Trancemeister
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Traurige Erfahrung durch das Thema Manger...
Thema antwortete auf Trancemeisters Burns in: Lautsprecher
Huhu Klaus! Mein Bruder sagt auch, daß ich Leuten nicht trauen soll, die nicht wissen wie Fourier geschrieben wird. In den meisten Fällen hat der Kerl echt recht...bei Dir ganz sicher Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif -
Traurige Erfahrung durch das Thema Manger...
Thema antwortete auf Trancemeisters Burns in: Lautsprecher
Hi Marc Alles andere waren gute Erklärungen, die für Dich aber leider nicht zu begreifen waren...wer genau fing noch mit Rechtecken an?? Das Thema Manger hat zB Andi und mich nie im geringsten interessiert. Ich sage Dir nun wiederholt: Mitlesen erleichtert die Kommunikation! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif -
Wie anders soll man Deinen Beitrag deuten? Also schluck es ;-) Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Traurige Erfahrung durch das Thema Manger...
Thema antwortete auf Trancemeisters Burns in: Lautsprecher
Nichts gelernt und stolz drauf?? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif -
Hiho Marc Ich stimme dafür, daß Du ein Nullblicker bist. Dir werden schon die einfachsten Sachen nicht klar und es ist nicht möglich mit Dir ein vernünftiges Gespräch zu führen! Du hättest Jahrelang nachsitzen müssen Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hallo KSR Dein Beispiel entspricht einfach nur einer Vergrösserung der Amplitude, was schon durch den Lautstärkeregler simuliert werden kann. Ich prognostiziere, daß ein Sinus ein Sinus bleiben wird. Die Frequenz wird davon natürlich ebensowenig angetastet. Nicht umsonst habe ich das Beispiel Clipping gerausgenommen, denn genau so wurde der Sweep vom Sinus zum Rechteck bei der Grafik produziert Hier wurde schlicht ausgeblendet und das Resultat ins Clipping gebracht. http://www.centric-project.de/audiomap/Sweep.jpg Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hallo gh! Deine 3 Möglichkeiten mögen für Dich in Ordnung sein. Für mich gibt es aber noch mindestens 2 mehr: 4. Komplett ignorieren (wird von anderen oft gemacht) 5. Den Teilnehmer darauf hinweisen, daß man sich entzieht Bitte beachten: Ich bin hier freiwillig und mir wird kein Gesprächsstil aufgeprägt, sondern ich diskutiere wie ich möchte. Solange ich dabei die Nettiquette nicht verletze, wird es daran vermutlich nichts auszusetzen geben! Ich bin mir sicher, daß ich mich freundlich aus dem Beitrag verabschiedet habe. Das ist mein gutes Recht...und Du wirst es schlucken müssen! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hallo Burns! Auch bei verlinktem Beitrag war Dein verhalten gleich! Auch hier wurden die "Fragen" gleich am Anfang konkret beantwortet! Auch hier bist Du bereits bei der ersten Antwort in eine andere Richtung abgewandert, was deutlich an meiner Aussage: "Irgendwie fehlt mir nun der Zusammenhang zum Kern Deines Beitrags." problemlos zu erkennen war...alles klar? Dagegen bin ich tatsächlich begrenzt, denn ich handel ein Thema ab und fasel nicht direkt als Antwort irgendeinen Scheiß! Aber danke für die indirekte indirekt Bestätigung, daß Du wohl grundsätzlich so einen wiederlichen Argumentationsstil hast! Das Du sogar jemanden anschiesst, der Dir aufgrund Deiner vagen und gummiähnlichen Aussagen beiseite stehen wollte (Analog), zeigt mir, daß Dein Sozialverhalten überarbeitungswürdig ist! Hier solltest Du Dich mal an Deine eigene Nase fassen. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hallo Klaus Ich wollte mit meiner Aussage auch nichts gegen Subwoofer allgemein sagen, sondern nur gegen diese konkrete kurzsichtige Beurteilung! Genannter Subwoofer zählte wohl nicht zu den bestens abgestimmten Ich hoffe nun ist Dir klarer, was ich aussagen wollte. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Traurige Erfahrung durch das Thema Manger...
Thema antwortete auf Trancemeisters Burns in: Lautsprecher
Hey Rob! Viel besser hätte ich es auch nicht sagen können! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif -
Hey Ludger! Horst hat aber recht Man muß nur wollen...und alles wird gut! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hiho gh Wir sollten es aufgeben! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hallo Ludger Die Madonna kann man natürlich getrost zum Test nehmen, ob das für jede andere Aufnahme, die auf seiner jetzigen Anlage "voll reinknallt" gilt, ist eben sehr Risikobehaftet... Gleiches gilt für Deine Sprachaufnahme, denn die Box, die Deine unvollkommene Aufnahme am besten kompensiert(!!), wirst Du vermutlich am besten finden...Ausnahme wäre eine perfekte Aufnahme. Ob die mit einer Videokamera möglich ist, bezweifel ich (sehr!). Ich bleibe dabei: Ich traue eine perfekte Aufnahme hier keinen 5 Leuten zu! Man sollte Xtremes Material auf jeden Fall auf sehr guten Speakern gegentesten...wäre schade, wenn hier nur eine Resonanz den "derben Bass" macht! Ich hoffe, daß Du auch dieser Aussage zustimmen kannst! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Und mein Bruder sagt immer: "Traue niemanden, der Hz mit Htz abkürzt" Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hallo Tomacar Das war jemand, der mir erzählen wollte, daß die Madonna-CD einen miesen Bass machen würde...auf die Idee, daß es daran nicht liegt kam er nichtmal *hihi*. Diese Scheibe darf man als Test für gute Basstöner verstehen. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hey Andi Liegt immer ein wenig an seiner Tagesfassung Manche Beiträge sind ok....andere haben mich auch schon zur Weißglut gebracht...liessen sich aber urgemütlich wiederlegen. Ich denke aber, daß kestudio mittelfristig ins Forum wächst. Die Tendenzen bei ihm sind mE eindeutig positiv. Bei Boxworld, Burns und Analog habe ich die Hoffnung begraben. Hier bin ich überzeugt, daß wir gezielt veralbert werden. Niemand kann so gestörte Ansichten zu Fachwissen haben ;-) Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hallo Kobe! Natürlich sollte man sich nicht ein Musikstück 20 mal am Tag angestrengt anhören, zumal man durch die Häufigkeit sicherlich nicht objektiver wird. In Deinem Fall würde ich einfach ein paar solide CDs Deiner Sammlung nehmen. Ganz sicher nicht besonders abgefahrene Scheiben, mit "Mörderbass" oder ähnlichem, denn die können unter Umständen normal sein und nur durch böse Resonanzen Deiner jetzigen Lautsprecher so klingen. Hier sollte man nur auf Sachen setzen, die man wirklich weiß! Ich habe mal aufgeschnappt, daß jemand sagte: "Die 'Modonna:Music' ist totaler Mist, da muß ich immer meinen Subwoofer ausschalten". Nun so kann man es sehen...ich würde sagen: "Schalte den Subwoofer niemals an! Du solltest auch erwägen die Lautsprecherwahl einzugrenzen! 20 Speaker am Tag sollte man sich lieber nicht vornehmen. Das kann man in der Vorrunde machen um ganz ungeeignetes auszusieben. In der Endrunde würde ich allerhöchstens 3 nehmen, üblicherweise hörte ich sogar nur ein Paar pro Session, was einen Direktvergleich zwar erschwert - allerdings geht es nicht um Unterschiede bei Lautsprechern, sondern welche Dir mehr zusagt! Auch machen Stundenlange Sessions wenig Sinn...solltest Du nicht trainiert sein, dann wird Dein Klangeindruck drastisch wandern! Selbstverständlich solltest Du die meiste Zeit in der Lautstärke hören, die Du auch zuhause bevorzugst...irrsinniges aufdrehen kann man natürlich kurzzeitig machen - ich würde das aber erst zum Ende empfehlen! SPrachaufnahmen wird der Normalverbraucher für den Anrufbeantworter machen. Bei der Lautsprecherwahl ist das mE völlig unnötig und nicht aussagekräftig. Letztlich weiß man danach nur, wie schlecht die Aufnahme ist Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hallo Andi Vielleicht ist das auch nur eine Verscheisserung? So verbohrt kann man eigentlich unmöglich sein. Lieber seltsamste Beispiele überdenken, statt mal ein wenig Grundlagen aufarbeiten und endlich verstehen :7 Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hi Andi Wende Dich doch lieber Leuten zu, die etwas lernen wollen. Die Quälerei ist es absolut nicht wert! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hallo gh In der Natur kommt ein "reiner Sinus", also ein Sinus ohne jeden Oberton zwar nicht vor - die Obertöne sind aber ebenfalls Sinustöne. (Auf Geräusche gehe ich hier mal weiterhin nicht ein) Der Sinus ist die elementare Bewegungsform von zB Saiten! Ihre Wichtigkeit verdanken sie nicht der "möglichen (mathematischen) Beschreibung sowie der künstlichen Erzeugung beliebiger Schwingungsvorgänge", sondern der Tatsache, daß ohne diese Sinustöne kein Instrument so klingen würde wie wir es auf dieser Welt gewohnt sind. Beobachte hierzu doch mal ein Pendel -> Sinusbewegung! Ebendieses tritt auch bei Deiner Punktbetrachtung einer Saite auf. Das ein Summensignal auch "nichts" sein kann (bei 100%iger Phasenauslöschung), habe ich bereits an anderer Stelle beschrieben. Es ist absolut wichtig, daß man als Summe keine Addition positiver Werte sieht, denn Schallwellen sind natürlich zwingend Schwingungen, deren Überlagerungen auch Auslöschungen produzieren. Schwebungen sind hierzu übrigens ein nettes Beispiel. "Logisch, die Saiten können noch am wenigsten von der Schallenergie abgeben" Die Saiten produzieren natürlich die Schallwellen! Der Resonanzkörper des Instruments bündelt diese Energie lediglich. Es ist natürlich absolut logisch, daß der Resonanzkörper den Schall nicht produziert. Auch wird eine Wechselwirkung in einem Raum nicht nur Zusatzinformationen bringen, sondern ebenfalls zB Phasenauslöschungen verursachen. Und natürlich gibt es jede Menge Verdeckungseffekte... Natürlich kann man nicht sämtliche Einzelschallquellen wieder perfekt aus einer Summe heraushören, weil einiges nie ankam. Dieses Problem wird bei einer Mono-Aufnahme noch beträchtlich deutlicher. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hallo gh Ich denke Du hast da etwas grundsätzlich falsch verstanden! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hey Ludger....werte Mitleser Ich würde grundsätzlich nicht empfehlen ungeliebte Musikrichtungen, und schon gar nicht unbekannte Xtremaufnahmen, zu benutzen. Jemand, der noch nie im Klassikkonzert war, kann weder den Klang der Anlage, noch der CD und schon garnicht den Realklang beurteilen. Hier sollte man eher zu gut bekannten CDs greifen, die das übliche Repertoir des Käufers wiederspiegeln. Was nützt mir denn eine Box, die Streicher ultrahart spielt, den normalerweise gehörten ChrisDeBurg oder Sade leider auch? Auch nur brauchbare Mikrofonaufnahmen der Verwandten mit dem Mikro aufzuzeichnen, traue ich vom Equipment und den Fähigkeiten keinen 5 Teilnehmern dieses Forums zu...sieht das jemand anders? Tip 2 ist aber wirklich gut...niemals treiben lassen! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hallo Burns! Hast Du jemals Deinen eigenen Anfangs-Beitrag gelesen? http://www.audiomap.com/cgi-local/forum/am...orum=AMForumID4 Das solltest Du dringend mal wieder tun Wenn Du den Strang dann weiter verfolgst wirst Du sehr schnell eine schlüssige Beantwortung der Frage bekommen, die allerdings nicht war: Mein Beitrag bezog sich darauf, dass die musikalische Spannung, und nur diese, nicht gut genug reproduziert wird. Auch war in keiner Form folgendes erkennbar: Ich weiss doch selbst, dass man kein Sinfonie-Konzert auf 20m² leisten kann Eigentlich neigst Du sehr dazu vom Thema abzukommen, denn ansich war die ursprüngliche (bei Dir in Vergessenheit geratene) Frage bereits nach dem ersten Beitrag beinahe komplett abgehandelt. Allerdings hatten wir das bei Dir ja schon öfter: Du fragst etwas - und auf die Antwort reagierst Du mit "Ich weiß ja selbst....Mir war völlig klar....usw usw." Deine Diskussionsstrategie finde ich ausserordentlich seltsam! Du mußt jetzt antworten mit "Ich weiß ja selbst..." Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hi Robert Brauchst nicht graben: den Sinus hast Du schön geschildert. Auch sind Deine Aussagen über Instrumente soweit richtig. Tatsächlich ist ein perfekter Lautsprecher kaum erreichbar. Er müßte zwar nicht "im voraus" reagieren - aber zumindest theoretisch instantan. Dies´ wiederum ist natürlich nicht möglich aber es geht doch schon ziemlich schnell. Es ist ja nun nicht so, daß nicht schon ein Radiowecker eine erkennbare Reproduktion liefern könnte und ein guter Speaker liegt nicht unendlich weit vom Originalklang entfernt. Auch sollte man sich nicht auf das akustisch/mechanische Modell einer Geige verbeissen, sondern sich eher an den Luftdruckschwankungen orientieren. Hierbei ist auch ein Blick auf die Frequenz/Anstiegszeit sinnvoll. In der Luftdruckschwankung ist bereits die gesamte "Komplexität" der Klänge vorhanden. Resonanzen, Schwebungen, Wechselwirkungen, Geräuschanteile oder Hall sind in der Wirkung ja eine Summe, was an einem Beispiel leicht nachvollziebar ist. Wenn wir 2 Signale (egal welcher Art) genau Gegenphasig spielen, dann ist das (hörbare) Resultat beinahe Null. Die verbleibenden Reste enstehen nur durch die Positionsdifferenz. Hätten beide Schallquellen identische Eigenschaften am identischen Ort, dann wäre das Resultat tatsächlich unhörbar. Da der Schall ohnehin nur eine recht langsame Ausbreitung und unser Gehör eine noch beträchtlich geringere "Geschwindigkeit" hat, sind die gewünschten Anstiegszeiten nicht ganz so kritisch, wie es gerne dargestellt wird...das sehe ich zumindest so. Letztendlich entscheidet natürlich der eigene Anspruch, wie nah einem das Ergebnis der Reproduktion zum Original erscheint. Wenn man sich mal den Normalverbraucher ansieht, dann wird einem gravierend auffallen, daß ihm schon TV, Ghettoblaster und kleine Stereoanlagen reicht und er oftmals den Unterschied zu einer sehr hochwertigen Stereoanlage kaum hören kann. Genau betrachtet ist der "perfekte Lautsprecher" (also mit Anstiegszeiten nahe der Lichtgeschwindigkeit *g*) also mit Sicherheit nicht nötig...die Forderungen sind etwas erfüllbarer. Im übrigen verschlechtern die Raumeinwirkungen einen guten Lautsprecher um Faktoren mehr, als er wirklich vom "Original" entfernt scheint. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif
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Hallo Martin Grundsätzlich gehst Du mit dem Händler den Kaufvertrag ein und die Garantielänge und -abwicklung ist ebenfalls zwischen Dir und dem Händler...Toshiba ist da generell nach 6 Monaten raus. So Du eine Bestätigung über 24Monate bekommen hast/bzw. weiterhin Bestätigungen damit abgeschickt werden, stelle Dir eine Kopie sicher! Ein Screenshot des Angebots schadet sicherlich auch nicht! Der nächste Schritt ist mind. die Verbraucherzentrale - besser Anwalt. Aus dieser Verantwortung kommt HiFi-Components nicht raus! Händler behaupten gerne, daß sie mit Garantie/Wandlung usw nichts zu tun haben: das ist grundsätzlich falsch! So oder so ist eine Projektionslampe ein Verschließteil, worauf es üblicherweise keinerlei Garantie -höchstens Kulanz- gibt. Deine Fehlerbeschreibungen zeigen aber klar einen wirklichen defekt auf! Ganz wichtig: fummel nicht selbst am Gerät rum oder tausche nicht die Lampe bevor die Sache mit den 24Monaten geregelt ist! Ab jetzt solltest Du die Sache im Realleben regeln... Dein Anwalt hilft Dir beträchtlich schneller und verlässlicher als es jedes Forum tun kann. Ich wünsche Dir viel Erfolg! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif