Trancemeister

Huhu StichelWerner Da sollte man ernstlich nicht drüber nachdenken! Ich hoffe noch drauf, daß er neu ansetzt und zu erkennen gibt, daß er nicht mitgelesen hat! Falls das sein ernst sein sollte: AUA...das tut weh!! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Schäm Dich...schäm Dich...schäm Dich! Merkst Du es wirklich nicht? Erst lesen, dann nachdenken, dann schreiben! Läuft hier eine kleine Verarschung, oder machst Du jetzt komplett dicht?? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Natürlich weiterhin nicht! Gibst Du auf Deine Aussagen wirklich absolut nichts?? Und wenn DU schon auf Dein Geschwätz nichts gibst...warum sollten wir das tun? Das war nun echt nicht böse gemeint...verstehe das bitte nicht falsch!

.....verkünde dann mal, daß Du tatsächlich der seltsamste Teilnehmer eines Forums bist, den ich jemals kennengelernt habe....das soll wirklich was heissen! Warscheinlich respektiert Dich nichtmal Dein evtl. vorhandener Hund Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo sven In Abwesenheit von "Analog" erlaube ich mir, Dich in die Forum-Elite aufzunehmen *g*. Du bist offensichtlich "böser Technokrat" genug um in diesen fragwürdigen Clan zu kommen Ich hoffe das ist Dir recht? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Ulf Eine Kleinigkeit möchte ich noch schnell geradebiegen! Es geht nicht um "Ungebildete", sondern um "Uneinsichtige" Teilnehmer, die Fakten prinzipiell ablehnen oder abstreiten...die braucht mE. wirklich niemand! Ich persönlich finde das bei einigen schon lange nicht mehr wirklich lustig. Eine brauchbare Kommunikation findet bei diesen Gruppen schon lange nicht mehr statt. Auch halte ich es für absolut lästig, wenn Fragen konstruiert werden um andere sinnlos zu beschäftigen: "Ich weiß zwar nicht wie ein CD-Player funktioniert, aber nehmen wir doch einfach mal an, daß die Laserdiode durch CD-Rs gesättigt wird und dadurch jittert! Wenn wir davon ausgehen, dann können Einflüsse der Cinchausgänge in den Sample&Hold gehen und das Oversampling erschweren, weil ja nun der Buffer überläuft!" Ganz ehrlich...ist sowas eine Antwort wert? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Ludger Meine Antwort war doch auch kein Angriff! Man schreibt am Anfang es ist kein Angriff und dann ist es auch nicht so Ich ärgere mich nicht über Deine Hartnäckigkeit...als Granitmann erwartet man das von Dir. Mir kommt es sehr entgegen, daß Du Dir selbst die Hosen herunterziehst ;-) Welchen Grund sollte es geben sich zu den Randbedingungen einer Spendor-Hörerfahrung zu äussern? Möchtest Du dann zB (also hypothetisch *g*) etwas zu Mackie-Pulten und Yamaha Profi-Endstufen sagen? Spielt die Musik wirklich eine Rolle....oder die Tatsache, daß sie nicht 30 Jahre alt ist und man somit richtiger liegt, wenn man den knödeligen 2weger gehört hat? Fragen über Fragen...und die Antwort ist eigentlich egal! Du hast ja eine Antwort vorgegeben....Ludger weiß, daß wir Spendor nicht kennen :7 "Reicht dies aus, um sich ein Urteil über die Leistungsklasse von z.Zt. angebotenen Boxen im Preisrahmen bis 10.000.-DM zu bilden oder nicht?" Selbstverständlich NICHT....denn die Rede war doch von ALLE! Natürlich ist sowas für Dich nur ein Wort...und darum lieben wir Dich! Wenn ich es richtig sehe, hast Du also keine Monitore (Genelec, Geithain oder Event könnte interessant sein!) zum Vergleich gehört, oder? Vermutlich finde nur ich es seltsam, daß Du gerade die Klasse aus der die Spendors kommen (und da nur Mittelklasse sind!!) nicht zum Vergleich angehört hast....mangelnde Möglichkeiten, oder? Auch die Schieferboxen (Fischer&Fischer Säule?) hättest Du mal näher beleuchten sollen. Die fällt ziemlich genau in die 10.000,-DM-Klasse (ohne Autolack) und würde zumindest bei mir nicht unter "Mist" fallen...aber auch das ist letztlich egal Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Wolfgang! Schön wäre es, wen wir ein Gerät verkaufen, welches vorgeblich die BestOfBits der letzten CD in die nächste bearbeitete CD importiert...dann klingts zwangsläufig besser. Der Speicher sollte sehr groß gewählt werden, womit nach 100maliger Benutzung das Optimum erreicht ist....allerdings baut der Speicher dann wieder ab. Nach 200maliger Anwendung ist das Gerät dann "ausgepowerd" und muß ersetzt werden! Na, wie wäre das?? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Ludger Erstmal Danke, daß Du niemanden persönlich angreifen möchtest Ohne das Vorwort hätte ich einen anderen Eindruck gehabt...prima! Ich möchte Dich auch nicht angreifen, wenn ich folgendes zu bedenken gebe: "wodurch viele Neuposter abgehalten werden, sich hier zu engagieren" Unhaltbare Behauptung...bitte beweisen! "..in der Preisklasse bis 10.000.-DM alles klanglich überflügelt, was so zu haben ist" Die Formulierung war definitiv anders....bitte nachlesen! "...sinngemäßer Tenor: so eine Aussage sei nicht zulässig" Weder sinn- noch unsinngemäß gab es solche Aussagen! "...ich werde unverzüglich in eine bestimmte Ecke gedrängt" Also ich zB ermante erst mal zur Objektivität, oder? Unverzüglich kommt von ohne Verzug...also sofort...somit Fehlaussage "...meine Empfehlung und mich unglaubwürdig erscheinen zu lassen" Das hast Du selbst erreicht: aus ~10 Jahren wurden 30 und somit aus 3wegern schnell 2wegern, Subwoofer, die Luft sind uswusw. "die betreffenden Poster haben den Lautsprecher, um den es geht, noch gar nicht gehört" Ich bitte im Interesse aller um einen BEWEIS für diese Aussage! "Sie können die gebotene Qualität also gar nicht einschätzen" Solltest Du bei einigen Teilnehmern damit recht haben, dann könnte man entgegenen, daß Du vermutlich nicht alle Lautsprecher bis 10.000,-DM kennst? Somit wird Wasser gepredigt und Wein gesoffen? "wenn eine konkrete Frage zu Empfehlungen kommt, müssen einige Mitposter hier regelmäßig passen" Also ich zB enthalte mich sehr gerne...von müssen darf nicht die Rede sein! Grundsätzlich würde ich hier aber auch um einen Beweis für diese Aussage bitte, danke! "Und zwar, weil sie sich eben nicht mit Hifi an sich, sondern eben mit Studiotechnik, CD-Remastern, Dragstern, PA oder ähnlichem befassen" Das kann nicht stimmen, sonst wären sie kaum hier und hätten keine Stereoanlage! Vermutlich sprichst Du "RG" an, der hier aber nicht mehr posten darf! Dein Dragster-Spruch outet Dich selbst -entschuldige- als Dummkopf...billige Tour! "Das ist jetzt kein Vorwurf..." Doch....und ein absolut unhaltbarer....chic geheuchelt! "Erstaunlich ist nur die Angewohnheit, sich ein ein Urteil nicht durch Höreindrücke zu bilden" Unhaltbare Behauptung...bitte beweisen! "Und das fehlende Wissen im reinen Bereich "Hifi" wird dann eben durch Angriffe..blabla" Unhaltbare Behauptung...bitte beweisen! Immerhin deklarieren die angeblichen "Angreifer" Subwoofer nicht zu Luft oder "vergessen" deren Erwähnung. "was ist eigentlich so schlimm daran zuzugeben, daß man von einem bestimmten Bereich keine Ahnung hat? Sag DUs mir...stelle Dich Deinem Problem! "Ich verstehe ja auch nichts von Remastern, Dragstern, Studiotechnik oder PA." Das kann ich mir denken...auch nicht vom fotografieren, Schallreflexionen, ehrlichen Berichten, der Spendor-History, Aufstellung und Objektivität? Kaum zu glauben wieviele Unwahrheiten man in einem Beitrag schreiben kann! Danke...Du hast Dir wieder einen hervorragenden Dienst erwiesen! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Werner....Du bist echt fertich, Mann :7 (Schon FreshAire oder Logic gehört?) Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Huhu Murphy Nach dem offiziellem Outing von Webbi, ist ja sogar noch einer mehr auf der Liste Wie ich, ist er noch weiter im Nachteil, weil er Musiker ist. Musiker können ohnehin nicht hören...das ist für ihre Arbeit nämlich hinderlich *hihi*. Also nur zum Spaß hätte ich da eine Idee: Wir knobeln uns mal ein paar Leute aus, denen wir keine technische Tipps mehr geben. (naja...im kleinen beginne ich schon seit einiger Zeit damit) So leiden Neuankömmlinge nicht, die eine vernünftige Antwort verdienen und die Eso-Ecke kann in kleinen Grüppchen ungestört halluzinieren Vielleicht halten ja auch die gutmütigsten von uns das eine Zeit durch (Andreas&Uwe). Dann wäre hier doch echt die Spannung zwischen den Fraktionen raus. Alternativ könnte man auch eine Voodoo-Ecke im Forum einrichten. Ich kann versprechen, daß ich sie nie betreten werde....wie wäre das? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Frankie Bitte meinen vorherigen Beitrag nochmal lesen....aber richtig! Und ausserdem: "Selbst wenn etwas bitidentisch ist, bedeutet es ja nicht, dass es auch absolut identisch am Ohr ankommt" Schäm Dich! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Frankie Klar ist das müssig...keine Frage. Aber es ist wirklich nicht so, daß es dafür keine Lösung gibt An diesem Punkt drehen wir uns allerdings im Kreis. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

LETZTE BEARBEITUNG AM 03-Jun-2001 UM 23:17 (GMT)[p]Hallo Michael Freut mich, daß Dir unsere Diskussion gefällt Wie Dir sicher aus anderen Beiträgen von mir in Erinnerung ist, habe ich gegen Geschmacksäusserungen absolut nichts...und auch nichts gegen zB Vinyl. Da scheint sich zwischen uns ein kleines Missverständnis auzubauen, welches wir hoffnungsweise nun beseitigt haben Mir geht es darum, daß es keine Geschmackssache ist, wenn eine Änderung ohne die geringste Auswirkung als tatsächlich "besser klingend" verkauft wird. Natürlich kann einem Musik angenehmer vorkommen, wenn man ausgeruht, bei gedämpften Licht hört. Dieser Umstand hat aber absolut nichts mit den Gerätschaften zu tun! Auch kann "das gute Gefühl" seine CD angefast und bemalt und via 500,-DM SPDIF-Kabel (statt mit einer 20,-DM-Strippe) angeschlossen zu haben dem einen oder anderen den subjektiven Eindruck einer Verbesserung bescheren. Dagegen ist überhaupt nichts einzuwenden...solange es eben auch so gesagt wird. Wenn Aufgrund dieser Psychofalle andere als Gehörlos verschrien werden, dann sollte der Spaß langsam aufhören und man sollte auf den Dummen zeigen. Der Dumme ist aber sicherlich eher der, der sich in seinen Halluzinationen ergeht Aber die üblichen Abläufe zu diesem Thema kennst Du ja so gut wie ich... Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Huhu Frankie Das was ich eben das 4. Mal wiederholt hatte (mache ich bestimmt nochmal), war in erster Linie ein Hörtest, wie Du weißt (ua. DVD1, 626D, HD740, AVR-85 usw.)! Den alten "DigitalHörenHut" brauchst Du also nicht wieder hochwürgen. Die hübsche Meldung sehe ich relativ häufig, wenn ich mit Messungen vergleiche. Vermutlich kennst Du etwas genialeres zum Bitvergleich (hören?) - ich nicht. Immerhin mache ich sowas aber und daraus könnte man einiges ableiten. Lustigerweise ist es aber genau das, worum es eigentlich ging! Einige "Technikfreaks" überprüfen ihre Aussagen und belegen sie soweit es geht. Hatte ich in Deinem Beitrag nicht irgendwie genau das Gegenteil vernommen? Wenn es nicht so blödelig wäre, könnte man sogar so eine Clarifier-CD oder auch eine beschmierte, gekühlte oder fritierte CD entsprechend vergleichen....aber was würde das bringen? Wohl kaum einer der Befürworter solcher Sachen, würde auch nur den Meßaufbau blicken/akzeptieren. Dann käme nämlich genau so ein Kram wie "digital hören".... Das mag ja einigen witzig erscheinen...ich finde es inzwischen nur peinlich . Was Du damit bezwecken willst ist mir völlig klar: Du begreifst das Prinzip nicht und reagierst mit verzweifeltem rumgealbere um abzulenken. Als Zeichen meines guten Willens könnte ich mal einen Versuchsaufbau für zB den Clarifier angeben: Eine CD nach Wahl in den CD-Player legen und via SPDIF in den Rechner gurken. Nun diese CD liebevoll entmagnetisieren, anmalen usw (am besten gleich alles) und natürlich auch sofort (hält ja nicht so lange) via SPDIF in den Rechner gurken. Da die Einflüsse ja angeblich auf die Servos/Optik gehen, hätten wir nun alle Fehlermöglichkeiten. Die resultierenden Files werden dann einem Bitvergleich unterzogen und was haben wir dann? Ja...das gute alte langweilige: Bitidentisch-PopUp... Dann also Deine Fragen: "Die Frage ist nur: Hat es eine Relevanz?": Ja...für den Player ist das somit 100%ig bewiesen...dauert keine Stunde! "Sind die von dir untersuchten Faktoren überhaupt für das Problem entscheidend?" Ja...so einfach ist das manchmal in der Technik-Welt...wenn man es nur begreifen will! Problemlösungen und Beweise sind aber in der Voodooabteilung völlig unbeliebt. "Und wenn du sagst "Ja": Woher weißt du das?" Ja...darüber solltest Du wirklich mal ausgiebig nachdenken! Man könnte auch mal drüber nachdenken, warum über solche Sachen ellenlang geschrieben wird, aber tatsächlich niemand der überzeugten Leute (und die stellen die Behautungen auf!) das mal eben schnell beweisen möchte..das ist effizienter, als 1% Ferrit auf dem Tampondruck einer CD wohl vielleicht gemessen gewollt zu haben! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Heinz Versuche es mal mit Aderendhülsen....das ist eine gute Lösung. Flexible Adern lösen sich im laufe der Zeit...falls Du löten möchtest: Nimm Lötzinn Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Huhu Frankie Tja...andere bekommen oftmals lange Antworten. Woran könnte es wohl liegen, daß ich das bei einigen nicht (mehr) mache?? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Frankie Nun erwähne ich zum 4. mal (und wieder bleibt es sicherlich unbeantwortet) meinen ausführlichen Digitalkabel und Komponententest...Du erinnerst Dich daran? Klar tut es weh, daß das Ergebnis zu erwarten war...genau wie mein ewig oft hochgehaltenes Schild: http://www.centric-project.de/audiomap/wirklich.gif Auch viele andere machen Tests...sogar den fragwürdigen Zeitschrifttest und all solche Dinge. Auch den habe ich zB mitgemacht...oha...bin ich doch kein Technokrat?? Mir kommt spontan nur EIN angekündigter Test in den Sinn, der nicht gemacht wurde. Oder anders gesagt: Es gibt für Dich nun wirklich als letzten den Grund in diese Richtung zu sticheln...da solltest Du mal ein wenig ehrlicher sein! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Und das ist ja der Witz an der Sache! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Der Eindruck ist rein subjektiv....und somit doch irgendwie unwichtig. Wenn ich Dir sage, mein kaputtes Grammophon klingt besser als CD, dann lässt Du das doch nicht ernstlich an Dich heran, oder? Siehste...so geht es mir auch Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

...und darüber wird dann auch immer heftig gelacht. Obwohl das im Kindergarten sicher allen imponiert hat, oder?? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo mtiso Klar ist sein Eindruck kaum widerlegbar...trotzdem ist er völlig egal. Wenn ich etwas geniales sage, dann ist das wirklich nie zufällig! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

LETZTE BEARBEITUNG AM 03-Jun-2001 UM 19:51 (GMT)[p]Hallo Murph Bedeutet das etwa, daß mein subjektiver Eindruck falsch ist, wenn ich behaupte meinen CDs klingen bedeutend würziger, wenn ich sie mit 2 Currywürsten unter meinen Achseln anhöre? Irre ich mich, wenn ich sage: "Schinkenwürste bringen aber NICHTS"? Ist meine Meinung nicht heilig, egal wie falsch sie ist? ;-) Mut ich prinzipiell im Unrecht sein, weil ich über Grundwissen verfüge? Aber am wichtigsten ist: Warum frage ich das alles DICH?? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

Hallo Ulf! "Worüber sollten sich Techniker, die schon (fast) alles wissen, dann noch austauschen?" Na über das, was sie noch nicht wissen, aber vielleicht wissen wollen Ich denke da gibt es noch einiges... Vielleicht wollen sie auch andere an ihren Erfahrungen teilhaben lassen. Der Punkt, daß ich zB wirklich tief über zB CD-Entmagnetisieren nachdenken müßte, ist für mich noch lange nicht erreicht...da gibt es realere Probleme. Meines Erachtens leidet die Hilfsbereitschaft der erfahreneren Teilnehmer drastisch an einigen (der Verarschung naheliegenden) Beiträge. Man möchte zwar gerne helfen - aber nicht gegen Wände reden und mit Fanatikern zanken. Für mich persönlich sind unbelehrbare HiEnten wirklich nicht nötig, was allerdings nicht bedeutet, das ich für vernünftige Beiträge nicht aufgeschlossen wäre. Aber gut...ein Forum lebt von Dynamik und verschiedenen Meinungen. Glücklicherweise kann man sich aussuchen worauf man Antworten möchte Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

LETZTE BEARBEITUNG AM 03-Jun-2001 UM 17:41 (GMT)[p]Huhu Wolfgang Es war der Bassdrum-Schlegel der minderwertigen Fußmaschine Kann ich was dafür, wenn sie keinen Phil-Kick abkann? Ich denke: JA! Das Forum ist definitiv noch nicht bereit für meine Spieltechnik! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg