Trancemeister

Moin Rob In vielen Fällen liegt die Antwort mE. bedeutend trivialer: Viele "edle Marken" am Markt sind schlicht und ergreifend nicht imstande das KnowHow für Surroundelektronik auf den Markt zu schmeissen...im Grunde ganz logisch! Ist ja noch durchaus in Erinnerung wie "Nobelschmieden" keine CD-Player unterstützten, weil sie nur zukaufen konnten, da ihre Erfahrung lediglich zur Herstellung simpler Plattenspieler reichte. Mal etwas übertrieben dargstellt ist der Bau von Plattenspielern oder auch Analogverstärkern dagegen Kinderkram. Das alles war aber bereits bei DAT oder Videorekordern nicht anders und so bleibt es auch bei DVD-Rekordern und allen anderen komplizierteren Gerätschaften: Die "hochwertige Hifi-Firmen" bleiben aussen vor, weil sie bei wirklich hochwertiger Technik scheitern! Und was macht man, wenn man etwas nicht (mal schlecht) machen kann? - man macht es schlecht Im schlimmsten Falle kommen dann "hochwertige Hifi-Firmen", die gute Geräte mit ihrem "Tuning" verschlimmbessern - wohlgemerkt Geräte, die sie aus KnowHow-Mangel nicht hätten herstellen können! Hier werden dann dem HiEndern manchmal Theorien genannt, die dieses Unwissen manifestieren! --------------------------------------------------------------------- Der noble HiEnder lehnt moderne Technologien aus den unterschiedlichsten Gründen ab. Dazu gehört IMO zumindest: Pure Unwissenheit (Borniertheit etc. - siehe "ich habe ja auch keine 5 Ohren" Gebrabbel) Finanzielle Schmerzen, denn nun werden ja mehrere zusätzliche Lautsprecher/Enstufen fällig! Keinerlei natürliche Hörerfahrung - lediglich auf HiEnd-Anlagen mit HiEnd-Aufnahmen "geschultes" Unwissen. Die Aufgabe der geliebten Kultfirmen bei bestimmten Artikeln! Letzteres wiegt echt schwer, denn man müsste ja Geräten von Firmen kaufen, die nicht so wohlklingende Namen (und oftmals sind diese das einzig wohlklingende daran ) haben! Beim wechsel von Mono auf Stereo brauchte man ja nur jeweils eine Box und einen Verstärkerkanal mehr. Da haben wohl die wenigsten rebelliert (aber ich kann mir denken einige fanden es "sinnlos"). Besinnlicher Gruss Michael

Hiho Japp, gibt es - beispielsweise bei Conrad. Musikalischer Gruss Michael

Hi Andi Das Bild fand ich mal im Netz - genau genommen hier: http://bb.plocmstart.com/picarchive/!misc/ und da: 176745.jpg Ich will hoffen kein deutsches Institut treibt es derart wild Anhand der Verbindungsarten befürchte ich beinahe das ist eine Audio-Verkabelung(?). Wollen wir hoffen es handelt sich dabei nur um einen Scherz Musikalischer Gruss Michael

Hi OK, nun weiss ich was das ist! Angeschlossen wird der TV also am "Cinch TV/CD Eingang". Hier musst Du noch prüfen ob die Buchsen bei Deinem TV wirklich AUSGÄNGE sind. Falls ja: Standard-Cinchkabel (beideitig) dran und das sollte schonmal klappen. Bei Problemen gucken ob man den Level des Cinchausgangs beim Fernseher noch irgendwo anders regelt! Falls nicht: Scart-Adapter mit Cinch-Ausgängen bersorgen, denn hier liegt der Ton des Fernsehers ebenfalls nochmal drauf (oder Adapter für eventuellen Kopfhörerausgang). Einen eventuellen DVD-Player an den koaxial oder optischen Digitaleingang, wie bereits geschrieben. Eventuelle andere Analogquellen (Kassette, Radio etc.) dann an den AUX-Eingang. Gutes gelingen wünscht Michael

Hi, nochmals Na, ich will dann mal versuchen ob es nun besser geht. Was Dein "Surroundsystem" von Tevion kann weiss ich leider nicht und habe bei Aldi.de nichts gefunden. Generell sind aber bei Surroundanlagen folgende Verbindungen nötig: Vom DVD-Player eine Digitalverbindung in die Surroundanlage (optisch oder koaxial). Vom DVD-Player eine Scart-Verbindung zum Fernseher (evtl. "über" die Surroundanlage geschaltet). Vom Fernseher eine Analogverbindung in die Surroundanlage (für DolbySurround/ProLogic etc.). Diese Analogverbindung sollten Deine Cinchbuchsen (rot/weiss) sein ("output" oder so). Generell würde ich bei solchen Unklarheiten aber auf die (hoffentlich vorhandenen) Grafiken und Erklärungen der Bedienungsanleitung verweisen um die Probleme zu lösen! Musikalischer Gruss Michael

Hallo agjun! Um Deine Frage beantworten zu können benötigt man mehr Details! Was hast Du wie angeschlossen und was erwartest Du? Wenn Du aus einem Stereoausgang eines Fernsehers beispielsweise DolbyDigital erwartest, dann wirst Du sicherlich enttäuscht werden...das geht nur über digitale Verbindungen entsprechender Medien. Ich gehe davon aus das Du den Fernseher falsch verbunden hast oder die falsche Quelle (Tonformat/Eingang) angewählt hast...aber wie gesagt: Es fehlen Details! Schlussendlich ist das alles nicht so schwierig: http://www.audiomap.de/forum/user_files/719.jpg Musikalischer Gruss Michael

Hi Hob :+ Klar heisst es so - ich hatte es (wie die anderen Sachen) nur von ihm kopiert. Wollte nicht den Lehrer raushängen lassen...der Mann hat so schon genug Sorgen Wir intoleranzer sind nunmal so. Oft entpuppt sich der Seitenschritt auch als einen Schritt nach vorne! Närrischer Gruss Michael

Hi Torsten Du meinst man soll probieren, obwohl Du aber selbst Umstecken nicht für nötig hältst? Es ist Dir ohnehin klar das "nächteaufreibende Hörtests einfach unnötig sind"? Mit Ohrenstepsel hörst Du´s locker, aber im Leben nicht im direkten Vergleich? Leute die hingegen wirklich Dinge vergleichen sind die "intoleranzer" und nichtwisser? Du weisst nicht mal wie der Kram heisst, den man Dir einbaut? Dann noch viel Spass bis Aschermittwoch :+ Michael

Hi Torsten Ist denn schon wieder Karneval? :+ Musikalischer Gruss Michael

Heyho Rob Man kann gute Filme auch in Schwarz/Weiss geniessen (ertragen?), da kann ich tatsächlich nur zustimmen. Besser ist es (heutiger Stand) in Farbe - noch glaubhafter wäre es in allen 3 Dimensionen! Ähnlich ist es mit der Abbildung von Musik...so man den oft strapazierten "realistischen Klang" anstrebt. Nur in einer Welt in der Musik streng von links und/oder rechts kommt und sich nur durch Überlagerung an festgenagelten Hörpositionen ein Phantomabbild der Zonen dazwischen erahnen lassen..... ....oder in denen sämtliche Rauminformationen additiv in den Bereich der Musikachse (links/rechts) gematscht werden, dürfte Stereo den Eindruck befriedigender Reproduktion erwecken. Glücklicherweise lebe ich in keiner Schwarz/Weissen 2-Dimensionalen Welt! Im Grunde ist das alles aber so logisch das man sich fragt wieso das überhaupt ein Thema ist Wir haben Schwarz/Weiss und Mono überwunden....auch Stereo wird bald seinen verdienten Platz im Museum finden. Musikalischer Gruss Michael

Moin Boardfreak Dann kommentiere ich mal die Tipps Deines Freundes, wie gewünscht: - 5x100watt pro ausgang Es gibt wichtigeres, beispielsweise den Klang (Rauschen ist bei manchen Geräten ein Thema)! Die Leistungsforderung für Deinen Preiswunsch würde ich als fast illusorisch abtun, ausser es reicht Dir, wenn die Firma behauptet 5x100Watt gleichzeitig zu liefern - mindestens 2 digitale eingänge , mindestens einen optischen Japp, das macht eindeutig Sinn als Mindestforderung! - es gibt mit eingebautem radio, sollte dabei sein (was meinst ihr?) Wenn man´s braucht sollte man es unbedingt mitnehmen. Wenn man es nicht braucht, es aber trotzdem bei einem hervorragendem Gerät dabei ist schadet es auch nicht (Harman kommt mir da in den Sinn). - dts Für Code2 (deutsche DVDs) völlig unnötig - höchstens bei Musik-DVDs interessant. Lieber einen guten "puren" DolbyDigital-Verstärker als einen schlechten Allrounder. Andererseits ist DTS inzwischen bei den allermeisten Geräten ohnehin an Bord. - ac3 besser als dolby digital AC3 IST DolbyDigital! - 5.1 dolby Ein absolutes muss (im Gegensatz zu 6.1EX oder THX.....etc.) - yamaha wäre nicht verkehrt Denon und Harman wären beispielsweise auch nicht verkehrt Musikalischer Gruss Michael

Moin Fischkop Da Lautsprecher eine drastische Verbesserung für´s Geld bringen können, wäre das für mich immer der erste Schritt bei einer Auffrischung der Anlage. Wenn man es nicht mit besonders "kritischen*" Lautsprechern (oder sehr schlechten Verstärkern) zu tun hat, ist die Frage des "vertragens" im allgemeinen vollkommen unproblematisch! Bei CD-Playern sind die Unterschiede im angestrebten Preissegment selbst auf sehr guten Abhöranlagen eher gering. Unter Umständen lohnt sich vielleicht sogar der Ausblick auf einen DVD-Player. Hier kauft man prinzipbedingt sehr gute Wandler (24/96) zwangsläufig mit und hat oftmals noch MP3-Kompatibilität mit an Bord...für manchen sicher interessant! Der Markt an guten Geräten ist inzwischen erschlagend gross, so ist es schon eher schwieriger überhaupt ein objektiv wirklich schlechtes Gerät zu finden! (Dafür muss man dann tatsächlich zu weit höheren Preisklassen schielen ) Wie eingangs erwähnt ist besagtes leider bei Lautsprechern nicht der Fall. Hier kann man sich sicher sehr schnell verbessern, muss sich aber umhören und sollte schon recht klare Vorstellungen haben wie der Klang, die Bauart und der Preis sein sollte. Es lohnt sich IMO immer mal nach Ausläufern zu gucken, insbesondere bei Deiner Preisvorstellung! Musikalischer Gruss Michael * In aller Regel schlecht dimensionierter Kram

Halo Jochen! Guck doch mal hier: http://www.rtl.de/musik/musik.php Viel Erfolg Musikalischer Gruss Michael

Hi FuManChu und willkommen im AM Gerade bei MP3 sind gute Laufwerke erfahrungsgemäss absolut Pflicht! Da die zu transportierende Datenmenge oftmals etwa ein Zehntel von PCM (CD) ist, greift Festplatten- oder CD-ROM-Jitter entsprechend um den Faktor 10 durch!! DVD-Laufwerke sind natürlich ungeeignet für MP3 (genau wie für Musik-CDs)! Lediglich USB-Sticks mit Ohrhörern kommen einer erträglichen Lösung nahe, allerdings sind Rückeinflüsse* beim Anschluss von zB Stereo-Kopfhörern oder Verstärkern nicht zu verhindern, wodurch der Betrieb an Stereo-Anlagen praktisch unmöglich ist. Auch Jitter-Rats, DNM oder Manger helfen da so wenig wie die besten Hummeln der Welt OK - genug Anfängerhilfe fürs erste. Ich wünsche Dir hier noch viel Spass! Musikalischer Gruss Michael * Gemeint sind beispielsweise: ~ Haupteigennebenresonanzreflektionen ~ Jitterschwubtitäten (sog. Landerhöhungen) ~ Sachen die nicht sein können aber sind - ich hör´ das echt! ~ Timingprobleme, also Zeitfalsche Fusswippausbremsungen ~ ECM-Störsendereinstrahlungen ~ Sämtliche Faktoren der Hicks-Theorie

Hi MichaL! Hauptsache der Bretterverschlag wirkt besser Schönes Wochenende wünscht Michael

Hi Wolfgang Mag sein das er IRL ein guter Küsser oder dufter Zuhörer ist. Hier ist er IMO ein Sülzer....und Sülzer sülzen eben - QED! Ich sagte ja: Das ist doch keine weitere Rede wert, oder siehst Du es anders? SülzerNichtSoErnstNehmenderGruss http://www.handykult.de/plaudersmilies.de/happy/coffee.gif Michael

Hey Wolfgang Deine Beiträge waren verständlich, zumindest für jeden der fähig ist zu lesen und zu verstehen. Stattdessen wird nun über Deinen Namen gesülzt, dumpf belehrt und dann wieder Musik gehört. Darum geht es ja...und es kann nur einen geben der Musik hört...sein Name ist ******. ***** ist diesmal "soundcontrol", der Mann dessen Name echt was ist und gut runtergeht! Alles schon gehabt und im Grunde keine Antwort wert - aber man will ja Flagge zeigen In einem hat er aber wenigstens recht: Man sollte ihn wirklich keinesfalls zu ernst nehmen. Musikalischer Gruss Michael PS. Über/mit dem Troll-Neuzugang braucht man nun wirklich nicht diskutieren.

Hey Wernersen Ganz locker bleiben...sicher wusste er schon vor der neuen Wortklauberei was Du meintest! Das ist IMO der Witz an der Sache: Die Erbsenzählerei und Wortklauberei mit Wortklauberei veredeln. Er will scheinbar nur mal pseudovielosofisch drüber siniert haben und ganz gutmütig zu bedenken geben :+ Wem diese Situation neu ist, der ist neu hier Musikalischer Gruss Michael

Hi Jakob "...muß sich den Vorwurf der Böswilligkeit gefallen lassen..... *hihihiii....und das von DIR...aufhöräään...ich lach mich noch wech...huarharhar..auaaa* Sehr amüsierter Gruss Michael

Moin Speedy Die "Antwort" wird wohl jeder als vollkommene Zustimmung (ausweichen mit gesenktem Haupt) deuten. Mir ging es jedenfalls spontan so..... Musikalischer Gruss Michael

Moin Klaus Natürlich kannst Du Deine K+H weiterhin "Hummeln" nennen, wenn das von Sledge kommt ;-) Leichter zu tippen* als "K+H" ist "Hummeln" allemal, so wie "Geilhain" leichter als "MEG" ist oder Hannileins "Jibi-Else" statt JBL - Du konntest mich absolut überzeugen (es darf gelacht werden). Letztendlich möchte ich dem Kind im Manne aber nicht im Wege stehen, keine Sorge. Offensichtlich konnte ich Dich aber wohl auch überzeugen, dass selbst eine K+H eben nicht genau das wiedergibt, was auf dem Tonträger ist....ist ja letztlich auch einfach nur eine Box Das wird viele sehr erleichtern, die auch einfach nur Lautsprecher haben! Gute Landung wünscht Michael *Immerhin hast Du das in besagtem Beitrag 9 (NEUN) mal abgekürzt :+

Hey Wolfgang Vermutlich war ich da wirklich ein wenig zu hart. Natürlich weiss auch ich wie wichtig Nachbarn sind - an irgendwas muss man sich ja messen. Mancher hat dann wie gehabt massenhaft Freunde und Nachbarn, die wie zufällig taktisch zum Gespräch passenden Kram haben, den man natürlich Xsessiv gehört hat. Meine Monitore im Studio haben sämtliche Nachbarn genossen ohne erst zum Kaffee kommen zu müssen Über die DschiBiElse brauchen wir uns hingegen nichts weiter erzählen :+ Bist Du mit Deinem Mondi gut nach hause gekommen? Zum Glück ist mein Hondi in der Garage geblieben! Musikalischer Gruss Michael (725)

Hi Klaus! Einiges von Dixie entbehrt einer gewisse Logik nicht, das muss man -sicher auch Du- zugeben. (Ich mag ihn gar nicht loben....dann kommt bestimmt wieder die grosse Inquisition ) Deine "lange Zufriedenheitsdauer" mit Deinen "Hummeln" beisst sich tatsächlich ein wenig mit Deiner begeisterten Subwoofer-Werbung, der Dich "schon reizen könnte"! Meine Lautsprecher beispielsweise kommen zwar nicht direkt aus dem Studio. Aber das geschätzte Jahrzehnt was ich die Dinger bereits länger betreibe als Du Deine "Hummeln", habe ich noch keinen Sub vermisst - ich bin voll zufrieden. Ob Deine "Auswahlkriterien eher objektiver Natur sind, also also von langer Halbwertzeit..." ist dann doch eher fraglich, zumal ich vermenschlichungen wie "Hummeln" und ähnliches tendenziell nicht sonderlich objektiv klingend finde...das klingt mindestens so emotional wie die üblichen Fetischisten, die unbedingt Vornamen der Entwickler nennen müssen usw. "die Hummeln geben genau das wieder, was auf dem Tonträger ist" Aufwachen....bitte! Das macht kein Lautsprecher auf dieser schönen Erde! Und noch viel wichtiger: Selbst wenn er recht neutral ist, macht er noch lange nicht grundsätzlich das, wofür eine Scheibe abgemischt wurde (nur Studio-Deppen mischen FÜR den Monitor!!!). Trotzdem wünsche ich Dir und Deinen Nachbarn* natürlich weiterhin viel Spass beim "Hummelflug". Falls Du mal wieder auf die Erde kommst, solltest Du wirklich überdenken worin Du Dich von den "meisten High-Endern" unterscheidest - ich denke hauptsächlich durch die Marke! Zeitrichtig, livehaftig, fusswippig, neutralig....sind denn nicht alle ein bischen Bluna? Musikalischer Gruss Michael * Was für ein höllisch geiles Argument im übrigen: Lob dafür :+

Hey Rob, nochmal Ich möchte nochmals kurz darauf reagieren das offensichtlich "Monitore" mit "ausgewählt neutralen HiEnd-Monitoren der Extremklasse" gleichgesetzt wird.... Um realistisch zu bleiben muss man sich IMO in der Preisklasse umsehen, die der jeweilige Kunde kauft. Hier gibt es ähnliche Unterschiede wie bei HiFi: Hör Dir doch mal einfach Monitore der Marken Tannoy, B&W, meinetwegen Manger, Dynaudio, JBL, Spendor und dazu K+H an (letztere habe ich bisher versäumt). Hier ist alleine die Strategie bereits offensichtlich derart unterschiedlich, das die "Unauffälligkeit dieser Teile" keinesfalls generell für Monitore attestiert werden kann! Mit dem offiziell meistverkauftem Nahfelder* Yamaha NS-10M (keine Frage von inflationärem Terminus, sondern der Inbegriff!) will ich nicht schon wieder quälen :+ Auch bei Monitoren muss man sich also konkret die guten Teile herauspicken, denn es gibt auch dort massig mittelklassiges zum unangemessenen Preis! Natürlich sind die im letzten Posting genannten Hochpreisprodukte sicherlich ausgezeichnet. Wir sind uns sicher einig das es aber auch gute Heimlautsprecher für diesen Preis gibt. Ebenso sind wir bestimmt einig: Von den Hochpreissystemen reden die allermeisten hier doch nur. Kurz und gut: So generell kann man das eben nicht sagen - es lohnt sich aber sicher mal verschiedene Monitore anzuhören....aber nicht nur in der Traumklasse. Ich habe für mich zumindest noch keinen Monitor gefunden, den ich über die Fussleisten meines Wohnzimmers schieben wollte....damit gearbeitet habe ich aber -wie gesagt- gerne. Musikalischer Gruss Michael *Zumindest war er das demletzt noch...muss man mal bei Bedarf nachlesen.

Moin Rob "ich habe auch nie verstanden, warum nach einer Hoch-Zeit von Aktivlingen im "Highend"-Segment in den 80ern (Backes & Müller, Cabasse) dieser Markt total eingegangen ist - zu geringer Fetisch-Faktor?" Ich kann da eigentlich nur für B&M sprechen, die ich wohl beinahe vollständig kenne: Genau Lautsprecher wie diese sind wohl der Grund, warum kaum jemand Aktiv haben wollte Insbesondere zum Preis gewichtet würde ich 6, 12 und 20 als aussergewöhnlich ätzend beurteilen! Die Höhen könnte ich wohl nur angetrunken ertragen... Hier war der Fetish Faktor mE sehr hoch, denn nach Gehör/Verstand kann man sowas IMO nicht kaufen! Bekanntlich bin ich ja auch der typische Vertreter: "mit Monitor arbeiten - aber ungern hören". Die Fragen kann man nämlich auch durchaus umdrehen: Wenn Monitore angeblich generell so dufte sind, warum werden sie denn so wenig gekauft...selbst wenn sie der interessierte Kunde angehört hat?? Achja: Ich bin nicht der Meinung das die Streuung bei Monitoren so bemerkenswert geringer ist als bei gewöhnlichen HiFi-Lautsprechern (mal ganz Xtreme Voodoo-Exemplare ignoriert). Man sollte aber eben nicht immer nur nach Geithain, K+H oder KS schielen, sondern den Markt (im interessanten Preissegment) komplett durchleuchten. Hier findet sich dann ganz, ganz viel abscheuliches Zeug....wenn man es nur sehen/hören will Musikalischer Gruss Michael