Trancemeister

Hi Hob Ja, ich kaufe eigentlich alles an Multimedia -ausser Kleinkram- bei "meinem" HiFi-Händler. Inzwischen auch sämtliche Computerteile und vielleicht demnächst sogar einen Kühlschrank Mal locker überschlagen lohnt sich das nicht schlecht für ihn, denn durch neuen Projektor, HTPC, Kopfhörer, Fernseher, Kabel (Ja auch ich gebe dafür Geld aus *g*) hat er von mir dieses Jahr bereits über 5000,-€ eingefahren - das zum Thema sparen. Musikalischer Gruss Michael

Huhu Holli "Problemlösung durch Kundenbeleidigung. So geht's, Hah! Aber ich schweife ab." Sicher etwas abgeschweift, aber trotzdem ein überaus treffendes Beispiel! Die Kunden haben ja ohnehin Schuld, wenn bestimmte Waren nicht abgesetzt werden! Kann aber auch anders laufen: "Mein" HiFi-Händler hilft zB. auch bei Beschaffung schnöder Surroundgeräte, Projektoren oder HTPC-Teile. Würde er das nicht tun, dann müsste ich solche Artikel eben woanders kaufen. Wer sich dem Markt anpasst hat die grössten Chancen zu überleben! Musikalischer Gruss Michael

Hi Chris! Da kann ich Dir nur zustimmen. Ist sicher nicht bei allen Sachen so, aber bei vielen Produkten von Aldi. Musikalischer Gruss Michael

Hat zwar irre lange gedauert....aber dann wird´s wohl nun doch noch gut! Musikalischer Gruss Michael

Moin Markus "wo sprach ich vom Musikfreund?" Wo sprach ich davon das Du vom Musikfreund sprachst?? "Ich sprach von Leuten die sich eine Surround-Anlage gegönnt haben." Ich sprach von "den meisten Musikfreunden" "Intention oftmals: Ich will doch nur DVDs gucken." Dazu ist ein DVD-Player sehr geeignet! Ich sprach aber eigentlich von CDs, weil ich auf Deinen Beitrag antwortete. Dort gab ich an das man auch auf einer Surroundanlage dann (ohne Effekt) Stereo hört. Wohlgemerkt sprachst DU von CDs in Stereo und ich antwortete vernünftig. Beachte mal diesbezüglich die Überschrift meines Beitrags: "CDs in Stereo" "Aber ist immer wieder herrlich mit anzusehen, wie jeder in andere Aussagen seine persönlichen Gedanken miteinbezieht." Entschuldige - ich werde versuchen Dir ab jetzt aus dem Wege zu gehen! Möchte Dich nicht wirklich mit anderen Gedanken als Deine belästigen :+ "Naja, schon mal einen DVD-Spieler mit Originalausgang und BDE-Ausgang gegen einen CD-Spieler antreten lassen?" Ich nutze nur die Wandler meines schnöden Digital-Receivers (weit besser als 16/44.1KHz )! Und wie ich sagte: Selbst der mieseste DVD-Player hat bessere Wandler (mind. 24/96 - oft sogar 192KHz) als normale CD-Player - gibt´s daran irgendwas zu bemängeln?? Diese Info ist doch u.U. für den interessierten Laien ganz brauchbar? "Intuitiv ist es sicherlich richtig, einen für alles zu nehmen. Mehr braucht der Mensch nicht. Denn digital ist ja digital, da kann es keine Unterschiede geben. (Nur zu blöd das wir immer noch analog hören, wann hört dieser Fehler bloss auf)" Ist das jetzt polemisch gemeint? Achja: Ist Dir aufgefallen das Du im Grunde nicht auf meine Argumente reagiert hast? Vermutlich hat Dich Deine Erregung und Deine erstaunliche Empfindlichkeit ein wenig abgelenkt..... Musikalischer Gruss Michael

Hi Markus. ich will doch mal hoffen die meisten Musikfreunde hören auch auf einer Surroundanlage ihre CDs weiterhin ohne Surround-Effektgenerator - wie es eben aufgenommen wurde. Ebenso hört der anspruchsvolle Musikfreund eine Surroundaufnahme sicherlich nicht als miesen Downmix in Stereo! Während selbsternannte Puristen ihre CDs generell keinesfalls auf DVD-Playern spielen, ist der Normalkonsument (meines Erachtens völlig zurecht) da etwas praktischer veranlagt. Das selbst der schlechteste aller DVD-Player mächtigere D/A Wandler an Bord hat als normale CD-Player weiss der Normalkonsument vielleicht nicht, wählt aber instinktiv richtig Einen wirklichen Grabenkampf gibt es aber glücklicherweise nur an wenigen Fronten. Der Normalkonsument belastet sich kaum mit den abgehobenen Strategien der Genussmenschen. Für ihn ist der Genuss der Musikkonsum selbst, was völlig legitim erscheint. Er braucht keine Xtra-Portion Zirbeln und Schlirfen auf Gitarren und keine Wirbelsturm-Flöte. Wirklich unsympatisch finde ich das eigentlich nicht Musikalischer Gruss Michael

Ich konnte mich vermutlich wieder nicht für Dich verständlich genug ausdrücken. Aber ich sprach ja auch Rob an, um ihn aus den Kreis der Provokationen zu ziehen. Im übrigen gbt es hier einen Unterbereich (kitchen bzw. "Alternatives Hören / Voodoo ") für Leute, die solche Themen wirklich besprechen und nicht nur sticheln möchten. Eine sehr schöne Ecke, für deren Entstehung ich mich mitverantwortlich sehe. Da kann man dann vermutlich auch lebhaft über CD-Player Begrenzungen bei 20Hz streiten :+ Jedem Tierchen sein Pläsierchen.... Musikalischer Gruss Michael

Hi Markus Nur die Ruhe...so schlimm war es doch nun auch wieder nicht, oder? Fröhlicher Gruss Michael

Wirklich Rob - ich begreife nicht warum Du Dich quälst! Was kommt als nächstes: Klang von Digitalkabeln? CD-Spray? Ränder bemalen? Entmagnetisieren bzw. magnetisieren? Du regst Dich schlussendlich wieder nur auf - also lass es* Ein schönes Wochenende wünscht Michael * Was IMO erkennbar der Sinn der ganzen Sache ist....

Hi Obwohl der nun unglaublich langen Verfügbarkeit von 96KHz (seit DVD) ist es auffällig das so herzlich kaum jemand daran Interesse hat...teils aus Unwissen - häufig sogar aus Wissen Was uns die Zukunft bringt muss man natürlich je nach Einheit* unterscheiden. Ich persönlich denke die guten alten 44.1KHz bleiben uns noch sehr lange erhalten. Derweil Hardcore Goldohren verächtlich auf miese (häufig 192KHz, 24Bit!) DVD-Player blicken und CDs selbstverständlich lieber auf dem puristisch antiquierten 16Bit-Wandler ihres "noblen CD-Players" spielen, tut sich im Grunde genommen an der Quelle so gut wie nichts mehr. Wirklich aussterben werden vermutlich am ehesten die Leute, die sich um sowas überhaupt Gedanken machen! Der Durchschnitts MP3-Jugendliche hält die ganzen Geschichten um dieses Thema für langweilig. Er hat längst bemerkt das es 320KBits Files gibt die Schei**e klingen und 128er, die er für völlig ausreichend oder gar perfekt bewertet. Was aber entscheidender ist: Er erkennt sogar das viele Aufnahmen ohnehin schon nix taugen! Und das ist nicht nur Avril Lavigne, TaTu oder ShaniaTwain, sondern der Löwenanteil! Die Zukunft wird vermutlich weder reines Schwarz, noch Weiss bieten - wie immer. Der Markt wird das anbieten was die Leute wollen oder was man glaubt anbieten zu müssen: Antiquiertes Stereo, Surround, HDTV & Linear-Surround, dvb-t in vcd-Qualität, schmierige LCD-TVs usw. Wirkliche Entwicklungen der Zukunft werden eher DRM und andere "schützende Aktionen" sein. Und trotzdem: Das Leben geht weiter und alles wird besser (für irgendwen). Besinnlicher Gruss zum Wochenende Michael * Jahre, Jahrzehnte, Jahrtausende

Hi Eric Freut mich das Dein Problem behoben ist! Falls das auch anderen in ähnlichem Fall helfen könnte, wäre eine kurze Beschreibung Deiner Fehlerbehebeung vielleicht nützlich? Musikalischer Gruss Michael

Hi Jakob, Eigentlich will ich gar nicht über Frequenzen unterhalb 20Hz streiten. Ich habe Dir erklärt wie es bei CD ist und somit ist das Thema für mich abgehakt Du kannst Dir natürlich gerne Quellen oder HPF suchen...vielleicht mal als Selbstversuch eine CD mastern.... Was eine (objektiv) "gut aufgenommenen" LP ist wäre vielleicht ein interessantes Thema. Üblicherweise sind Vinylmaster weit unter 20KHz begrenzt. Dazu kommen noch alle möglichen (nötige!) Frequenz- und Phasenspielerein sowie Komprimierungen. Da die Bedeutung von Vinyl nun seit über 2 Jahrzehnten glücklicherweise nahe Null geht, möchte ich allerdings nicht noch mehr zum Thema vortragen. Die Sache mit dem "reduziertem Aufwand" ist tatsächlich nicht eindeutig. Trotzdem würde ich es in diesem Zusammenhang weiterhin so verstehen. Strotzt also IMO nicht nur vor Fehlern, sondern ist auch noch uneindeutig und ungenau Musikalischer Gruss Michael

Hai Holli Japp - Du hast Schuld! Aber so haben vielleicht einige etwas gelernt und der Bericht wird evtl. hinterfragt? Im Grunde war ja das beantworten Deines Beitrags eine Freude. Während man aber so tippert fragt man sich eben doch schon was das (grundsätzlich) soll. Die Frage nach den schützenswerten Werken ist natürlich nicht so leicht objektiv zu handlen. Ich persönlich würde sicherlich andere Künstler nennen als der Durchschnittskonsument. Aber auch früher gab es Huber Kah, Polonäse Mayonäse, Dick&Doof und den kleinen grünen Kacktus. Schwer drüber zu richten ob Britney Spears oder Matrix da wirklich schlimmer ist. Selbst in 20-30 Jahren wird man vermutlich noch wissen wer Bohlen ist. Schon jetzt wissen die meisten nicht wer Ryuichi Sakamoto ist Aus dem Blickwinkel 100te oder gar 1000de von Jahren denke ich ebenfalls unsere Musikkultur wird keine tiefen Spuren im Sand hinterlassen. Lyrisch betrachtet vergeht das meiste in 30-40 Jahren wie ein Pups im Sturm! Worüber Cäsar gelacht oder gesteppt hat will man aber sicher heute auch nicht mehr wissen ! Besinnlicher Gruss Michael PS. Nebukadnezar....hmmmm....war das nicht der Heimatort in "Matrix"?

Hi Holli Grundsätzlich kann ich Dir schonmal zustimmen und würde noch um einige Punkte ergänzen wollen. Sein Beitrag strotzt IMO vor Fehlern, die einem Redakteur einer HiFi "Fachzeitschrift" nicht unterlaufen sollten. Beispielsweise fallen Frequenzen unterhalb 20Hz keinem grundsätzlichem Filter zum Opfer. Ebenso bietet eine Platte da (diesbezüglich) nicht mehr - schon gar nicht oberhalb 20KHz! Wenn die Vorlage Digital ist -und das ist inzwischen beinahe die Regel- darf man ein Vinyremastering durchaus als verlustbehaftetes Sounddesign verstehen... Warum hingegen bei der Produktion selbst spätestens bei 20Hz (eher höher) der CowShelf greift ist ein anderes Thema und sprengt hier meines Erachtens den Rahmen. Dazu dürfte man aber von mir irgendwo was im Archiv finden. Die Vision von datenreduziertem Produzieren entspringt nun wirklich nicht einer logischen Erwägung, sondern vielmehr absolutem Unwissen, denn Datenreduzierung kostet Power! Niemand würde auf dem Produktionsweg seine 40Kanäle per Datenkompression ausbremsen! Lineares PCM ist auch für die Peripherie ein derart durchgesetztes Format, dass unter anderem dieses der Grund ist, warum SACD eher Verschlechterungen bringt! Aber selber Schuld...warum habe ich den Quatsch überhaupt gelesen Besinnlicher Gruss Michael

Wie Webbi schon richtig sagt: hör bitte auf zu hetzen!

Hallo Webbi Gut aufgepasst - Lob dafür! Vielleicht kann man aus der Sache ja doch noch was sinnvolles ziehen und nach all´ den polemischen Hetzereien eine konstruktive Diskussion basteln? Musikalischer Gruss Michael

Hi Jim! "Das kann keiner ausser Dir verstehen und ist auch nicht zu rechtfertigen!" Doch ich kann seine Verärgerung genau wie Andi sehr gut verstehen! Allerdings halte ich Rob´s Reaktion ebenfalls für unangemessen... Ich fand meine Reaktion Dir gegenüber bedeutend sinnvoller Und auch diese Zeilen an Dich sind mir eigentlich schon viel zu viel, allerdings musste ich Andi rehabilitieren und Dich somit Lügen strafen. "Netter Versuch - wir haben es aber leider durchschaut." Das kann man voll auf Dich münzen...rate mal warum ich Dich (bis auf diese Ausnahme) "verhungern" liess :+ Die verzweifelten Aktionen im Sommerloch werden auch immer öder.... Musikalischer Gruss Michael

Hi, nochmal Ist schon klar das man schwer 100 Durchläufe machen kann. Ich gab übrigens 90% weil ich ein grosszügiger "Irren ist menschlich" Typ bin Wenn wir nun von statistischen zu erwartenden 8 ausgehen, dann würde eine Abweichung zur 9 bereits als tendenzieller Erfolg gesehen werden - und das egal in welcher Richtung! Die letzten 3 "richtigen" dürfen dann pures Glück (Erkan-Faktor *grins*) sein. Ganz genau das war bei mir offensichtlich im Büro der Fall - beängstigend, oder? Ich bin kein Mathematiker - finde aber vom Gefühl her wir können dann gleich raten ohne überhaupt die CD einlegen zu müssen - mancher wird Glück haben. Vielleicht hat Holli als Mathematiker mal Lust die Wahrscheinlichkeit dafür zu errechnen Dazu kommt übrigens noch die Wahrscheinlichkeit, dass wohl nur in Ausnahmefällen irgendwer 0000000000000000 oder 1111111111111111 wählen/umschalten würde.... Musikalischer Gruss Michael

Hiho Mich überraschte ein wenig die Ansage 12 "Richtige" würden bei 16 Runden schon reichen. Flugs bat ich 2 Kollegen eine Zahlenkolonne von 16 willkürlichen Reihenfolgen von "0" und "1" aufzuschreiben. Auch mehrfache Wiederholungen der jeweiligen Werte erlaubte ich ausdrücklich! Sie wussten nicht worum es ging (übrigens weiterhin nicht). Der eine Kollege schrieb zufällig 10 "Richtige", der andere 6 Richtige (bzw. 10 Falsche*). Also etwas mehr als gut geraten, würde ich meinen. Somit liess ich einen Kollegen nochmal schnell eine willkürlich Kolonne aufsagen und schrieb sie (just 4 fun) von hinten nach vorne auf: nun rate mal! Der Mann ist zugegeben sehr gläubig...aber das schien´ mir echt zu einfach! Es lohnt sich diesen Versuch mal zu machen....ich wäre bereit mich per Mail an Eurem "Hörtest" beteiligen.....wenn ich es richtig sehe, hat mein einer Kollege zumindest eine nicht unbedeutende Chance auch relativ kleine Unterschiede zu "hören" *grins*. Ich mache nun keine weiteren Tests ob das ein xtremer Zufall war. Vielleicht machen das andere auch mal zum Zeitvertreib?? Sicher ist, dass ich eine Mindesttrefferquote von 15 aus 16 bzw. 90% erwarten würde! Immerhin sind das ja "wahnsinnige" Unterschiede, die nur "Bleiohren" nicht hören können! Ich würde auch aus 100 Bananen die Schinkenwurst rausfinden! Falls ich das irgendwie falsch verstanden habe, bitte ich um eine Erklärung was gemeint war! Musikalischer Gruss Michael * Was gewissermassen ja auch irgendwie 10 richtige Wiedererkennungen sind!!

Hai Rob Ich würde in diesem Sinne ebenfalls zu einer Sachleistung lt. Andi oder zu einer Spende an einer Institution nach Wahl des Gewinners raten. Das wirkt dann nicht so als ob man auf Bereicherung aus ist (obwohl ich Dir das Geld gönne ). Nebenher kommt es dann einer guten Sache zugute und wird nicht für HiFi verprasst *g*. Irgendwem bot ich hier sowas auch mal an (ging irgendwie um je Beweisbeitrag 1,-DM), selbstverständlich hat der dann gekniffen - bzw. es vermutlich nur überlesen. Aber wir beide haben hier soviele kommen und gehen sehen - selbst diese Wette erinnert mich doch verdammt an den legendären Frankie* - wozu quälen?? Sobald sich das hier vielleicht zu einem vernünftigen Dialog entwickelt, sollte man vielleicht einen neuen Thread aufmachen und die Bedingungen klären? Musikalischer Gruss Michael * Der ist dann wenigstens -mehr oder weniger konsequent- abgehauen. Für später hinzugekommene: Webbi bot damals sogar Unterstützung für einen Hörtest an. Vielleicht tut er es auch diesmal, wenn es sich hier in eine vernünftige Richtung entwickelt?

Hallo Andi Wirklich sehr schöner Beitrag - das muss ich schon sagen! Herzlicher Gruss Michael

Böser Rob! Das mit der Titanic und der Hindenburg warst sicher auch DU :+ :+ Anklagender Gruss Michael

Hiho! Wenn die Endstufe und der Endverstärker Schuko-Stecker haben (zu erkennen an den beiden zusätzlichen Kontakten an der Seite des Netzsteckers), dann ist eine Brummschleife sehr wahrscheinlich - manchmal hilft umpolen einers der Kandidaten. Zu Diagnosezwecken kannst Du mal den Vorverstärker mit Kopfhörer testen. Falls Du noch ein TapeDeck hast, kannst Du mal den Endstufenausgang des VV anschliessen und über das Tape (Kopfhörer) prüfen ob der VV auch hier brummt - das wäre schlecht Im Grunde könnte man auch noch testen wie das Gerät sich mit TESTWEISE(!) isolierten Schutzkontakten verhält, was aber das Risiko eines elektrischen Schlages birgt und im Grunde nur bei per Trenntrafo betriebenen Geräten verantwortbar wäre. Am besten wäre es, wenn Du das Problem an Deinen Handler übergibst! Hast Du das Gerät ungehört gekauft, oder machte das das Testgerät nicht? Im schlimmsten Fall ist das für Dein Gerät "normal", was heute nicht mehr sein sollte! Musikalischer Gruss Michael

Hi Hob Nein, hatte ich natürlich nicht ernstlich erwartet. Fröhlicher Gruss Michael

Hi Rob Ach Du weisst doch: Hatte vermutlich zufällig nur keine Zeit hier mal zu gucken, findet es zu albern darauf zu reagieren, meint es gar nicht so *gähn*...was soll´s? Fruchtende Diskussionen, die nicht Werbebotschaftschaften für (häufig völlig überteuerte) "einzig perfekte Ausnahmegeräte" gleichkommen sind hier nicht mal mehr die Ausnahme...sie kommen inzwischen einfach nicht mehr vor. Die Formulierungen ähneln häufig dem gestammel von HiFi-Redakteuren, die ich genau aus diesem Grunde: Geringer technischer Hintergrund, häufig unhaltbare Behauptungen, Werbung und hohle Phrasen nicht ertragen kann und seit über einem Jahrzehnt so gut es geht meide. Das Thema HiFi hat sich meines Erachtens im hohem Masse zum Hobby für technisch ungebildete gewandelt. Wissen wird durch Glaube ersetzt und technische Unwissenheit mit albernen Formulierungen überspielt. Ist sicher einer der Gründe warum dieser Bereich immer weiter den Bach heruntergeht. Desweiteren sind heutige Geräte eben einfach zu gut! Verstärker rauschen und brummen nur in seltenen Fällen, CD und DVD-Player eiern und verzerren nicht, die Frequenzgänge sind um Faktoren dem durchschnittlichen Audiogramm überlegen... Vorbei die Zeit, wo jeder sofort deutliche Unterschiede wahrnehmen kann. Wenn, dann nur bei Lautsprechern, wo aber häufig mittelmässige Säulen (kommt von "Sau"), verbogene Regaltröten und Designorientiertes Mittelmass bevorzugt wird. Die Auswahl der Kabelage wird dann aber wieder verbissen angegangen. Klar, Lautsprecher sind teuer, gross und somit kaum Ehefraukompatibel :+ Das knallbunte Geleekabel findet da bei der Gespielin problemlos hohe Akzeptanz! Innovationen (Surround, DVD, Projektion, HDTV, selbst Computer) werden von HardCore-Enthusiasten überaus schwer angenommen und gerne mit haarsträubenden Argumenten verunglimpft. Gut, trifft nun sicher nicht alles konkret auf besagten Beitragsschreiber zu... Kam mir aber gerade so in den Sinn. Wo wir letzte Zeit so selten miteinander klönen, wollte ich mal wieder die Gelegenheit für einen Dialog nutzen Musikalischer Gruss Michael