Trancemeister

Hallo Rolf! So ist es - es lohnt sich somit auf gute Wandlerqualitäten beim Digitalreceiver zu achten! Der DVD(CD)-Player wirkt in dieser Konstellation als reines Laufwerk und liefert digitale Daten. Die Klangentscheidenden Komponenten (Wandler, Filter) des CD-Players werden überhaupt nicht genutzt. Grundsätzlich würde ich auf jeden Fall lieber ein paar €uro mehr in den Digitalreceiver stecken. Weihnachtlicher Gruss http://www.audiomap.de/forum/user_files/543.gif Michael

Deine Ratschläge sind aber teuer...und dabei auch noch wertlos! Weihnachtlicher Gruss http://www.audiomap.de/forum/user_files/543.gif Michael

Hallo Rolf Wenn´s dann noch Zukunftssicher (progressiv) und nett (Codefree, abschaltbare UP) sein soll: Harman DVD-25 (inzwischen ab etwa 300,-€ zu bekommen) Sehr gute Verarbeitung...das Laufwerk ist bei CD auf normaler Entfernung nicht zu hören. Noch etwas günstiger ist der DVD-21, der bis auf progressiv und facelifting gleich sein soll.. Wenn Dir das auch noch zu teuer ist, dann solltest Du Dir mal einen Pioneer vornehmen. Neben Toshiba momentan so ziemlich der beste Gegenwert für´s Geld. Hier haben die günstigsten Geräte natürlich kein Flüsterleises Laufwerk! Weihnachtlicher Gruss http://www.audiomap.de/forum/user_files/543.gif Michael P.S. Wenn Du ohnehin über einen guten Digitalverstärker gehst, dann sind die Wandlereigenschaften des DVD-Players nebensächtich....

Moin Klaus Der neue LOEWE 55" HDTV DLP Rückpro könnte mich auch schon reizen: http://www.petermartin.co.uk/images/loewe/.../articos55a.jpg Wir sollten uns wirklich viel häufiger unsere Wünsche verraten http://www.audiomap.de/forum/user_files/543.gif Weihnachtlicher Gruss Michael

Hi Wenn es keine überaus alte Scheibe aus den Anfangszeiten der Digitaltechnik ist, dann darfst Du im Minimum von 16Bit 44.1/48KHz ausgehen uns somit von einer Samplingrate, die keinesfalls für abgeschnittene Höhen (bezogen auf den Hörbereich eines Menschen) oder dumpfen Klang verantwortlich ist. Selbst Uraltaufnahmen mit 12Bit sind vom Störabstand her als Masteringvorlage für Vinyl unkritisch. Wohlbemerkt bezieht sich das rein auf die technische Seite des Aufnahmemediums. Der Begriff Digital (Recording/Mastering) sagt aber grundsätzlich nichts konkretes aus. Bei neueren Produkten kann es sich beispielsweise auch um 20 oder 24Bit/96Khz handeln. Die Frage ist vielmehr wie aufgenommen und vor allem auf Vinyl portiert wurde! Hier ist gewaltiger Spielraum für (oftmals subjektiv) schlechte Arbeit, die jegliche technischen Einschränkungen des Aufnahmemediums bei weitem übertrifft! Alleine die Aufstellung und Wahl der Mikrofone entscheidet den Höreindruck sehr. Auch eine 24Bit/96KHz Aufnahme kann völlig Dumpf sein, wenn bei der Aufnahme geschlampt wird. Musikalischer Gruss Michael

Moin Andi Im Moment ist im Selbstbaubereich bereits eine Voodoo-Ecke (beispielsweise "CD reinigen"). Deine fruchtenden Diskussionen mit Mod. Witte wirst Du sicher nicht vergessen haben :+ Als Zeremonienmeister wäre er IMO auch im neuen Forumbereich erste Wahl - oder TAEDSCH100? Natürlich wollte ich aber in keiner Weise darauf anspielen das DIY/Tweak generell Voodoo ist! Natürlich würde ich ebenfalls für eine offizielle Plattform einen eigenen Bereich einrichten. Tut mir leid wenn ich mich da ein wenig unklar ausgedrückt habe. Musikalischer Gruss Michael

Moin Rob! Das ist der Punkt: Ich sehe den gewünschten Bereich auch nicht als Ausgrenzungslager, sondern als einen Ort an dem man ungestört über alles diskutieren kann, aber eben auch andere nicht stört. Newcomer die gezielt einen solchen Bereich aufsuchen braucht man nicht zu "schützen". Soweit betrachtete ich die Voodoo-Ecke im Bereich Selbstbau absolut wohlwollend. Da es sicher kein grosser Aufwand ist so ein Forum zu installieren und sich eine gesunde Mehrheit zu bilden scheint, würde ich denken Webbi sollte das in Angriff nehmen. Im Grunde fehlt noch ein netter Name, der eindeutig ist (wg. Newcomer) aber nicht als Abwertung gesehen wird. Musikalischer Gruss Michael

Hi Tadzio So habe ich das ja wirklich nie gesehen! Ihr schreibt solche seltsamen Sachen also nur damit das Forum nicht eingeht?? Ist mir ja fast ein bischen peinlich die Beschäftigungstherapie erst jetzt erkannt zu haben Aber im ernst: Dann lieber keinen einzigen Beitrag im Monat als sowas.... Bei weiteren 100 Tipps von Dir würde mancher bestimmt einen Knick in die Seele bekommen . Übrigens: Die Bedeutung von "selbsternannt" solltest Du Dir beizeiten mal erklären lassen. Musikalischer Gruss Michael

Hey Rob, mein Lieber Also ich habe so den Eindruck, dass er ganz genau darüber nicht klönen wollte Er wollte nochmal schnell seine Meinung vortragen und Aufgrund sehr, sehr vieler unglücklicher Diskussionen (das müssen bei 10 Beiträgen wirklich verdammt viele gewesen sein!) endlich einen eigenen Bereich. Er ist offenbar für jede Diskussion zu haben, solange sie eine Bestätigung ist, somit hast Du Sendepause :+ Also mach brav Dein Kreuzchen bei "Voodoo-Forum" und das Glück ist uns Hold. ....ähhh...ich gehe mal davon aus das keiner von uns dahin hinterherdackelt Fröhlicher Gruss Michael

Hallo sina Was für eine Antwort hast Du denn erwartet: 1,30m, 11 Uhr, bis die Nachbarn kommen oder es zerrt? Viele (~30) haben Deine Frage gelesen. Offensichtlich konnte sie keiner beantworten (ich auch nicht). Was Glück das man das hier freiwillig macht und nicht gezwungen werden kann Musikalischer Gruss Michael

Hallo Hermann! Den Namen "Voodoo" würde ich auch nicht nehmen...ich empfahl mehrfach "Alternatives hören" (oder so). Der Umzug hilft aber absolut, denn einerseits haben die Jungs dann (das ist der angebliche Wunsch) Ruhe vor manchem "Techniker" (zumindest auf jeden Fall vor mir!) und man kann dann im "normalen" Bereich das eklige Wort Blindtest erwähnen ohne in Tränen zu ersaufen. Ob wirklich Probleme entstehen wie Du sie siehst kann man ja erstmal abwarten. Ich sehe ganz andere Probleme kommen.... Musikalischer Gruss Michael

Hi Christoph Generell war ich für so einen Forumbereich und habe dazu schon mehrfach angeregt. Allerdings haben wir ja inzwischen eines (zugegeben etwas versteckt) im Bereich "Selbstbau". Da kannst Du wirklich jeden erdenklichen Quatsch posten und auf potente Unterstützung bauen Nungut - ich habe dann trotzdem "Pro" gestimmt, damit das Kind einen Namen bekommt. Übrigens sehe ich schon seit langer Zeit keine grossen Anti-Voodoo Aktivitäten, die nun akuten Anlass zu panikartigen Reaktionen zwingen...aber wenn Deine reichhaltigen Erfahrungen so sind :+ Musikalischer Gruss Michael

Moin Klaus Vermutlich wird er ja noch lichten was er benutzt (DC fragte diesbezüglich nach). Gefühlsmässig würde ich denken er hat einfach zwei alte Onkyos rumstehen, wovon eine brach liegt. Erfreulicherweise sind wir (scheinbar alle?) einig, was die Erfolgsaussichten angeht. (Naja, eigentlich wollte er die gar nicht wissen ;-)) Auch Dir natürlich einen weihnachtlichen Gruss Michael

Moin Klaus "Aber: wer braucht zu Hause die Power? Falls die Lautsprecher es nötig haben: andere Lautsprecher nehmen." Generell halte ich zwar von der Idee auch nicht so sehr viel, finde aber Deine Aussage etwas merkwürdig. Weisst Du wieviel Watt seine alten Onkyo Endstufen haben? Könnte ja durchaus sein das wir von < 2x20 Watt oder so reden... Wem das zuwenig ist*, der braucht vermutlich keine neuen Lautsprecher, sondern -wenn schon neu- einen (oder zwei?) neue Verstärker. Nach Ersatz wurde aber überhaupt nicht gefragt! Alternativ könnte man erwägen zu brücken, wenn das Potential bei diesen Endstufen da ist. Und an anderer Stelle irrst Du sicher: Klanglich kann das brücken sehr wohl etwas bringen: Nämlich unter Umständen eine vernehmbare Verschlechterung des Klanges (Dämpfungsfaktor, Widerstand)! Generelle Aussagen sind IMO jedenfalls schwer zu machen, wenn man keine konkreten Parameter hat. Wieviel Watt andere brauchen und wann sie neuen Boxen brauchen, sollten sie wohl selbst entscheiden... Musikalischer Gruss Michael * Hier gibt es übrigens u.a. die Parameter: Raumgrösse, Wirkungsgrad und Wunschlautstärke!

Hi nochmal Wenn Du (wie ich Dir ja bereits geraten habe) ein Set kaufst (zB. DVD, Receiver & Boxen), dann ist die Frage nach dem Verhältnis hinfällig, denn Du kannst es nicht entscheiden Besagte Sets investieren häufig etwa die Hälfte der Angebotssumme für die Lautsprecher (hier ist die Ersparnis meist am höchsten). Ähnlich würde ich vermutlich bei der Investitionssumme als Richtwert vorgehen. Bereits für den Verstärker über 500,-€uro auszugeben, wenn man nur 1000,-€uro hat, wäre unklug. Ein "ordentlicher" DVD-Player* kommt selbstverständlich auch analog verbunden an den Klang eines "ordentlicher" CD-Players ran, sonst wäre er nicht ordentlich! Da man aber den DVD-Player üblicherweise ohnehin digital am Surroundreceiver betreibt, ist normalerweise mit keinerlei Unterschieden zu rechnen - schön ist´s also wenn der Amp gute Wandler hat. Wenn Du mit Deinem DVD-Player zufrieden bist, dann kannst Du auch versuchen ein gutes Set ohne DVD-Player zu finden - das würde ich von den jeweiligen Angeboten abhängig machen. Musikalischer Gruss Michael Übrigens haben selbst DVD-Player der untersten Klasse per Norm Wandler eingebaut, die lediglich bei CD-Playern der "AuaAua-Klasse" verbaut werden - nur so als Info. Der Analog/Digital-Wandler ist übrigens hochgradig für den Klang des Players verantwortlich.

Hallo Benni Dein Wunschprogramm zu dem Preis schreit förmlich nach einer drastisch heruntergesetzten Anlage, wie man sie hin- und wieder bei zB. Mediamarkt sieht...hier würde ich wohl an Deiner Stelle ein Paket mit AV-Receiver in´s Visier nehmen, wenn Interesse an Surround besteht. Ebenso bietet sich im Paket ein DVD-Player an, wodurch der CD-Player ersatzlos gestrichen werden kann. Einen Fernseher anzuschliessen ist generell absolut kein Problem, keine Sorge. Meines Erachtens sehr brauchbare Kombinationen findet man beispielsweise von Harman oder Pioneer. Wenn im Set noch Lautsprecher von JBL oder Canton dabei sind könntest Du evtl. für Deine Ansprüche gut bedient sein...letztlich wirst Du das selbst durch anhören entscheiden müssen. Den Sat-Receiver wirst Du getrennt von so einem System kaufen müssen, was sicher kein Problem ist. Musikalischer Gruss Michael

Hiho Dank gesetzter UserProhibition kann man bei DVDs eben häufig nicht vorspulen/springen! Dagegen ist man dann sogar mit Video besser bedient, denn da lässt sich das spulen nicht unterbinden. Nur wenige DVD-Player können diese Verriegelung wegpatchen Alles in allem eine sehr unbefriedigende Situation..... Musikalischer Gruss Michael

Hiho Bruder! Ist ja auch bei DVDs üblich den ehrlichen Kunden vor dem Film ordentlich zu quälen! Nicht genug das man generell mit dem Problem der Filmindustrie belästigen lassen muss. Selbstverständlich sind noch die User-Prohibitions gesetzt, damit man sich die langatmigen "Belehrung" reinziehen muss....im Gegensatz zu dem, der wirklich eine Kopie benutzt. Der war nämlich so schlau diesen Dreck einfach zu entfernen!! Ich warte noch auf die CD wo vor Anlauf jedes einzelnen Musikstücks eine ausgefeilte Rechtsbelehrung kommt. Wann wird die Industrie es begreifen? Der beste Kopierschutz/Kaufanreiz ist: Ein gutes Produkt zu einem angemessenen Preis! Wenn der Hersteller allerdings den Kunden zum Feind macht, dann kann es nur sein Schaden sein! Verlogene Berechnungen der angeblichen Verluste, Zwangsbelehrungen, Nötigung, Rufmord und ähnliche Strategien bringen tatsächlich nicht das Verständnis, welches die Industrie sich wünscht. Musikalischer Gruss Michael

Hiho Kommt immer wieder vor bei solchen Fragen und solltest Du niemanden übel nehmen: Offensichtlich weiss keiner genaueres zu dem Gerät! Keine Antwort ist aber weit besser als irgendwelche pauschalen Behauptungen, oder? Ebenso kann man nicht sagen ob DU "unbedingt" einen Subwoofer oder eine Auto brauchst! Diese Frage kann nun wirklich lediglich ein Mensch auf der Welt verbindlich beantworten Hör es Dir einfach selbst an.... Musikalischer Gruss Michael

Hallo Corky! Surround und auch Stereobetrieb in wirklich guter Qualität ist bei Deiner gewünschten Preisklasse durchaus zu bekommen...insbesondere wenn Du 800€ gebraucht bezahlen würdest! Warum aber beim Harman erst ab 5550 was losgehen sollte geht mir nicht recht in den Kopf. Bereits ein 5000er macht DD5.1/DTS und Logic7 - 5500 und 5550 bringen in erster Linie einen höheren Kaufpreis bei zusätzlichen vernachlässigbaren 6. Kanal, (der Endstufenmässig nicht mal bestückt ist), oder DolbyProLogic2 (was unnötig wie ein Kropf ist, da Logic7 seit Jahren bedeutend besser ist). Insbesondere Modelle ab dem 5000er würde ich mir evtl. mal anhören (7000/7500*). Auch bei Denon wirst Du nach meinen Erfahrungen gute Geräte finden, die auch Stereo was taugen. Sollte das Interesse an Surround generell da sein, dann würde ich mich entsprechend orientieren. Eine zwangsläufige Einschränkung auf Stereo sollte man sich heute nicht mehr antun. Die Aufgabe ist somit einfach: Such Dir ein Surroundgerät, welches im Stereobetrieb überzeugt. Das ist meines Erachtens kein Problem...Du solltest Du Dir nur ein paar Kisten anhören. Wenn Dein Händler den 5550 zur Verfügung stellt, dann kannst Du ja schon zur Orientierung abklopfen ob er Dir gefällt - die günstigeren Vorgänger sind im Stereobetrieb sicherlich identisch. Ein Direktvergleich mit den Rotel wäre für Dich sicher interessant und wahrscheinlich sehr erhellend! Musikalischer Gruss Michael * Vermutlich nicht mal nötig, wenn Du nicht übermässig viel Leistung brauchst.

Hallo Markwart! Die Monster AG ist eine sehr schönes Beispiel (wie fast alle Disney DVDs). Ich habe die "DeLuxe" - nicht wegem dem mehr oder minder unwichtigem Beiwerk auf Disc 2, sondern weil die "günstige" (normalerweise immernoch 20€uro!) auf 4zu3 verstümmelt wurde! Um Einwandfreie Ware zu bekommen, muss man also zur "Deluxe" greifen :-( Nun gucken wir uns mal ganz aktuell "Finding Nemo" von Disney/Pixar an. Diese DVD bekam man deutlich vor deutschem Kinostart als Import-DVD (zB. Kanada) für etwa 15,50€uro inklusive Porto (natürlich nur in Originalsprache - aber das sei mal egal). Es handelt sich um eine Doppel-DVD die für diesen lächerlichen Preis bereits eine Sonderverpackung und BEIDE Versionen, sowohl 4zu3 als auch 16zu9 anamorph enthält. Die deutsche Version wird dann wohl wieder entweder 4zu3 oder 16zu9 werden (was wohl drauf ankommt ob man uns nochmal für "Deluxe" zusätzlich abzocken will). Bei Amazon sind diese Details noch nicht bekannt, aber der Preis: 19,95€ evtl. zzgl. Versand. Musikalischer Gruss Michael

Hallo Dave Na wenn Dich das Thema "Leistung" so mitnimmt, dann werde ich dazu mal ein paar Worte verlieren. Wenn Deine Lautsprecherangaben 200Watt an 8 Ohm (übrigens völlig untypisch Angaben für Lautsprecher) sind, dann kann Dein Hochtöner geschätzte 20-30 Watt ab, was schon recht viel ist. Würde man also -mal als Idee- einen 10kHz Testton mit 100Watt in die Box bringen, dann wäre Deine Kalotte vermutlich blitzschnell abgelötet, was eigentlich recht einleuchtend ist, wenn man sich mal die Spulen eines Hochtöners genauer ansieht. Ein anderes Problem sind moderne Musikproduktionen. Hier liegt ,zumindest im Popbereich, nicht selten harsch komprimiertes Material vor, was teilweise erstaunlich stark clipped! Die Frequenz- und Lautheitverteilung (und offensichtlich der klangliche Anspruch) hat sich zumindest bei Pop-Produktionen über die letzen 10-20 Jahre immer weiter verschlechtert. Natürlich ist mit solchem Material eine Beschädigung weit schneller möglich als mit korrekten Aufnahmen. Die guten Werte eines Verstärkers helfen Dir somit nicht unbedingt weiter. Und wenn man es wirklich eng sieht, hat Dein ML auch nicht gerade übermässige Leistungsreserven. Musikalischer Gruss Michael

Hi Dave Dem Händler dürfte es definitiv schwer fallen Dir zu beweisen das Du die HTs verschuldet zerstört hast. Leider wirst Du einen Materialfehler ebenso schwer belegen können und kannst eigentlich nur auf Kulanz hoffen. Deine Meinung zur Belastbarkeit ist leider Praxisfern....man kann einen Hochtöner mit relativ geringer Leistung durchhupen - insbesondere mit modernen Quellen. Das ist ein tiefschürfenderes Thema aber im Grunde keine Gute Strategie für Verhandlungen. Ich würde an Deiner Stelle mal eine nette Mail an den Vertrieb (JBL/Harman Deutschland) schreiben. Sicherlich wirst Du den Hochtöner ausschrauben und dort hinschicken können. Theorien bzgl. "problemlos 800 Watt einspeisen können" würde ich mir bei Verhandlungen absolut verkneifen! Ich wünsche Dir viel Glück Michael

Hiho Mit dem Yamaha hast Du für Dich ganz sicher klanglich die falsche Wahl getroffen. Das macht aber die Entscheidung für Surround grundsätzlich noch lange nicht falsch! Ob die Rotel Dir gefallen solltest Du in jedem Fall erstmal anhören - eine Umfrage bringt nicht viel! Wenn die Leistung zweitrangig ist, ist schonmal die zweite Endstufe völlig überflüssig! Zumindest gebrückt würdest Du tendenziell eher Nachteile als Vorteile haben, wenn Du die Watts eh nicht brauchst. Spätestens wenn Du mal ein paar Surroundaufnahmen im Stereo Mager-Downmix ertragen musst, wirst Du wieder an dem Punkt stehen ob Du Dich richtig entschieden hast...und dann gibt es evtl. Tränen. Versuch erstmal für Dich zu klären was Du generell möchtest, dann wähle die Komponenten erstmal grob vor und dann kommt das wichtigste: SELBST ANHÖREN! Vor einigen Jahren hätte ich bei den Rotels sicher nicht abgeraten - heute tendenziell schon..... Musikalischer Gruss Michael

Viel Spass beim suchen: http://www.pineight.com/nemo/nemodesushi_sep.jpg Musikalischer Gruss Michael