Trancemeister

Hallo Michael Wenn Dein Schwerpunkt auf Musik ist, würde ich Dir empfehlen auch mal Harman anzuhören. Nicht so überwältigender Panzerlook, aber solider Klang fürs Geld. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Edward Einer der Gründe liegt wohl darin, daß der DVD nochmal extra auf FBAS wandeln muß und dann durch ein paar Stecker geht um wieder im TV rückgewandelt zu werden. Ausserdem sind Fernsehsendungen 50Hz Interlaced und haben somit doppelt soviele Bewegungsstufen (wenn das Material es hermacht - zB Shows, Sportübertragungen etc.). FBAS-Converter in 250,-DM Videorekordern sind übrigens nicht gerade überragend Normalerweise sieht ein FBAS Bild direkt (!) über den Videorekorder bereits die benannten Prozentchen schlechter aus, als übers eigene Empfangsteil. Wie ich aber erwähnte schwankt das natürlich von Gerät zu Gerät etwas. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

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Huhu Battle Üblicherweise Leute, die bei fachlichen Themen nicht bestehen können. Irgendwas muß doch jeder können...und was bleibt ist dann wohl Rechtsschraibunk! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Ony Nun ist es auch noch keinem in den Sinn gekommen einen Schmetterling nachzubauen. Ich sehe nicht recht, womit Du mit dem Hinweis hinauswillst. Ist doch schön, daß man schon aus beliebigen Schlabber Fleisch nachbauen kann Unterschiedliche Meinungen sind im Prinzip die Grundlage eines Forums. Nur sollten Behauptungen auch belegt...oder Wiederlegungen mal überdacht werden. Wer Geschichten wie den Elektronen-Kram zum Clarifier oder von Klangunterschieden bei Bitidentität verbreitet, sollte sich nicht wundern, wenn entsprechende Reaktionen kommen. Deine Beobachtungen zum Thema CD kann ich nicht bestätigen. Ich finde CD-Player klingen nach CD...und das ist gut Schabernack wie Analogizer und ähnliches gehört in die Effektabteilung. Der letzte Grund für Entwicklungen wie SACD oder DVD-A ist der Klang...da darfst Du sicher sein Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Mathias (schon wieder *grins*) Tatsächlich ist es schade, daß Scart-RGB üblicherweise nicht unterstützt wird. Es liegt mit Sicherheit an 2 wesentlichen Faktoren: Es müssen 4 Signale vom Receiver verwaltet werden. Scart-Buchsen sind (blödsinnig) groß und deshalb oftmals schwierig zu integrieren. Ein Zusatzpunkt könnte die begrenzte Verbreitung von Scart sein, was aber bei jedem Videorekorder/DVD eigentlich kein Problem ist...naja, es ist wie es ist. Durch direkte Verbindung entfallen eh 2 Steckverbindungen, was letztlich ein Vorteil ist. Im Normalfall sehe ich es als unnötig an Videosignale über den AV-Receiver zu verteilen. Eigentlich wäre das nur in so einem Fall wie Deinem sinnvoll. Moderne Fernseher haben allerdings 3-4 Scart-Eingänge und viele Videos/DVD auch 2. Ich wünsche Dir viel Erfolg! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Boxworld Und wenn man so schon keine Unterschiede hört, dann interessiert es überhaupt nicht. Üblicherweise hören die meisten bei solchen Blindtests oftmals keine Unterschiede. Genau darum werden die auch so ungerne gemacht *hihi*. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

LETZTE BEARBEITUNG AM 07-Jun-2001 UM 12:54 (GMT)[p]Hallo Mathias Also mit der Qualität der verschiedenen Systeme halte ich es als Faustregel: Wenn RGB 100% ist, dann ist S-Video etwa 80% und FBAS 20%. Als Anhaltspunkt: Bei gutem Empfang gebe ich Analog-TV 50-60%. Das hängt natürlich auch ein wenig von den Geräten ab...aber kommt schon grob hin. Ob Dein Fernseher überhaupt RGB kann, mußt Du noch klären. Das Problem ist, daß Du RGB nicht über einen Receiver bekommst. Allerdings schalte ich eh nie das Bild über AV-Receiver, was bei Dir aber Aufgrund begrenzter Scart-Eingänge ein wenig schwierig ist.... Falls Du das nutzen willst, dann mußt Du Dir tatsächlich einen Adapter basteln (RGB und Composite auf einen Eingang sind grundsätzlich kein Problem). OnScreen-Menüs von Receivern nutze ich nicht, insbesondere bei Harman AVRs sind sie auch nicht unbedingt zum bedienen nötig. Mein AVR-85 ist nicht am Fernseher dran (obwohl ich 3 Eingänge frei und sogar die Möglichkeit von "Bild neben Bild" habe :-) ) Dein S-Video und Composite sollten sich nicht in die Quere kommen, da ja (in dem konkreten Fall) der Harman das jeweilige Signal zuweist. Tatsächlich werden teilweise die gleichen Pins benutzt. Sollte bei S-Video das Bild s/w sein, dann muß Du Deinen Fernseher von Hand auf S-Video umschalten...aber das steht alles auf der "Tipps-Seite". Du hast viele Möglichkeiten...such Dir eine aus Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Michael Beim nächsten Player einfach beim Kauf darauf beachten, ob er cheats kann. Berühmt sind da zB Harman-Player, die via Tastaturcode von sich aus "flexibel" sind Insbesondere das sie PAL/NTSC können, dürfte für Dich interessant sein. Dadurch entfällt dann der "3 aufnehmen und 2 fallen lassen" Ruckelmodus vieler Geräte. Ferner gibt es natürlich noch die Möglichkeit mit einem DVD-ROM auf dem Rechner mit den Codes kostenlos abzurechnen....Ich denke bei Rühmann-Filmen muß man nicht unbedingt die Höllen-Surroundanlage auffahren, oder? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Michael Beim nächsten Player einfach beim Kauf darauf beachten, ob er cheats kann. Berühmt sind da zB Harman-Player, die via Tastaturcode von sich aus "flexibel" sind Insbesondere das sie PAL/NTSC können, dürfte für Dich interessant sein. Dadurch entfällt dann der "3 aufnehmen und 2 fallen lassen" Ruckelmodus vieler Geräte. Ferner gibt es natürlich noch die Möglichkeit mit einem DVD-ROM auf dem Rechner mit den Codes kostenlos abzurechnen....Ich denke bei Rühmann-Filmen muß man nicht unbedingt die Höllen-Surroundanlage auffahren, oder? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Mathias Hier hast Du erstmal die generellen Belegungen und Möglichkeiten zur Übersicht: http://www.dvd-tipps-tricks.de/html/info-verbindungen-1.html Wenn ich es richtig sehe brauchst Du folgende Kabel: 1.Scart-Adapter auf Cinch für Video auf AVR 2.Hosiden S-Video beidseitig - ist meist beim DVD dabei, für DVD auf AVR. 3.Scart-Adapter (Fernsehseitig) auf S-Video und Composite (FBAS/Video) für AVR. Hier darfst Du etwas LEGO mäßig mit Adaptern/Kabeln spielen. Möglich wäre zB sowas (Conrad Bestellnummer 350060-62): http://image01.conrad.de/pix/350/M1/350060M1.JPG oder http://image01.conrad.de/pix/350/M1/350218M1.JPG (20-30,-DMchen) Schau Dich einfach mal selbst hier um: http://www.conrad.de/cgi-bin/conshop/index.cgi Ich würde allerdings dringend empfehlen sowas beim Händler zu kaufen, da Du es dann problemlos tauschen kannst, falls etwas nicht hinhaut! Den Ton des Fernsehers könntest Du Dir mit ein wenig Lötgeschick selbst über ein Cinchkabel aus dem (am Fernseher steckenden) Kabel/Adapter herausfischen. Die Punkte findest Du beim oberen Link in einer Grafik der Scartbelegung. Wenn Du jemanden kennst, der sich mit Fernsehern auskennt, ist es auch ein leichtes 2 Cinchbuchsen neben die Scartbuchse zu basteln und mit ein paar Drahtbrücken zu verkabeln...ich weiß nicht warum das nicht jeder Fernseher hat! :-( Aufwand und Kosten liegen wirklich nahe bei NULL! WICHTIG: ALS LAIE NIEMALS EINEN FERNSEHER AUFMACHEN! Alternativen gibt es natürlich einige: Umschalter, evtl. Videoanschluß am DVD (?), alles auf Composite *würg*, neuer Fernseher, komplett selber basteln. Ich hoffe das hilft Dir schon ein wenig weiter! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Stichel-Werner Mir kam das auch irgendwie bekannt vor...Dank DIR weiß ich wieder warum *g*. War die Apfelsinenkiste nicht sogar eine Vorgabe von mir? (Natürlich war sie es *g*) Letztlich ist es doch ein Segen, daß sich Murphy mit Frankies Beiträgen nicht mehr quält. Ich könnte mir denken, daß er an dieser Stelle der Diskussion wohl (völlig berechtigt) einen mittleren Wutausbruch bekommen hätte *hihihi*. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

LETZTE BEARBEITUNG AM 06-Jun-2001 UM 20:59 (GMT)[p]Hallo Frankie Auf den ganzen oberen Kram gehe ich mal nicht ein, damit es nicht zu monoton wird. Ich nehme nun nachhaltig zu Kenntnis, daß Du die Sache nicht blickst.... Ähnliches wie "Deine" Versuchsaufbauten habe ich mehrfach mit verschiedenen Komponenten gemacht. Das Ergebnis ist natürlich überraschend - Rate doch mal! Ebenso habe ich Versuche mit verschiedenen und verschieden langen SPDIF-Kabeln gemacht. Das schlechteste war ein I-Y(St)Y, also Telefonkabel - Wie mag das Resultat ausgefallen sein? Auch das Ergebnis, wenn man 10 mal ein Stück 20, 8 oder 1fach mit einem CD-ROM in einem klapprigen und schwingenden PC-Gehäuse grabbed ist ähnlich öde. Ich fragte Dich vor ein paar Tagen im Chat ob Du einen DAT-Rekorder hast. Das deshalb, weil ich Dir anbieten wollte, sowas für Dich mal zu analysieren. Nunja...bedauerlicherweise hast Du keinen. Aber wollen wir ehrlich sein: Was solls - ist doch (ansonsten wohl jedem) eh alles klar Wenn es Dich wirklich interessieren würde, solltest Du es einfach mal machen! Aber es ist sicherlich weit bequemer nur mal wachzurütteln und drüber zu schnacken, gelle? ;-) Alternativ kann man ja auch mal "zum nachdenken anregen" oder drüber philosophieren? Aber am besten den "Technikern" mal wieder erzählen sie würden nichts verifizieren :7 Achja...noch eine Kleinigkeit am Rande: Für alle Aussagen auf der Digitalebene, braucht es wirklich keine identischen Geräte...sie brauchen nur nicht defekt zu sein! Auch die Verkabelung ist nach meinen bisherigen Erfahrungen genauso egal, wie auch die Möglichkeit das mit CD-Rs oder mehrfachen Kopiegenerationen von CD-Rs zu machen. Auch das Gemisch DVD- und CD-Player (jetzt komme ich somit zur 5. Wiederholung!) ist diesbezüglich total vorhersehbar und (für NichtHiFiXperten) überaus langweilig! Vielleicht bequemst Du Dich ja wirklich eines Tages zumindest einen brauchbaren Test zu machen. Und daran denken: Die Karte muß natürlich 16Bit verarbeiten können...also nicht die Live! nehmen. Übrigens: Anderen die Simulationsbedingungen vorzugeben ist diesbezüglich der totale Schenkelklopfer Sicherlich mußtest Du beim eintippen zumindest ein bischen grinsen, oder? Ich finde dieses wäre ein idealer Augenblick das Elend um das Thema zu beenden. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

*Huarharharharhar* & *hihihi* Die Elektronenverteilung wird also neu strukturiert und von den Elektronen hängt die Lichtbrechung und Streuung ab - das ist aber echt absolut cool! Und der Clarifier "weiß wohin" diese Elektronen "fixiert" werden sollen. Ein völlig neues Weltbild entsteht vor unseren Augen - dank Clarifier Elektronen sind ja berühmt dafür, daß sie sich "festnageln" lassen! Und die "richtige" Position wird das fragwürdige Teil für jedes einzelne Elektron schon kennen Natürlich wird "der Abtastvorgang befreit von Jitter"...ist ja klar *huarharhar*! "Bestimmte Rauschkomponenten" kommen auch immer gut, insbesondere, wenn sie vage angedeutet werden :7 Na da hätten die Deppen lieber nichts als Erklärung schreiben sollen! Wer auch nur einen Grundlehrgang in Physik im Halbschlaf über sich ergehen lassen hat, sollte nun fröhlich in den Lachtenor einstimmen! Fröhlicher Gruß Michael

Die Hose kann Deinen Hintern nicht ändern. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

LETZTE BEARBEITUNG AM 05-Jun-2001 UM 15:28 (GMT)[p]Hallo Michael Es geht weiterhin um die Aussage, daß (egal was, wann, wie und wo) trotz Bitidentität natürlich Unterschiede hörbar sind, denn man hört ja nicht Digital (weiterhin peinlich). Subjektive Empfindungen müssen nicht unbedingt falsch sein, aber der Glauben an die Hörbarkeit des faktisch unhörbaren ist (in diesem Universum) unbedeutend. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Michael Und da befürchten einige, daß uns sinnvolle Themen ausgehen Ich finde: Hier kann man echt was lernen! Statistisch betrachtet sterben übrigens viele Deutsche in der Nähe von Kirchen! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Horst Die Antwort liegt -wie so oft- in der griffigen Formel e=mc² http://homepages.emsnet.de/frese/Aequival.htm Oder um es griffiger zu machen: Eine Konsequenz der Zusammenführung von Raum und Zeit wird die mögliche Umwandlung von Masse in Energie sein. Als universelle Naturkonstante erweist sich hier die Lichtgeschwindigkeit. Sie ermöglicht die Umrechnung von Masse in Energie. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Michael "asoooh, dachte schon Du haettest Dich da mal durchgearbeitet." Nö...irgendwann wirds dann mE doch ein wenig zu albern. Mir wäre einfach die Zeit zu Schade so ein Gerät zu leihen. Aber ich sagte ja schon: Das war nur ein Beispiel..nicht unähnlichen dem Brettchentest. Solche Sachen habe ich hingegen bereits gemacht, wie zB auch viele Digitalkabel-Tests. Ich freue mich, wenn Du Dich freust, daß ich mich freue Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Michael Den konkreten Clarifier-Test habe ich nicht gemacht, sondern beschrieben, wie man den schnell und absolut verlässlich machen könnte. Ich prophezeite aber schon, daß wohl nicht jeder dafür aufnahmefähig genug wäre Wirklich Interessant ist aber eben Frankies Aussage: Bitidentisch kann unterschiedlich klingen, denn man hört ja nicht Digital (Gott, ist das peinlich). Das bedeutet schlicht: Durchgefallen im Digital-Einsteigerkurs! Nun gibt es CDs ja erst so 20 Jahre - da muß ein selbsternannter HiFi-Experte natürlich die Grundprinzipien der Signalverarbeitung nicht kennen/begreifen....warum auch? Spätestens wenn noch jemand diese Aussage für bare Münze nimmt, sollte Webbi dringend eine FAQ "Digitaleinführungskurs für Xtrem-Laien" schreiben. Trotzdem danke ich für den Vermittlungsversuch von Dir! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hey Wernersen Du kennst das Spiel doch....was mag wohl jetzt kommen? "Ich bin doch nur ein HiFi-Experte und erwarte von Euch die Antwort". Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Frankie Vor allem hoffe ich, daß es den meisten anderen auch so geht, sonst begrabe ich ernstlich alle Hoffnungen, was dieses Forum angeht.... Klangunterschiede bei Bitidentischen Resultaten: Bäääääh! Wir können nun schliessen...jedes weitere Wort ist (mir) zuviel. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

*huarharharhar* - weitermachen Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Schäm Dich....Schäm Dich.... Schäm Dich.... Schäm Dich.... Schäm Dich.... Schäm Dich.... Selbst ein Voodooist dürfte Deiner Blockade nicht mehr folgen können: MEGA AUAAAA! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hey Wolfgang Japp...inzwischen bin ich mir sicher, daß er als "HiFi-Experte" nicht mal die allereinfachsten Grundregeln begreift...und nun in der "Digital-Hören-Schleife" hängt, weil offensichtlich sein Speicher zerlegt wurde...bedauerlich, so endet manch ein HaiEnder. Wenn es nicht so peinlich wäre, dann wäre es trotzdem peinlich Inzwischen bin ich mir sicher, daß er es ernst meint....alles klar. Was bleibt ist Mitleid! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg