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Holg Wenn DVDs leise aufgenommen sind, dann wird nicht mehr Leistung gefordert, wenn man den Verstärker gleichlaut wie ein anderes Medium regelt. Da die resultierende Leistung von der Ausgangsspannung abhängig ist, ist auch die Leistung bei 2 gleichen Spannungen gleich...auch wenn die Reglerstellung sich unterscheidet! Nehmen wir an, wir haben eine unglaublich leise DVD und müssen den Verstärker bis zum Rechtsanschlag aufdrehen um gerade etwas zu hören: Die Leistungsabgabe des Verstärkers ist natürlich weiterhin sehr gering. Kritischer ist es, wenn die Dynamik des Materials höher ist (als zB eine Pop-CD). Hier werden dann in den Impulsspitzen tatsächlich hohe Leistungen gefordert. Allerdings nicht höhere Leistungen, als bei einer an 0dB klebenden Techno-CD. Dieser Pegel würde nur bei Xplosionen etc. kurzzeitig erreicht werden. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hiho Holg Den Zusammenhang für diese Aussage hatte ich ja bereits geschildert ("Bei der Sache wollte ich aber nur mal auf gleichem Level zurückschlagen, damit Du einen Eindruck bekommst, wie sich Dein Beitrag für andere liest *g*") So das nicht sonderlich nett ist, ist es aber wenigstens wahr und Ehrlichkeit ist beliebt ;-) Tatsächlich scheint das wachgerüttelt zu haben und wir alle sind wieder Freunde! Im übrigen würde ich nichtmal mit einer Augenbraue zucken, wenn ein Besitzer hochwertigerer Lautsprecher (ob das nun Wilson sein muß, sei mal nicht bewertet) mir offenbart, daß ihm meine Systeme nicht für´s Schlafzimmer reichen würden. Auch erkenne ich neidlos an, daß ein Porsche mehr ballert als mein Civic Ich glaube übrigens, daß auch indirekt dem Fragesteller geholfen ist. So ist doch zumindest von einer Firma (JBL) nun ein wenig der Ruf "klingen einfach müllig" relativiert. Denn -wie bei vielem im Leben- ist es auch hier eine Frage des Preises, wie "müllig" oder Xcellent das jeweilige Modell klingt....ein Preisnachlass relativiert ebenfalls. Meine Empfehlung habe ich tatsächlich mehr angedeutet: anhören! Ausserdem gab ich zu bedenken, daß die Bauform selbst ebenfalls zu beachten wäre (Grösse). Das wir nebenher von Billig-Lautsprechern reden, ergibt sich durch den Fragesteller selbst. Aber ich bleibe ebenfalls dabei: Peace Dir auch einen schönen Tag! Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Manfred Ich hoffe, daß Dir meine 20 Jahre währende Musikertätigkeit ausreicht: Nun kennst Du den ersten Musiker, der natürliche Raumanteile mag Da Dein OP-Thema hiermit nichts zu tun hat und ich auch bei dem Beitrag nur grinsend mit dem Kopf schüttel (Foot-&Headroom bei CD *lachlach*), denke ich doch, daß wir auf beträchtlich unterschiedlichem Level diskutieren. Deinen Beitrag verstand ich absolut nicht als ironisch...für mich ist es konzeptlos. Es tut mir leid, wenn ich Dich mit dem Thema etwas überfordert habe. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Manfred Begreifst Du wirklich nicht, oder willst Du nur provozieren? Vielleicht solltest Du Dich mal ein wenig mit Musik beschäftigen, vornehmlich in Konzerten! Ich meine natürlich nicht asthmatische Hörer hinter Dir, sondern den natürlichen Raumhall. Dieser ist der Grund, warum zB Musikhallen gebaut werden... Wenn der Raumklang anteilig in die Stereozone gematscht wird, dann ist das alles andere als realistisch und mit einigen Nachteilen behaftet. Wenn Dich eine Stereoaufnahme mit ihren Einschränkungen mehr beeindruckt, dann ist das natürlich Dein Geschmack...ich mag es lieber ein wenig natürlicher. Um Musik ging es mir im übrigen beim gesamten Thema. Natürlich greifen die Vorteile aber auch beim Heimkino und sind ein wichtiges Stilelement. Mach Dir selbst eine Freude und höre beim nächsten akustischen Konzert mal genau hin. Vielleicht fällt bei Dir dann langsam der Groschen..... Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

LETZTE BEARBEITUNG AM 01-Aug-2001 UM 22:14 (GMT)[p]Hallo Wolfgang Andererseits interessieren mich die CD-Preise nicht im geringsten. Hauptsache die Rohlingpreise bleiben schön im Keller Mich wird kein CD-Kopierschutz in meinem Hobby beschneiden...das ist sicher! Schliesslich ist es doch mein gutes Rcht...somit nutze ich es. Ich bin gespannt ob die GEMA-Gebühren bei Harware und Medien nun entfallen! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Huhu Murph Naja....ich habe da mehr so Sprünge gemacht und bin damit (zwar unvollständig) schliesslich doch irgendwie zum Ende gelangt....nach 3 unbrauchbaren Umschreibungen muß ich die nächsten 5 dann nicht auch immer noch lesen Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Gerry Eine Stereoaufnahme (also PCM) wird auf einer Surroundanlage üblicherweise genauso abgespielt, wie auf jeder Stereoanlage: Stereo! Warum sie übler klingen sollte -nur weil noch 4 unbenutzte Speaker rumstehen- sollte doch jedem, nach näherem nachdenken, völlig unklar sein *hihi* Wenn natürlich die Surroundanlage schlechter ist als eine Stereoanlage, dann wird es schlechter sein...wie auch umgekehrt, wenn die Surroundanlage besser ist als die Stereoanlage. Allerdings stimme ich Dir zu: Das Hauptproblem sind und bleiben die Aufnahmen (jedes Mediums). Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Klaus Danke für Deinen Beitrag. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Markus Na da freue ich mich, daß ich Dich wohl zuerst falsch verstanden hatte. Ganz wichtig finde ich vor allem Deine Bestätigung bzgl. des anhörens! Auch wichtig, wäre zB der Grössenvergleich: Wer das 333-System oder Bose Zwergensysteme mit Standlautsprechern vergleicht, sollte die unterschiedliche Anforderung erkennen Einen Standlautsprecher drückst Du nicht zwischen zwei Büchern ins Regal ;-) Xtra angefertigte Schnäppchen-Lautsprecher sind glücklicherweise die Ausnahme. Hier würde ich sicherlich nicht JBL als ersten nennen.... Mit "kleine Hecos" meinte ich übrigens konkret den Preis ;-) Diese Preisklasse würde ich nichtmal als Surroundspeaker erwägen *hihi*. Bei der Sache wollte ich aber nur mal auf gleichem Level zurückschlagen, damit Du einen Eindruck bekommst, wie sich Dein Beitrag für andere liest *g*. Peace Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

LETZTE BEARBEITUNG AM 31-Jul-2001 UM 23:58 (GMT)[p]Hallo Markus Mal ganz Wertungsfrei gefragt: Was genau ist der Unterschied zwischen den "dubiosen Angeboten von JBL" und denen von Heco...die ja auch ganz dubios von 1000,- auf 350,-DM gesenkt wurden? Wieso hat man dabei dann noch das gute Gefühl, daß man nen guten Preis bekommen hat, hingegen bei den anderen "dubiosen" Angeboten wiederum nicht??? Wie dubios sind die (mE. durchaus guten) Angebote von zB Canton oder MB Quart? Hast Du Dir solche Lautsprecher mal zum Vergleich angehört oder direkt im Internet nach ehemaligen Testberichten und Preisnachlässen bestellt? Nur als Randinfo: Ich zB höre mit JBL Musik...das würde ich mit den kleinen Hecos wiederum nur tun, wenn ich wirklich keine andere Möglichkeit hätte :7 Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

LETZTE BEARBEITUNG AM 31-Jul-2001 UM 21:37 (GMT)[p]Hallo Manfred Vermutlich hast Du meinen nicht richtig verstanden. Mit Deiner Antwort kann ich leider nicht viel anfangen. Und zu Deiner Gegenfrage: Der Surroundhall wäre nicht der "zusätzliche", sondern der (Richtungs-)"richtige". Zusätzlich und somit falsch, ist der -bei Stereo- vorne zugemischte (hintere) Raumhall. Und zu Deinem letzten Absatz: "realistisches Stereo" ist leider gemessen am Original unrealistisch. Glücklicherweise kann das Gehör auch Raumeindrücke aufnehmen, die bei Stereo nicht, oder zumindest nicht richtig, wiedergegeben können.... Wo hier nun der Zusammenhang zu "miesem Sound (auch wenn er surround ist)" zu erkennen ist, ist für mich ebenfalls absolut nicht zu verstehen. Wir scheinen über verschiedene Themen zu reden? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

LETZTE BEARBEITUNG AM 31-Jul-2001 UM 19:17 (GMT)[p]Hallo Manfred Natürlich kann man sich das...und alles erdenklich andere...mal anhören. Die an Abartigkeit nicht zu übertreffenden Beschreibungen, nebst (im späteren Verlauf) dummdreisten Andeutungen in Richtung: "Meiner ist Grösser als Eurer" sieht in meinen Augen doch ein wenig anders aus, als ein lockerer gutgemeinter Tip. Ich halte das für völlig übertriebenes Aufspielen, nebst manifestiertem Unvermögen, eine Sache wirklich brauchbar(!) zu vergleichen (3 Tage gehört *lach*) und diese dann in vernünftige Relationen und Beschreibungen zu verpacken. Wem diese Art der Beschreibungen gefällt, der ist sicherlich bei "Fach"-Zeitschriften mehr als gut aufgehoben....Hirn ausschalten und halluzinieren Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hiho Longshanks Deine Frage lässt sich so gut wie nicht generell beantworten. Ob für DS (indirekt), THX (Dipol), DVD-Audio (Kopfhöhe ausgerichtet), Dolby Digital (über Kopf, seitlich, oder hinten!) ist generell für Deine Entscheidung wichtig. Für reines Heimkino (DVD) ist die DolbyDigital-Forderung oftmals befriedigend. Einher geht sie aber mit einem Wiederspruch zu sich selbst (ganz zu schweigen zu THX): Natürlich hat es sich dann mit mit einem linearen Frequenzgang bis 20KHz am Hörort (zumindest bei jedem einigermassen normalen Lautsprecher). Ich würde Dir zum Xperimentieren raten..... Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Huhu Furby Das ist doch eines der Lieblingsargumente: Eure Anlage ist nicht so toll wie meine! dicht gefolgt von: Ihr müsst Euch meinen Schrott erstmal anhören um meine Halluzinationen beurteilen zu können oder aber auch: Ihr Techniker hört doch sowieso keine (richtige) Musik Aber im Kern gipfelt es oftmals mit: Da ich von Technik keinerlei Ahnung habe, muß ich zwangsläufig gut hören können Wirklich: Was bleibt da denn mehr, als Mitleid? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

LETZTE BEARBEITUNG AM 30-Jul-2001 UM 23:41 (GMT)[p]Hallo Volker Im Grunde hast Du Deine Frage selbst hervorragend beantwortet, wobei Du sogar noch recht früh haltgemacht hast: Schau Dir mal die Spulen (Chassis und Frequenzweiche) in einem Lautsprecher, oder die Verbindungen in(!) integrierten Bauteilen der Elektronik usw an. Deine ernstgemeinte Frage wird Dir ein Voodooist kaum brauchbar beantworten können. Die "unnormalen" Strippen unterscheiden sich übrigens meist in der Menge an (oftmals knallbuntem) Gelee und anderen (für den Stromfluß) völlig unwichtigen Details. Wie schon jemand anderes schrieb: Ein gewöhnliches 4mm² beendet all´ den Zauber. Bei Längen um 3m machen es sicherlich auch 2,5mm² ohne Probleme. Tatsächlich halte auch ich die Anschlüsse selber, als kritischere Parameter. Allerdings nicht so kritisch, daß man da nun C37 draufschmieren müsste Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Klaus Ich finde eine Schadensbegrenzung nicht destruktiv. Wäre doch bitter, wenn naive Teilnehmer Deine fragwürdigen Vorträge glauben und dann vielleicht noch ungehört ihr Geld schreddern...nein, das wollen wir nicht! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Huhu Röhri Naja...ein paar Tage muß man es schon hören - sonst merkt man´s nicht *hihi*. Kann mir aber nicht wirklich vorstellen irgendwas verdorben zu haben. Solche Leute meinen es, auf ihre kautzige Weise, gewissermassen wirklich ernst. Nein....hier ist es beileibe nicht kühl :-( Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Klaus Naja...es hat ja wenigstens gereicht um einmal kurz die Augenbraue im Sommerloch zu heben. Natürlich verstehe ich nicht wovon Du schreibst...wie wohl alle anderen auch nicht. Es geht ja soweit, daß Deine sinnleeren Worthülsen nichtmal von Dir verstanden werden. Lies Deinen eigenen Beitrag doch mal entspannt durch und denk drüber nach. Nun ich gebe zu: Ich habe ihn nicht zuende gelesen....wozu auch. Es freut mich aber, daß mein ehrlich gemeintes Mitleid Dich ehrt :-) Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Klaus Eigentlich habe ich nur -verzweifelt wirkende- Verbalakrobatik lesen können. Es ist schon schwer das geschriebene lesend zu ertragen. Wie schwer muß es aber sein, soetwas in die Tastatur zu hämmern? Naja....zumindest kann ich aus Deiner Begeisterung herauslesen, daß Du ein glückliches Opfer bist. Ändert aber nichts daran, daß Du mir wirklich sehr Leid tust.... Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Huhu Battle Wundere Dich nicht, wenn zB die Schrotflinten fast nur aus Hall bestehen. BMG hat da den deutschen Ton etwas vermastert....unbedingt mal im Original anhören. Zählt weiterhin zu meinen Lieblings Vampir-Filmen - nebst "Vampires"(FSK18!!!) und "FDTD"(FSK18!!!). Ein guter Film ist auch eine Alternative bei dem Wetter...Vorhang zu und kühler Drink Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Huhu Battle Nein, Deine Musik meinte ich nicht mit "schwer". Ich quäle mich zurzeit nicht mit Meisterwerken von Sakamoto, Laurie Anderson, YMO, Front242 oder Klassik Sowas gibt es hingegen bei mir in ruhigen Wintertagen gerne mal. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg