Trancemeister

Hey Ralf Wie genau halte ich es aus *denk* - weiß auch nicht. Grundsätzlich hast Du ja meine Aussage bestätigt: Selbst DIN ist nicht schlechter - Bessere Multipol-Varianten habe ich genannt (Canon/XLR und Lemo). Bei BNC würde ich mal denken das DU andere BNC nutzt als ICH *grins*. Ich kann Dir auch garantieren das Du noch nicht die richtigen durch hast Auf diesen Punkt möchte ich aber hier nicht näher eingehen. Selbstverständlich nehme ich fachmännisch gecrimpte RG-223C/U FRNC-Kabel. Mit grossen Einstrahlungen ist diesbezüglich nicht zu rechnen *grins*. Aber selbst wenn man nur Standard LAN oder Oszi-Kabel nimmt liegt man meines Erachtens trotzdem noch über Cinch-Qualität, denn wie gesagt: Schlechter als Cinch geht es nicht! Ich denke aber: Ein bischen Gold muß sein "Vielleicht fälls bei deiner Musik eh kaum auf.." Vielleicht....das kann ich nicht abstreiten. Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Ich verstehe ernstlich nicht im Ansatz was Du meinen könntest! Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Hi Frankie Erstmal gehöre ich ja hier auch rein und die Frage ging doch an alle Und Du hast das direkt unter meinen hochwertigen Beitrag gepflanzt. Ich fühlte einfach das Du konkret von mir ein Statement haben wolltest ;-) Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Hey Wolfgang! Da hast Du Dich aber richtig über´s Ohr hauen lassen *g*. Wenn die so richtig gut drauf sind bekommst Du Kabel auch für 1/4 oder noch deutlich drunter! Wo wir gerade bei günstigen Kabeln sind: Im Moment haben sie gerade eines für 14,95DM statt 89,-DMchen Da kann man nicht wirklich viel falsch machen! Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Hey Hannilein! Willkommen zurück "Ruf-mich-an" *peitsch* Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Hi Frankie Ich selbst habe mich zu dem Thema ja eigentlich garnicht konstruktiv geäussert. Wenn Du mich so liebst fragst antworte ich aber natürlich! Meine wirklich spektakulären Vergleichsreihen liegen viele Jahre zurück, als CD Player allesamt noch soviel gekostet haben wie heute die Spitzenmodelle. Durch meine damalige Selbständigkeit im Unterhaltungsbereich hatte ich die Möglichkeit viele von diesen völlig identisch klingenden Geräten zuhause zu haben. An unserer (hatte einen Partner) damaligen Kombination Kennwood L08C&M, Revox Symbol B, Sennheiser Elektret Kopfhörer und Stax (sonstwas?) Elektrostat konnte man mühelos und reproduzierbar Unterschiede zwischen einigen CD-Playern heraushören. Auch ich würde hier nicht in jedem Fall von besser/schlecher, sondern eher von anders reden. Allerdings kam aus dieser Zeit meine eher wohlwollende Einstellung zu Philips-Geräten nebst Clones. Diese Grundsätzlichen Vergleiche interessieren mich heute kaum mehr, da ich meine CD-Player (genau genommen heute nur noch DVD-Player) digital anschliesse.* Mein schönstes Aha-Erlebnis würde ich gerne mal zum besten geben....über VERNÜNFTIGE Erklärungen würde ich mich freuen. Wir hatten damals einen Philips-CD Player und vermittelten das Nachfolgemodell an einen Kunden. Der gute Mann wollte die Kiste hören (und wir natürlich auch). Wir nahmen den neuen CD-Player und steckten ihn an die (hochwertigen) Kabel unseres Players. Das Gerät klang im Vergleich mE. nicht besonders schön. Zum abchecken stöpselten wir wieder um - der alte schien uns wieder besser. Das schrie nach einem Vergleichstest (ultrablind mit allem drum und dran *g*) für den die (wirklich!) miesen Beipackstrippen des neuen CD-Players angeschlossen wurden. Zu unserem erstaunen hörten wir beim direkten Umschalten nun keine/kaum Veränderungen. Da uns das keine richtige Ruhe ließ (naja...dem Kunden schon *g*) und wir ziemlich sicher waren das die Kiste vorher wirklich schlechter klang tauschten wir nun die Kabel aus. Das heißt: miese Beipackstrippe des neuen an unseren und unsere hochwertiges Kabel an den neuen. Und nun kommts: Der neue klang nun im Direktvergleich wieder zum Plombenziehen! Ich rede hier nicht von zarten Details, sondern von wiederlicher Härte in den Höhen. In ähnlicher Form verhielt sich das Gerät als wir unsere CD-Strippen wieder an unseren Player anschlossen und ein anderes "gutes" Kabel für den neuen testeten! Ganz offensichtlich kam er mit "guten" Kabeln nicht zurecht...vielleicht kompensierten die dünnen grauen Strippen irgendwas *Achselzuck*. Seit dieser Zeit habe ich mir (trotz nicht allzu schlechtem Fachwissen in dem Bereich) immer eine gewisse Offenheit für Sachen bewahrt "die nicht sein können". Nochmals meine bitte: Keine "kann nicht sein" oder "HiEnten" Sprüche. Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de *Analog im Vergleich zu Digital klangen mein Sony-DVD Player und mein alter Samsung DVD-Player auffallend schlechter...ich will hier nicht damit langweilen das selbst meine Freundin das mühelos bemerkt hat *g* Pegelabgleich ~0,5dB über DAT-Eingang überprüft.

Hi Steve ) Ich persönlich finde grundsätzlich Stecker deutlich wichtiger als Kabel. Die meisten Ausfälle, die wesentliche Dämpfung, Reflektionen usw kommen faktisch von den Steckern....je kürzer das Kabel desto deutlicher. Dummerweise ist Cinch so ziemlich der übelste Kram, den man für HiFi wählen konnte. Selbst einen 5pol DIN-Stecker finde ich nicht schlechter. Besonders viel Geld würde ich nicht in Cinchstecker investieren. Wenn Du es vernünftig haben willst, dann kauf Dir irgendwas herabgesetztes (fertige Kabel von 50,- auf 15,-DM oä bei zB Heimann) und die Sache ist OK. Wenn Du wirklich etwas bewirken willst, dann bau aus Deinen Geräten die Cinch-Stecker aus und ersetze sie zB durch BNC (geht oftmals sehr gut ohne das es zu eng wird), Canon, Lemo oder anderes hochwertiges Zeug - Hier kommt natürlich das Thema Garantie ins Spiel (im allgemeinen unproblematisch). Ich persönlich versuche einfach alle Verbindungen Digital zu machen - im Studiobereich habe ich die BNC-Lösung zur Ansteuerung der Aktivmonitore genutzt. Viel Spaß beim basteln. Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Huhu Nimmt mir doch keiner übel, wenn ich das total kindisch finde? Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

...aber tief in mir drin habe ich Dich immernoch genauso lieb Ich glaube an Dich! Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Hiho Als roger-Anhänger...will bald sagen Fanatiker bin ich auch von dem Ablauf etwas enttäuscht. Elegant finde ich sowas zumindest nicht. Verständlich wenn man sich veralbert vorkommt. Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

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Vielleicht ist das die Polizeiversion? ;-) Für´s Millieu gibt es dann noch einen Umbau mit Roter Diode! Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Hiho miwin Bei der CD spricht man nicht von Datenreduktion in dem Sinne wie MP3, ATRAC & Co arbeiten. Hier handelt es sich eher um eine Quantisierung. Datenreduktionen lassen faktisch(angeblich) "vernachlässigbare" Informationen weg, die somit unrettbar verloren sind. Nebenher arbeitet sowas psychoakustisch und sehr dynamisch - ich bin kein Freund solcher Systeme. Eine verlustlose Datenreduzierung würde ein .wav kaum verkleinern - evtl sogar VERGRÖSSERN! Hierzu solltest Du ein .wav mal "zippen" und staunen! Nun ein kleiner Test: Pegel bei irgendeiner Frequenz um 12dB absenken, mit MD (ATRAC) aufnehmen und dann wieder 12dB reindrehen....Ergebnis: Weiterhin alles weg, weil der Restpegel als vernachlässigbar komplett getötet wurde. Das gleiche mit DAT: Das Signal ist beinahe unverändert...lediglich Anteile, die nun auf Null gemindert wurden sind weg (etwas mehr Störgeräusche im hochgeregelten Bereich). Hierzu haben vielleicht andere Teilnehmer Lust Dir noch mehr zu erzählen (Malte?). Corrs: Live in der Royal Albert Hall Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Hallo Ludger Wußte ich es doch...bist ein braver Bub Das er Litzenkabel nutzt ist unwarscheinlich....sind ja Aktivboxen, somit würde ich mit Koaxialkabeln rechnen. Hier wird wohl keiner zu Flexwell 7/8" Festmantelkabel oder Hohlleitern greifen *g*. Das sein CD-Player Probleme macht halte ich ebenfalls für mehr als unwarscheinlich. Das wird alles schon so gut sein wie es ist Zum Ende bringst Du es allerdings auf den Punkt: Ein spezifikationsgetreuer Hörraum ist einfach das Ding! Ich sollte Amptown beim nächsten Besuch da unbedingt mal auf die Füße treten! Ob Deine Test-CD so unbrauchbar ist wie meine glaube ich nichtmal....ich denke es liegt eher an Deinem Gehör ;-) Schließlich hat er doch in fast allen Punkten Deine Aussagen wiederlegt...lange Bässe waren besonders kurz - sogar von Dir recht gut bewertete Stücke waren eigentlich schlecht (rethorisch ein taktisch hochwertiger Zug im übrigen....sowas macht glaubwürdig!). Alles in allem ist es gut, daß Du nun auch abgeschwört hast...nun wird es ein wenig ruhiger Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

War zumindest mal ein lobenswerter Beitrag, bis auf die persönliche Wertung gegen meine Person Aber weißt ja....ist mir eh egal *g* Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Hatte auch viel Spaß Jan Freue mich auf´s nächste mal! Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Hallo Hardy! Erstmal herzlichen Dank für die Bestellung....über ein kleines Mail bzgl. Deiner Eindrücke würde ich mich sehr freuen! Ich werde Sönke sagen er soll sich beeilen (ist glaube ich heute in Lübeck). Wie von Uibel erwähnt müssen die zu steuernden Komponenten Infrarot ÜBERHAUPT erkennen! Steckdosenschalter/Dimmer haben meist FUNK und nicht infrarot...also vorher erkundigen! Wenn sie es können sollte jede gute programmierbare Fernbedienung (Sony ~230,-, Pronto ~500,-, Harman ~600,-) damit problemlos zurecht kommen! Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Wenn man vorher warnt reißt Du Dich also zusammen Gut zu wissen! Selber dämlich ;-) Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Hiho Nobby ! Gleich kommt Malte und macht Dich fertig Du scheinst neu hier zu sein - Willkommen! Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Hallo Michael! Hast Du mal drüber nachgedacht Dir eine programmierbare Fernbedienung zuzulegen? SPezielle "Fernbedienungs-Racks" wird es wohl kaum geben *grins*. Hier sollte ein Blick in den IKEA-Katalog helfen! Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Hi miwin Vorweg: Ich finde Stereoaufnahmen schon beschränkt genug...eine Platte wo Instrumente um mich rum verteilt sind möchte ich wirklich nichtmal hören! Natürlich sind die Probleme bei gleichen Lautsprechern auf allen Kanälen geringer... Auf so einer Anlage kann eine Aufnahme tatsächlich besser wirken als auf ebendieser Anlage die Stereoversion. Leider betreiben jetzige Surroundsysteme Datenreduktion, die rein klanglich nicht die Qualität der CD erreichen können. Das natürlich ein Surround Downmix (des komprimierten Signals) Stereo nicht befriedigend ist sollte klar sein. Ein Hochqualitatives (Mehrkanal-) Masterband wird allerdings als (Studio-)Stereomix natürlich besser klingen als eine dann Datenkomprimierte DD oder DTS-Version...dieses Problem könnte mit DVD-Audio beseitigt werden! Mir würde vorschweben das die Aufnahmen auf die vorderen Lautsprecher direkt (und zwar räumlich KORREKT!) aufgenommen werden und über die Surroundspeaker der wirkliche Raumanteil abgenommen wird. Alles andere ist Effekthascherei/Spielkram! Ein Vergleich von Stereo zu Mono stellt sich da jedenfalls nicht. Stereo hat zwar Einschränkungen, gibt aber in hoher Tendenz die wirkliche Abspielposition wieder! Hier müssen unsere Freunde im Studio tatsächlich noch ein wenig lernen! Die Corrs-Live-DVD hat mir diesbezüglich auch nicht gefallen. Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Jetzt darfst Du doch nicht kneifen! Er hat im zertifizierten Hörraum Deine unhaltbaren Behauptungen wiederlegt Ich deute Dein kneifen mal als Zustimmung in allen Punkten! Habe die BillyJoel und FreshAire schon weggeschmissen und distanziere mich davon das FirstStrike zum testen zu gebrauchen ist Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Was schreibe ich heute wieder für einen Quatsch! Nochmal: Dazu kommt, daß man häufig bei gemischten Anlagen deutlich schlechtere Surroundspeaker (bei mir "nur" Ti1000) und nochmals deutlich schlechtere Centerspeaker hat. Auch ist DolbyDigital (wie auch sicherlich DTS) für Filme völlig befriedigend, hat aber gegen zB CD (nicht PC *g*) bei Musik keine Schnitte!! Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Hi Reiner :-) Ich höre wie Du Stereoquellen weiterhin Stereo. Nicht nur das DolbySurround selten auf CDs kodiert ist (und insofern irgendwas macht) - DolbySurround ist einfach (für Musik) nur schlecht! Dazu kommt, daß man häufig bei gemischten Anlagen deutlich schlechtere Surroundspeaker (bei mir "nur" Ti1000) und noch deutliche Centerspeaker hat. Auch ist DolbyDigital (wie auch sicherlich DTS) für Filme völlig befriedigend, hat aber gegen zB PC bei Musik keine Schnitte!! Musikalischer Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de

Heyho Malte! Schön zu sehen das Du Dich hier so gut eingelebt hast Fröhlicher Gruß Michael - - -== http://www.centric-project.de/forum/centric.gif ==- - - http://www.centric-project.de