Trancemeister

Hi Klaus Ich bezog mich auf seine Frage und nannte Editor(Master)-Programme, also keine Sequenzer/HDR und Hardware....was soll er damit? Wenn Du Deine Liste mal durchgehst wird Dir auffallen, daß das meiste mit seinen Forderungen nichts zu tun hat. Natürlich ist klar, daß es Hardware gibt....was allerdings für die Ausgangsfrage von Horni kaum wichtig ist - die Preise kennen wir sicher beide. Alleine Pulsar oder DSP-Factory Soundkarten kosten soviel Xtra wie er offensichtlich im ganzen ausgeben möchte (?). Wenn er I-Mac erwägt, dann brauchen wir über Karten ohnehin nicht sinieren In meinem Ursprungsbeitrag an Horni erwähnte ich dann noch ein paar evtl. Nachteile, die einige sicherlich auch stören, wie zB das Kreuzlangsame Filesystem (inzwischen mit OSX besser?), die nicht unbeträchtlichen Einschränkungen an der Spielefront und eben die noch bedeutend schlechtere Softwarelage. Auch wenn zumindest VST-Kompatibilität für PlugIns endlich da ist, ist hier der Markt für die DOSen weiterhin beträchtlich entspannter. Da Du nun andeutetest, daß der Mac in allen Bereichen der Hit ist rieben sich tatsächlich unsere Aussagen ein wenig aneinander. Ich kann es aber gerne schenken...so wichtig ist es mir nicht. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Michael Dem könnte man soweit folgen (Telefone haben auch eine Gegensprechdämpfung, damit der Teilnehmer sich etwas selbst hört), wenn da nicht ein kleiner Haken wäre: Musik produziert üblicherweise keine analogen Nebeneffekte Ich hoffe die meisten Teilnehmer haben - wie auch ich - an natürlicher Musik nichts auszusetzen...ohne irgendwelche Zugaben. Die Faszination des Röhrenklanges liegt schlicht an den Obertönen, die (in vernünftigen Grenzen) für viele wärmer/schöner klingen. Die Faszination was Vinyl angeht ist für mich allerdings etwas unergründlicher. Auch hier hat man zwar ein paar angenehme...dafür aber im Gegensatz zu Röhren auch stark überwiegende unangenehme Effekte. Eine zarte Übersättigung eines Tonbands empfinde ich wiederum (wie viele andere) auch nicht als unangenehm..und nicht ohne Grund wird dieses seit einigen Jahren als Effekt in moderner Musik wiederentdeckt. Steinige mich...aber ich persönlich würde ein gutes Tapedeck MP3 oder MD vorziehen. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Sven Wenn man es nicht weiß, dann hört man es auch nicht ;-) Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hey Ulf Persönliche Erfahrungen habe ich mit Wavelab, welches aber nur für diesen Zweck ein wenig overdressed zu sein scheint. Das kostet Listenpreis knapp 700,- und ist gebraucht in der empfehlenswerten 2er Version für etwa 300,-DM zu bekommen. Das solltest Du aber nur erwägen, wenn Du auch später mal den Sprung zum Brenner machst! Diese Software (32Bit Auflösung) ist absolut mächtig. Ob die Billigversion "Clean" (~100DM) auch schon Bitvergleiche machen kann solltest Du mal auf der www.steinberg.de homepage nachlesen. Schön ist übrigens, daß Du Dir die Differenzen auch subtraktiv ansehen könntest (falls welche da sind!). Auch hier hoffe ich, daß Dir jemand anderes einen kostengünstigeren Tip geben kann. Ab Pentium 133 und 64MB kannst Du mit Wavelab erträglich arbeiten. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hey Murph! Die Enstehung im Rack zu suchen scheint mir auch fraglich. Mir würde auch eher ein Hardwarewechsel in den Sinn kommen Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Ulf Ich habe mal gelesen, daß der absolute Schwellwert (wo dann quasi garantiert Fehler auftreten) bei 115ns liegt. Genaue Informationen ab wann die Fehlerhäufung relevant werden, habe ich leider nicht, da ich mit Hardware wenig zu tun habe. Bei einer Spezifikation darf man generell von 50% eher 100% Sicherheit ausgehen. Dazu kommt natürlich noch die Fehlerkorrektur, die einzelne Ausreisser natürlich ausgleicht...Dein Jitter ist ja kein Fester Wert, sondern eine Schwankung die nur hin- und wieder das maxima erreicht. Wenn Du allerdings permanent bei 50ns liegst, dann ist das zumindest nicht gut. Übrigens solltest Du bei Deinen Messungen erwägen, daß auch Dein CD-Player und Deine Messung eine beliebige Störquelle sein können. Ob die 35ns auch der CD-Wert sind weiß ich nicht, allerdings wäre das völlig logisch aber natürlich unwichtig Ich denke nicht, daß Du Deine CDs jetzt pressen willst. Bei Interesse solltest Du mal bei einem Preßwerk anfragen wie deren Toleranzen bei der Fertigung liegen. Ebenso würde ich für die korrekte Messung erwägen an passender Stelle Dokumentationen zu finden...hier gibt es auch spezielle Meßgeräte. Eine Messung die man nicht deuten kann ist nicht sehr sinnvoll. Wirklich sinnvoll zur Bestimmung von Reproduzierbaren Fehlern, wäre das auslesen der CD/CD-R nebst Bitvergleich im Rechner. Hier sollte man (ausser bei Hardwarefehlern) allerdings nicht mit Überraschungen rechnen...aber das erzählte ich ja schonmal. Es gibt auch Rechnergestützte Software, die die gewünschten Messungen machen kann...genaues dazu weiß ich allerdings nicht. Vielleicht kann Dir hierzu jemand mehr Hintergrundinfo geben? Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Manfred! Tatsächlich verhalten sich viele Dinge so wie ich es erwarte! Unser beider Welt ist somit für uns beide in Ordnung und somit haben wir beide die Freude Glücklich zu sein! Mehr kann man nicht erwarten, finde ich! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Andreas Auch da mußte man Xternal Sync AUSSCHALTEN, damit Xtern gesynched wurde An diesem Fragwürdigen Schalter sind unzählige Leute gescheitert... Just do it! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Andreas Ich kenne zwar die 24er terratec nicht....aber bei der XL war ein überaus beliebter Fehler den sync falsch einzustellen! Lustigerweise bot Terratec den sync-Knopf auch (für mich) unlogisch an. Nimm mal die andere Stellung und versuche es erneut! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Herzlichen Glückwunsch und alles Gute für die Zukunft! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Huhu Chris Ja...hast wieder alles repariert. Letztlich wars ja mein Fehler Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

...das Webbi meinen Beitrag mit dem Inhalt gelöscht - aber den ohne Inhalt stehengelassen hat *hihi*. Naja...war auch nicht so wichtig Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Huhu Holgi Du solltest die Romane einfach nicht so ernst nehmen Ein Kollege hatte mir bzgl. meines Rackkaufs auch eine "Fachzeitschrift" (war es Audio?) zu dem Thema hergeschleppt. Da waren die Formeln noch Deppengriffiger: Glas-Racks klingen glasig, Metall-Racks metallisch usw. Erbärmliche Aussagen wie Rauschreduzierung durch Hardware habe ich allerdings beim überfliegen nicht gefunden. Nimms wofür es geeignet ist: abbrennen und Hände dran wärmen! Im Sommer spendet so eine Zeitschrift ein wenig Schatten. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

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Huhu Uwe Ich war mal eine Woche zu Besuch beim CERN. Ist wirklich faszinierend...Speicherring mit ~27km Länge in ~100m Tiefe. http://public.web.cern.ch/Public/ACCELERATORS/tunnel.gif Da hat man schon eine ungefähre Vorstellung wie schnell die (ansonsten für mich) abstrakte Lichtgeschwindigkeit so ist. Während man sich da unten so rumlümmelt, würde der Teilchen-Strahl über 10.000/sec lässig an einem vorbeifliegen! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hi Florian Wir wollen doch mal hoffen, daß die Informationen nicht beschleunigt werden, denn dann klingt alles ein wenig nach MickeyMouse, oder? Eine Röhre beschleunigt das eingehende Signal nicht, sondern verstärkt es. Schneller als die Vorlage kann (und soll) es kaum werden. Wie schnell eine Röhre wirklich ist, siehst Du an der Anstiegsrate. Transistoren sind übrigens auch ziemlich schnell Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Huhu Livemusic Tatsächlich gibt es noch einzelne öffentlich rechtliche Sender, bei denen die Qualität wenigstens noch erträglich ist. Es freut mich, daß Du bei Radio nichts dran auszusetzen hast, daß bestenfalls von CD aufgelegt wird...gerne auch mit MPEG. Wenn man dann mal Doppelempfang, Rauschen und einige kleine Nebeneffekte abzieht, kann man durchaus damit leben, wenn man schmerztolerant ist. Nun wollen wir die guten 80% wiederwärtigen Sender nicht vergessen, bei denen erbarmungslos gefiltert, komprimiert und beschleunigt wird. Tatsächlich bleibt zu befürchten, daß dieses auch bei folgenden Digitalübertragungen bleibt...da kann man nix machen. Wenigstens wird es für den KFZ-Empfang dann vielleicht sinnvoll werden wieder die Antenne anzuschliessen...denn genau in diesem Bereich, wo mir die Radioqualität eigentlich reichen könnte ist sie Prinzipbedingt zum erbrechen schlecht..da kann man nix machen. Hier dürfte durch Digitalradio zumindest eine gleichbleibend mittelmässige Qualität ohne geschredder möglich sein. Wir wollen aber nicht vergessen wozu Radio heutzutage eigentlich mehr oder weniger da ist: Werbung für alle möglichen Produkte und vor allem zur Produktplazierung der Plattenindustrie. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Moin Ulf Laut Spezifikation sollte die Abweichung 35ns nicht überschreiten. Solltest Du das überschreiten, dann nimm mal einen anderen Rohling zum testen. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Nochmals Hi Der erwähneswerte Unterschied ist wohl, daß damals mit Wissen an Glauben gerüttelt wurde...was zu der Zeit schnell zum Tode führte. Heute wird mit Glauben am Wissen gerüttelt, worauf man in herben Fällen mit mitleidigem Gelächter getadelt wird. Tatsächlich ist die Wissenschaft nie abgeschlossen und einiges wird (selbst in der Grundlagenforschung) hinterfragt und überprüft. Nun ist es aber tatsächlich unüblich, daß man jedem Unsinn nachgeht, denn die Lebenszeit eines jeden Menschen ist begrenzt. Auch ist es unüblich vorgebliche Grenzphänomene, die von einzelnen angeblich erkannt wurden als Faktum anzuerkennen, wenn nicht der geringste Beweis dafür erbracht wird. Wenn ich nun sage, daß nur selbstimportiertes Saturngestein -in der Nähe Deines CD-Players aufgestellt- drastische Klangverbesserungen bringt, dann kannst Du Dich gerne der Lebensaufgabe unterziehen und Dir eine Rakete bauen um das zu überprüfen. Das ich keinerlei Untermauerung zur Stützung meiner These beifüge macht doch nix...flieg doch erstmal los Grundsätzlich finde ich Fragen zum Thema gut, denn ich lerne auch gerne dazu, wenn es was zu lernen gibt (wie es beim Schnellbrennen vs Langsambrennen war...zuerst brannte ich wie jeder langsam). Frankie sprach aber ja an, daß selbst technisch einwandfrei bewiesene Effekte in der "Technokratenecke" nicht akzeptiert werden würden. Das ist natürlich sinnlose Stichelei, denn den Fall hatten wir hier - bleiben wir mal bei CD - in meiner gesamten Forumszeit noch nie! Hier wurden nur CDs gepökelt, bekritzelt, eingefroren und entmagnetisiert ohne das daraufhin der geringste Beweisansatz einer Messung vorgelegt wurde...das zählt meines Wissens WELTWEIT! Auch wurde aktuell gesagt, daß CDs wiederlich klingen, weil sie keine Frequenzen über 11KHz darstellen können, bzw Wahllos, daß das Timing oder die Dynamik schlechter sei als bei Vinyl usw usw. Diese Sachen sind leicht überprüfbar...schon im Heimbereich! Beispielsweise Bitvergleiche zu machen traue ich grundsätzlich jedem zu. Die werden aber nicht gemacht, weil das Ergebnis klar ist Nun kommen aber welche daher, die auch attestieren, daß Bitidentische Files unterschiedlich klingen, worauf jeder Mensch bei Bewusstsein nurnoch die Lampe anmachen kann! Tatsächlich werden durch Glauben beträchtlich mehr Fehlaussagen getroffen als durch Wissen...was ich persönlich ganz angenehm finde! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hey Stephan Sag doch ruhig was, denn mein Profil kannte ich. Ich habe es selbst verfasst und erweitere es hin- und wieder. Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Huhu ""Dass mit der Ejakulation war Dir bisher noch nicht bewusst? "" Ich helfe gerne mit Insider-Informationen Ja...das mit den Lesen und verstehen wäre schon das eine, andererseits scheint es sogar welche zu geben, die nichtmal den ganzen Beitrag überfliegen und spontan irgendwas "antworten". Das finde ich noch schlimmer als Konzentrationsschwächen Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hallo Murphy Ich lese eigentlich nicht viel und bin dadurch ungeübt. Das erkennt man daran, daß man manchmal etwas 2x lesen muß, weil man merkt, wie die Gedanken wandern (oder in meinem Falle mir immer wieder dieses geile Musikstück von Regy Clasen durch den Kopf geht). Das Buch hat nur etwas über 100 Seiten...somit denke ich, daß ein geübter Leser das unter 3 Std. runterballert Ich will aber nicht nur die Worte lesen, sondern auch den Inhalt verstehen...somit brauche ich etwas länger Wenn ich dabei Musik hören würde, bräuchte ich wohl Wochen *g*. Meine 3 Punkte waren nicht Personenbezogen...auch wenn sie vielleicht zum einen oder anderen kompatibel sind, war eine konkrete Person nicht gemeint, zumal der eine Punkt doch eher auf eine Frau schliessen läßt Eigentlich waren das Scherzhafte Gedanken, die ich spontan niedergetippt habe, wie zB dieser: Warum kommt die Ejakulation stoßweise? Damit die Frauen mit dem Schlucken nachkommen :7 Ich entschuldige mich schonmal bei empfindlichen Gemütern! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Nochmals Hi Falls Du Dich nicht genau erinnerst was ich mit "alle reden...keiner hört" meine: -------------schnipp------------------ Du sagtest: ...Man muss es halt nur mal tun und nicht immer nur theoretisch drüber schwafeln, dass es a) sein kann oder nicht sein kann, weil blablabla... ...Anstatt es einfach zu tun, wird erstmal drüber diskutiert, bzw. ein neuer Antrag gestellt, ob und wenn ja, wie man es machen sollte.... -------------schnapp------------------ Darauf antwortete ich dann sehr ausführlich...und bekam seltsamerweise zum Thema nicht die allergeringste Resonanz von Dir! Von wahrer Größe zeugt das doch irgendwie nicht, oder? Warscheinlich hast Du das aber auch einfach nur überlesen ;-) -------------schnipp------------------ ...Welche Vergleiche ich alleine mit meinem Digitalverstärker gemacht habe, habe ich Dir ja gestern schon im Chat erzählt. Für die anderen: Sony CD-PSonstwas, Philips 614, Samsung DVD 907, Pioneer 626D, Harman DVD1, HarmanHD740 mit Kreuzcheck zu Sony DAT DTC59. Diese Tests liefen in etwas über einem Jahr und mehr oder minder leidenschaftlich. Ich hatte nicht alle Geräte gleichzeitig, sondern immer nur 3 bis 4 zur Zeit - das sei zur Einschränkung gesagt. Das ich von einer der besten CDs der Welt mehrere habe, ist einigen sicherlich bekannt *hihi*....ansonsten auch CD-Rs. Mich interessierte zugegeben größtenteils die Möglichkeit Unterschiede beim SPDIF-Ausgang zu vernehmen...dazu später. Für mich nachvollziehbar hörbar schlechter zum Verstärkerwandler klangen nur der Sony CD-Player und der Samsung DVD-Player via eigene Wandler. Beim 740er wie auch DVD1 höre ich keinen Unterschied zueinander analog und nur einen sehr geringen Lautstärkeunterschied zum Verstärkerwandler (woher der kommt *achselzuck*). Digital in den Verstärker gehend konnte ich selbst bei den schlechtesten Geräten (Samsung/Sony) ebenfalls keinen Unterschied zueinander und zum DAT-Rekorder ausmachen...meine Ohren verfallen voll meiner Theorie Als TosLink benutzte ich ein Beipackkabel eines Sony MDs (von einem Kumpel bekommen) und ein wohl recht teures Schwabbel-Kabel (Geschenk vom Händler). Jeweils eines zur Zeit benutzt und zu Standard Coax Audiokabel, tollem HiEnd-Leihkabel vom Händler, sowie RG-223C/U mit Restek-Steckern verglichen. Das Restek habe ich nun meinem Freund Alberto geschenkt Was aus dem Leihkabel wurde erklärt sich schon durchs Wort..... ....Ich will nicht sagen, daß es nicht unter Umständen Unterschiede geben kann... dafür gibt es zuviele Möglichkeiten und Anpassungsprobleme. Insbesondere Bildplattenspieler scheinen leichte Probleme mit Einstreuungen der Hochfrequenz zu haben...mein damaliger Player klang tatsächlich auch nicht sonderlich schön. Wie ich gestern schon sagte, nervt mich der Wandler Overkill. Ich brauche nur EINEN guten Wandler...und den im Verstärker! Sollte ein CD-Player einen besseren haben (das schließe ich nicht aus), dann gehört der in den Verstärker! Übrigens: Sollte nun tatsächlich ein Gerät daherkommen, welches bei mir nun plötzlich völlig anders (besser?) klingt, dann würde ich grundsätzlich eher von Schweinereien ausgehen. Überwältigend frischer klingende CD-Player sollte man mal mit dem Spektrumanalyser auf künstliche Obertöne abklopfen. Oftmals gehen besonders "guter" Klang bei schlechten Meßwerten nämlich mit Manipulationen an den Wandlern einher. Zum guten Netzteil: Portable-CDs müßten durch den Akku ja hörbar besser klingen als Standgeräte mit "miesem Netzteil". Tun sie nicht...warum nicht? (kleine cdbastler-Einlage, sorry) -------------schnapp------------------ Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Hey Murphy Boaaahh...jetzt bin ich aber total baff! Ich glaube nicht, daß Dich jemand ärgern will, warum sollte jemand daran interessiert sein? Spontan kommen mir nun aber 3 Sachen in den Sinn: 1. Traue niemanden, der mehrere Namen hat...er tut es offensichtlich auch nicht. 2. Traue niemanden, der jeden Monat mehrere Tage blutet ohne zu sterben. 3. Wenn jemand bunte Flickenklamotten trägt, grell geschminkt ist und eine rote Papnase aufhat, dann kann es durchaus ein Clown sein (Heute ist mein Tag der Aufzählungen) So richtig weiß ich nun auch nicht was ich damit sagen wollte, vermutlich bin ich noch davon angetan, daß ich mir heute Morgen in 4 Std. Hermann Hesses Siddhartha reingezogen habe. Übrigens ein Buch, daß ich hier unbedingt empfehlen möchte! Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

Huhu Roger! Es kann aber auch sein, daß Du einfach zuviel Geld hast. Aber wie die anderen Punkte schon sagen: DU mußt mit Deiner Entscheidung klarkommen...sonst niemand. Übrigens habe ich auch einen Receiver, für den ich eine Leitung gelegt habe....einmal ein paar Minuten gehört und dann (zum Unverständnis meine SexPartnerin) wieder entkabelt habe. Auch ich höre nur Radio, wenn es sich nicht vermeiden lässt (Öffentlichkeit). Musikalischer Gruß Michael http://www.centric-project.de/forum/centric.gif