Trancemeister

Hallo livemusic Ich bin etwas irritiert von Deiner Euphorie. Falls Du tatsächlich glauben solltest Frankie gewinnt garantiert, dann solltest auch Du Deinen Kopf auf den Richtscheit legen Also sei ein richtiger Kerl und pack schonmal Deinen Koffer *g*. Naja...Frankie muß ja auch noch was dazu sagen.... Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Wolfgang 99% haben ihn nie live gehört: wir gehören zu den 1%. Es ging dabei um wirklich üble Warfedale-Boxen. Brüderchen - Du wirst Alt Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Michael Das dürfte ja ein teures vergnügen sein, bei den Rohlingpreisen DVD-R. Das wird wohl erst in ein paar Jahren bezahlbar. Zwischenzeitlich kommen wohl auch noch Festplattengeräte. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Fankie! Fahrkosten als Preis auszusetzen fand ich milder als Freitod Ich weiß ja nicht was Murphy fährt, würde aber mal bestenfalls von: 20DM pro 100km x 5 ausgehen...was gerade mal ein Hunni ist. Nach Deiner Theorie ist das eh EasyMoney - wo ist das Problem? Das ganze generve mit dem Equipment hat er weiterhin, was ich zB auch für beträchtlich mehr Geld nicht auf mich nehmen würde. Ich stehe bekanntlich eh nicht so sehr auf wetten, wie Du weißt. Naja...macht was ihr wollt - wird schon alles gut! Ich bin ja letztlich von der ganzen Sache nicht betroffen. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Ludger Die Verbindung über SPDIF ist diskussionsbedingt und lässt den unnötigen Umschalter (wieso gerade Hama?) aus dem Spiel. Gleiche Kabel für SPDIF sind zwar egal....könnte man aber machen. Hier kann man zB rituell ein Standard Cinchkabel (falscher Wellenwiderstand) opfern, indem man es aufrippelt und auf gleich "schlechte" Qualität baut Auch mit dem Strom kann man natürlich viel anstellen, wäre ich an dem Test beteiligt, dann würde ich aber auch bereit sein "mein" Gerät noch über einen 100m NYLHY-I 3x0,75mm² Ring ins Rennen zu schicken Es freut mich aber, daß Du auch nicht soviel auf die WildWest-Lösung gibst Ich für meinen Teil freue mich, daß Frankie gerade wieder da ist . Ob das ganze nun in eine Sekundantenvereinigung ausarten muß, bezweifel ich. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Burns! Jeder hatte nun in 2 Beiträgen die Möglichkeit die Frage zu beantworten. Wie oft müssen wir das nun noch lesen?? Mag ja sein, daß Dir der Ablauf der Diskussion nicht gefällt, was aber kein Grund ist hier das Forum -mit immer wieder gleichen Fragen- zu nerven. Ich würde mich freuen, wenn ich keinen 4. Strnag ertragen muß! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Frankie Auch ich halte die "Todesstrafe" bekanntlich für etwas hart Allerdings wäre ich tatsächlich bereit zu gehen, wenn das der Preis ist. Die Übernahme der Fahrtkosten wäre aus meiner Sicht weiterhin das sinnvollste und sicher ein angemessener Preis. Nungut...ich bin an der Sache nicht weiter beteiligt und halte bekanntlich nicht sonderlich viel von Wetten. Meinen "Kopf" opfere ich eigentlich nur, weil Murphy quasi Blind auf meinen Versuchsaufbau stützt...was ich ihm hoch anrechne. Die Probleme mit dem Anschluß sehe ich nicht...wie Murphy schon sagte: Yamaha PreOut auf Eingang Deines Verstärkers... kein Problem (?) Das er Deiner Aussage blind vertraut sollte nicht zu erwarten sein. Auch ich tue das nicht...was nicht heisst, daß ich Dir nicht glaube, daß DU glaubst was Du sagst...das sollte klar sein. Natürlich bin ich auch bereit zu akzeptieren, wenn Du nun ohne diesen Test glaubst, daß Du keine Unterschiede hören würdest Davon gehe ich zumindest bisher aus....mal sehen. Hier ist tatsächlich die Gelegenheit generell diese Sache produktiv und ohne Schmerzen zu klären - das finde ich gut. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Ulf Wie gesagt: Rob macht solche Angaben weit präziser und stimmiger als die Variante, die gestern noch schnell hingehämmert habe Da wir es ja immer mit "drastischen Effekten" zu tun haben, braucht man doch nicht so einen Aufstand zu machen. Stundenlange Hörsessions scheinen mir auch nicht nötig. Bevor das Gehör Müde wird, sollte doch schon eine hohe Tendenz an Treffern vorhanden sein. Als Laufzeit scheint mir eine Minute das höchste zu sein. Wenige Sekunden können auch durchaus Sinn machen Dein Ansatz ist sicherlich nicht schlecht.... Das Minimum, was ich erwarten würde, ist eine nur mit dem Rücken sichtbare Umschaltperson, die die Geräte möglichst komplett verdeckt. Besser wäre eine völlige Abwesenheit...über Lästereien & Co. brauchen wir doch wohl nicht ernstlich nachdenken *grins*. Gucken wir uns doch mal an wie es "normalerweise" läuft: Da baut sich jemand ein paar Lautsprecher in Tagelanger Arbeit um, oder es werden Netzleitungen neu verlegt ohne jemals wieder die vorherige Situation im Vergleich anzuhören!! Wenn das keine Psychofalle ist, dann weiß ich auch nicht weiter Natürlich wird die Aktion im nachhinein heiliggesprochen. Ein fehlgeschlagener Blindtest (und das ist die Regel) führt für mich zu dem Ergebnis das alles beim alten bleibt. Mir ist nicht ein einziger Blindtest bekannt, indem die typischen Voodoo-Effekte dokumentiert sind - komisch. Achja: da ja immer von deutlichen Unterschieden gesprochen wird erwarte ich eine Trefferquote von mind. 90%...eigentlich 100%! Es ist übrigens immer wieder erstaunlich wieviele Leute zu solchen Events gerade Verschnupft sind, Mental unvorbereitet, nervös oder eine abklingende Mittelohrentzündung abfeiern Habe auch schon oft erlebt, daß sich ein Testhörer plötzlich gar nicht mehr entscheiden und nurnoch sabbeln wollte *hihi*. Allerdings gebührt mein Respekt jedem, der zB bei einem CD -> CD-R-Vergleich überhaupt den Mut hat irgendwas zu raten ;-) Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo livemusic Ich weiß nicht ob Murphy dann noch den Phonosophie CDP zum Vergleich zulässt... ist ja, solange man nicht durch die Effektmaschinerie geht, keine Hürde. Ich gehe davon aus, daß Murphys CDPs, wie auch mein damaliger BilligSony und jedes andere erdenkliche Gerät oder aber auch Laufwerk oder DVD via SPDIF keine reproduzierbaren Unterschiede macht. Empfindliche Geräte betrachte ich übrigens weiterhin als schlecht. Aber darüber brauchen wir nun nicht zu streiten. Ich kenne Murphy übrigens persönlich und würde ihm bisher auch keinen Hörschaden attestieren...Frankie allerdings auch nicht. Wir werden ja sehen was passiert Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Frankie Klar kann er das machen, wenn er schon bei Dir ist ;-) Ich hatte gestern noch im Chat mit ihm geklönt und ihm ebenso angeraten Deinen Phonosophie mal anzuhören, da er sicher in Hamburg kaum die Gelegenheit hat ihn ohne zwischengequatsche zu hören ;-) Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif PS. Chicken Run nun zuende gesehen: SUPER!

Hallo Ulf Im Gegensatz zu Murphys Annahme war das kein Scherz War allerdings ein wirklich günstiger CD-Player (350,-) mit allem PiPaPo. Wie der heisst kann ich mal nachfragen - den habe ich für eine DVD, nen McRib mit Westernsoße und Milkshake Vanille in das Kinderzimmer eines Kumpels gestellt Der Film war übrigens "TheBigHit" - wirklich geil. Die Wandler dieses Gerätes klangen auffallend unangenehm. Stellvertretend seien hier die lästigen Höhen genannt. Wäre es nicht auf beiden Kanälen gewesen, dann hätte ich auf einen Defekt der Kiste gesetzt *grins*. Referenzen waren sein SPDIF-Ausgang (über den ich ihn eh fast nur benutze) zum DTC-59 DAT, TC(?)2000 PreAmp und Harman AVR-85. Zugegebenermassen alles teilw. beträchtlich teurere Geräte. Die Größenordnungen erforderten keinen Blindtest ;-) Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Ulf Es ist ein absolutes Gerücht, daß wir Techno-Fredls grundsätzlich vom Sessel aus "richten" und nie was testen. Angedeutet haben ds aber schon viele von "uns". Absoluter Blindtest...ohne Wechselwirkung mit Personen und mehrfachen...auch mehrfach gleichen, möglichst unhörbaren Schaltungen. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Michael Ich bin gerade im Chat und habe das Forum nebenher offen. Mail an: trancemeister@hotmail.com Keine eile erforderlich! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Michael Scan mir ruhig und mail es...gibt kein Grund Dir Manipulation vorzuwerfen ;-) Bin schon sehr gespannt! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Wird ja richtig anstrengend hier! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Michael Ist ja schon fast wie im Chat hier *hihi*. Je schlechter die CD-Player, desto besser für Frankie, oder? Insofern liegst Du mit Deinen Sonys goldrichtig (hatte mal einen *würg*). Einzig mit Deinem Verstärker könnte man sich ein wenig Sorgen machen ;-) Hat der übrigens 2 (Pegel-)gleiche SPDIF-Eingänge? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Murphy Wie ich schon sagte liegt mir nichts daran einen Teilnehmer zur vergraulen/verstossen... Aber gut: Falls ihr Euch eben auf diesen Preis einigt, dann schliesse ich mich mit einem Solidaritätsabgang an Damit habe ich keinerlei Probleme.... Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Michael Klar kannst Du mir Abzüge mailen...ich war lange Akte-X Fan (nein - das ist keine Veralberung), allerdings glaube ich nicht, daß ich Dir Erklärungen liefern kann, da mich Grenzwissenschaften zwar hobbiemässig interessieren, ich davon (und vom wiederlegen) aber keine tiefere Ahnung habe. Nach meiner Theorie sind die Sony-Geräte perfekt, wenn sie keinerlei Unterschiede erkennbar machen...Murphy wollte Digital anschliessen! Denk über diesen Absatz mal kurz nach und nicke verstehend Die Bedingungen sind mE absolut ideal und fair. Man könnte lediglich erwägen einen teureren (besseren??) Digitalverstärker zu nehmen, was mir bei diesen gravierenden Unterschieden allerdings nicht nötig erscheint. Das alles liegt aber in der Entscheidung von Frankie und Murphy! Ich sponsore 2 Centric-CDs, aber nicht meinen Verstärker Diese Scheibe ist (wie bei MP3-Tests rauskam) an einigen Stellen übrigens furchtbar sensibel - das nur am Rande! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo livemusic ""Viel interessanter mit "neutraler", weil für beide unbekannter Elektronik."" Murphys Elektronik ist für Frankie vermutlich unbekannt! Nicht Murphy soll hören, sondern Frankie! Fairer kann so ein Test meines Erachtens kaum ablaufen! Wie Du "besser" definierst weiß ich nicht - ich deute das mal als anfälliger oder unzuverlässiger...richtig? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Heyho tuby Die Bearbeitungsmöglichkeiten (und das meine ich erstmal positiv) bei nah aufgestellten Mikrofonen sind natürlich beträchtlich besser. In damaligen Zeiten, war man eher drauf angewiesen möglichst viel Raum mit aufzuzeichnen, da nachträglich nicht mehr viel möglich war. Heutzutage gibt es zB wirklich gute Hallgeräte, die auch gerne genutzt werden. Grundsätzlich werden zB Equalizer mit der Idee benutzt, den Klang und die Übersichtlichkeit zu verbessern. Selbiges zählt auch für (moderate/sinnvolle) Kompressor/Limiter-Einsätze oder andere Studiotools, die heute in besserer Qualität, grösserer Menge und beträchtlich bezahlbarer zur Verfügung stehen. Es ist nicht lange her, als es nur sehr "teuren" Gruppen möglich war für abartige Gebühren den AuralExciter des Studios nutzen "zu dürfen". Solche Teile sind heute so günstig wie ein Standard-CD-Player! Mit der alten Technik - wie auch der neuen - sind hervorragende und auch miese Platten produziert worden, wobei diese Beurteilung sogar noch mit dem Auge/Ohr des Betrachters schwankt! Geh mal einfach davon aus, daß der Toning "seine" Mische so gemacht hat wie er wollte....da scheint Dein Problem zu liegen. Um ein Beispiel zu nennen: Charlie Antollinis "Knock Out" war in meinen HiFi-Anfängen eine hochgelobte Scheibe - ich fand sie nie vom Klang (und schon gar nicht von der Spieltechnik) her bewundernswert. Diese Scheibe prägte aber den Geschmack einer HörerGeneration, von denen mit Sicherheit 99% (und ich gehöre zu den 1% *g*) den guten Mann nie Live gehört haben aber groß über "natürliche Drums" nölten. Ich will jetzt nichtmal groß vertiefen, daß damals gerne CS80-Synths von Yamaha als Klavier(!) betitelt wurden, oder über die Natürlichkeit der (bestialisch bearbeiteten) Stimme von Ulla Meinecke diskutiert wurde - und das von unbeleckten Leuten Man sollte versuchen ein wenig Abstand zu gewinnen. Für Dich könnte zB eine Lösung sein alte Scheiben zu sammeln. Ich zB liebe den dreckigen kalten Sound von alten japanischen Scheiben, wo ich doch gleich bei der Gelegenheit meinen Lieblingskomponisten Ryuichi Sakamoto in den Forumsmittelpunkt rücken will *grins*. Allerdings möchte ich keine modernen Scheiben mit diesem (für seinen Stil wirklich perfekten) Sound hören! Mirwais Ahmadzai ist der Co-Produzent (mit W. Orbit) der neuen Madonna CD, die ich schon beinahe heidnisch verehre Ich freue mich über den positiven Gespächsverlauf. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Michael Der Testaufbau kommt mir irgendwie bekannt vor *g*. Ich bin positiv berührt, daß Du Frankies Einladung angenommen hast! Die Idee, Frankie alleine hören zu lassen, ist absolut genial. Hier ist jeglicher Betrug oder Ignoranz ausgeschlossen. Allerdings scheint mir Euer Einsatz etwas herbe, klingt irgendwie nach Todesstrafe Vielleicht würde es reichen, wenn der "Verlierer" die Fahrtkosten trägt? Ausserdem freue ich mich ja, daß Frankie gerade wieder da ist. Für den unwarscheinlichen Vortex-Fall biete ich allerdings ebenfalls an, dieses Forum zu verlassen, falls die Trefferquote an 100% grenzt und ihr Euch wirklich auf diesen "Preis" für den Gewinner einigt. Ich denke diese Chance kann man sich kaum entgehen lassen? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Ulf Ich selbst bin ja nicht völlig frei von Sünde und gebe unumwunden zu, daß ich selbst zB Tiefkühl-CDs, Klebefolien (damit habe ich vor fast 20 Jahren gutes Geld verdient) und natürlich umfangreiche Kabel und CD-R-Tests gemacht habe. Vor einiger Zeit umrankten meine MP3-Versuche hier legenden Die letzten SPDIF-Tests liegen im übrigen nichtmal lange zurück, ich schilderte es hier wortreicht - aber keiner hats gefunden Zumindest scheinen meine Ohren leider Voodoo-Resistent... was allerdings (für andere) nix heissen muß. Ich konnte meinem Ohr sogar spielend beweisen, daß es mir nicht gegeben ist einige Sachen zu hören, die ich messen konnte. Wenn die Umgebung für Blindhörtests grob mit den Forderungen von zB Robeuten übereinstimmen, dann würde ich (für diese Kombination) die Ergebnisse kritiklos zu Kenntniss nehmen. Leider ist damit nicht zu rechnen - und ich ahne auch warum. Ich bin aber 100%ig sicher, daß diese hörbaren Änderungen auch mit meßbaren Änderungen übereinstimmen würden. (Das ist natürlich ein netter Umkehrschluß zu meinen beliebten Bit-Threads, die ja grundsätzlich positiv aufgenommen werden *g*) Bist Du mit dieser Antwort soweit zufrieden? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo tuby Deine Überschrift würde ich (mit meinen eingeschränkten Möglichkeiten) mit nein beantworten...denn üblicherweise wird ein kleiner Gehörcheck gemacht. Es scheint mir auch einfach statistisch sehr unwahrscheinlich! Ich würde (obwohl ich Dich nicht kenne) davon ausgehen, daß die meisten Tonings wohl besser hören als Du und vermutlich ausserdem eine beträchtlich brauchbarere Hörerfahrung haben. Ob das Gefühl bei alten Plattenproduktionen ein wesentlicher Faktor war kann ich allerdings nicht so klar beantworten. Falls ja, dann glaube ich nicht, daß es heute anders ist. Offensichtlich scheinen Dir die direkten Aufnahmen der 50er/60er Jahre mehr zu liegen als moderne Produktionen. Daraus würde ich aber keinen Qualitätsbeweis konstruieren. Viel eher meinst Du sicherlich "für Deinen Geschmack". Produktionstechniken unterliegen übrigens üblicherweise einer Mode. Ich persönlich finde zB Pop-Produktionen aus den 80ern erschütternd schlaff und matschig...und damit meine ich nichtmal Disko. Für andere Ohren mag das anders sein...Geschmackssache eben. Übertrieben komprimierte moderne Produktionen gefallen mir allerdings auch nicht. Ob unser Lieblingsthema "digital" überhaupt in diese Thematik paßt, wage ich zu bezweifeln - mit Ausnahme spezifischer Analoger Nebeneffekte, die Du aber sicher in diesem Zusammenhang nicht meinst. Wenn ich mir aber mal Mirwais Ahmadzai als Beispiel heranziehe, glaube ich nicht, daß heutige Produzenten "kein Ohr" mehr haben. Aber wie sagte ich schon so schön: Geschmackssache! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Ulf Ein Theorie taugt nur soviel wie die Voraussetzungen, auf denen sie aufbaut. Wenn diese Voraussetzungen falsch sind, dann hat die Theorie keinen wissenschaftlichen Wert. Das einzige Kriterium, mit dem die Gültigkeit einer wissenschaftlichen Theorie bewertet werden kann, ist tatsächlich die Konfrontation mit den experimentellen Fakten Nein das ist nicht von mir...paßt aber noch besser als der Wanderer im finsteren Tal bei Pulp Fiction. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Murphy! dass doch die Zierstreifen in "Royal Blue" die beste Strassenlage und die größte "Schnelligkeit" haben. Das ist nur dann korrekt, wenn sie vorher eingefroren und die Kanten nach dem anfasen nachgemalt wurden! Tut mir leid, daß ich Dich verbessern mußte :-( Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif