Trancemeister

Hey Wolfgang Bevor eBay geschlossen wird, wäre es weit sinnvoller wenn man auch eBay Milliarden zahlen lässt, weil sie ja Musik anbieten....und wenn sie es dann nicht mehr tun = Freistellungsaufträge für Milliarden .....wenn man darüber richtig nachdenkt kann einem übel werden! Aber wie schon so oft bei solchen Themen: Lieber nicht weiter drüber schreiben, bevor die auf die Idee kommen sowas wirklich zu machen! Musikalischer Gruss Michael PS. Ich erinnere mich noch als es Anläufe gab GEZ-Gebühren für Computer zu fordern.

Frank, Du bist ein ganz Schlauer Als Alternative wäre aber ein ebay-Freistellungsantrag* bei der GEMA möglich: Der kostet natürlich was, klar....alles wie gehabt :+ Musikalischer Gruss Michael * Hier wird dann angegeben das man keine CDs (aber was man sonst) ersteigern wird.

Hey Rob Das ist ja das beste: Zauberhörer bestätigen durch die Effekte (so irgendwer das glaubt!) letztlich die Minderwertigkeit - ob nun Superkabel, Wasserwaagen bei Verstärkern, Zauberbretter, angemalt/angefast/gefroren/magnetisierte oder fritierte CDs "nötig" sind: Das alles manifestiert das genaue Gegenteil von dem, was sie mit dem Voodoohype bezwecken wollen. Wenn die also wirklich etwas besser heraushören, dann das Versagen ihrer fragwürdigen Anlage Musikalischer Gruss Michael

Wolfgang! "ich denke nicht, dass es dieses mal Geschwätz ist." Denke ich auch nicht wirklich...war ja nur eine freundliche Nachfrage! Den Babyeinfach-Test von Klaus wird er wahrscheinlich nicht machen, weil er viel zu leicht ist. Die besten Zauberhörer haben doch noch immer gekniffen, wie Du Dich sicher erinnerst. Sagte ich "immer"? Ja, sagte ich....und meinte ich...total verrockt, was? Wenn man bedenkt wieviele Jahre man sich das hier schon antut Musikalischer Gruss Michael

Hey Dommi Bei Wetten Dass könntest Du damit angenommen werden! (Vorausgesetzt natürlich die Anlage ist überhaupt dazu in der Lage.) :+ ....das könnte....tja...könnte auch alles wieder nur Geschwätz sein, oder? Fröhlicher Gruss Michael PS. Man darf sicher davon ausgehen das Du Dich bereits bei Klaus gemeldet hast? http://www.audiomap.de/forum/index.php?az=..._id=20225&page= Den DBT machst Du doch sicher unter grossem Gelächter bei Strassenlärm, oder???

Hallo Domenico An Deiner Stelle würde ich mit dem Talent Geld verdienen! Oder meinst Du mit "der austausch der Signalkabel ist immer zu hören" einfach den Moment wo Stille herrscht weil umgetauscht wird - das kann wohl fast jeder Immer schön die Augen geschlossen halten - dann wirst Du schon sehen! Fröhlicher Gruss Michael PS. Man darf sicher davon ausgehen das Du Dich bereits bei Klaus gemeldet hast? http://www.audiomap.de/forum/index.php?az=..._id=20225&page= Den DBT machst Du doch sicher unter grossem Gelächter bei Strassenlärm, oder???

Moin Wernersen! Japp - ich bin auch gespannt ob das wirklich alles so durchgeht! Wirklich glauben möchte ich das eigentlich nicht. Musikalischer Gruss Michael

Hi Peter Übrigens gerade massig für sehr kleines Geld bei ebay zu bekommen: http://cgi6.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewS...&sort=3&rows=50 Der scheint mächtige Restposten aufgekauft zu haben: Zugreifen, kann ich nur sagen! http://www.design-atelier-gaukler.de/ebay/Ref-DVD/temp.jpg Übrigens findest Du auch im Audiomap eine Bewertung der Referenz http://www.audiomap.com/artikel/Burosch/DVD_Referenz.htm und auch der Discovery http://www.audiomap.com/artikel/Burosch/DVD_Discovery.htm Musikalischer Gruss Michael

Hi Klaus Ich glaube ein Unparteiischerer als Du ist sicherlich nicht nötig. Kann mir nicht denken das überhaupt irgendwer dabei wissentlich beeinflusst. Auf mich als Tauben (insbesondere geblindet) kann man sicher getrost verzichten Deine Test-CD kenne ich nicht, würde aber eben generell zu bedenken geben, dass man mit gewohnter Musik eher qualitative Unterschiede wahrnimmt als mit ungewohnter. Wer sich erst in eine Shakuhachi oder Tabla einhören muss wird sich sicher mehr anstrengen müssen und vermutlich einfach keinen "Bock" haben mehr davon zu hören. Ein Hardrocker wird sicherlich nicht mehrfach den Bolero ertragen wollen Davon abgesehen können sich die eventuellen Effekte ja auch bei unterschiedlicherer Musik unterschiedlich deutlich zeigen...das würde ich sogar eindeutig erwarten! OK - ist ja letztlich die Entscheidung der interessierten Teilnehmer des Versuchs. Zum Wadia: Nach Erinnerung der bisherigen Berichte im Forum würde ich denken es ist schwer etwas schlechteres zu bekommen...die Kisten verhalten sich angeblich beim feinsten Pups so, als hätten sie einen Totalschaden...nur bei besten Wetterverhältnissen schaffen sie laut Schilderungen das, was bei jedem Billigplayer der Normalzustand ist :+ Ich muss hier bisher irgendwas schwer falsch verstanden haben, wenn diese Geräte zum Test (und zum Musikhören allgemein) geeignet sind...aber gut - mir soll es egal sein. Naja - ein solides Markengerät sollte sich aber bei jedem guten Händler problemlos leihen lassen! Übrigens: Pegelabgleich keinesfalls vergessen - insbesondere bei Voodoo-Playern mit (Pseudo)XLR!! Ich bin schon so gespannt wieviele Interessenten sich letztlich melden werden! Musikalischer Gruss Michael

Moin Leute Im Widerspruch zum Ergebnis meines Gesprächs mit Verbatim auf der IFA kommt nun offensichtlich doch die 9 GB DVD-R: http://www.loehneysen.de/#216 Hiermit wäre also ein 1:1 Backup (ohne Umgehung des Kopierschutzes?) einer DVD möglich. Bisher hatten aufnehmbare DVDs ja "nur" ~4,4GB - was allerdings in der Regel für den rohen Film ohne weitere Datenreduktion gereicht hat. Da die "BluRay-Disc" zumindest in Deutschland noch einige Zeit auf sich warten lässt und im Grunde vor der HDTV-Etablierung overdressed ist, darf man das IMO als gute Nachricht deuten! Musikalischer Gruss Michael

Hi Klaus! Heute wirst Du wohl Deinen 500sten "View" in diesem Beitrag bekommen! Darf man neugierig sein und erfahren wieviele interessierte Mitglieder Dir bereits gemailt haben? Gesehen haben sollte den Beitrag ja nun fast jeder und viele dürften sich drum reissen hier endlich ein Sprungbrett gegen etablierte Vorurteile nutzen zu können. Ich danke Dir jedenfalls für Deine Mühe und wünsche Dir weiterhin viel Erfolg und Spass! Achja: Die Musikwahl würde ich (zumindest teilweise) die Hörer mitentscheiden lassen. Und zu schlecht sollten die Testgeräte nun auch nicht sein - vom Wadia hört man ja häufig übelstes! Im Grunde solltest Du nach einsammeln der Kandidaten mit ihnen die Hörbeispiele diskutieren, damit wirklich jeder Spass hat und sich interessiert mit dem Material beschäftigt. Musikalischer Gruss Michael

Hi Frank! Bohlen wird noch unangemessen homöopathisch verabreicht - da sind noch viel härtere Dosen nötig! Zugeben: Um seine Genialität vollends zu erfassen muss man wohl schon ein geborener Hamburger sein Hanseatischer Gruss Michael

Hi Manfred Ich glaube die meisten haben inzwischen entnervt aufgegeben. Grosse Keulereien sind nun schon Monate.....die ganz grossen eher Jahre her. Mir zauberte eigentlich nur ein Satz des Beitrags ein lächeln auf die Lippen: "Es war ein riesen Unterschied zu hören, den selbst ein Blinder ohne Probleme nachvollziehen kann" Ganz im Gegenteil...die Voraussetzung für solche Ergebnisse sind (und da hast Du dann indirekt recht) um so deutlicher, je genauer hingeguckt wird Wirklich gewaltig sind immer nur die Umschreibungen der "Sehenden". Wann die Phänomene plötzlich nicht mehr so gewaltig sind weiss inzwischen wohl jeder Stammgast :+ Man lese sich in diesem Zusammenhang mal Klaus R´s Thread über die Test-CD durch! Der Durchschnitts Zauberhörer spielt gerne den toten Mann wenn´s zur Sache geht.... Musikalischer Gruss Michael

Hallo Oli "aber bei einem guten Freund (ebenfalls KEFs) ...." Dann hatte ich ja recht mit meiner Aussage...haste also nicht! "(den Harmann kenn ich nicht und er interessiert mich auch nicht -> ich weiß auch nicht in welcher Preislage man das Ding bekommt)!" Na dann kann man ja entspannt abbrechen, wenn Du weiterhin plonkst! Wenn mich etwas nichtmal interessiert (und ich nichtmal Ahnung habe wie es auch nur geschrieben wird!), dann würde ich dazu sicherlich einfach lieber nichts schreiben...das siehst Du offensichtlich anders Ansonsten bedanke ich mich für das nochmalige Recyclen meiner Argumente gegen mich :+ Denn wie schrieb ich selbst so schön und treffend? "Da bei einem Surroundgerät allerdings für den reinen Stereobetrieb diverse Sektionen (zumindest 3 Endstufen, DSPs usw.) brach liegen, ist aber Zweifel bzgl. der Effizienz angebracht." Übrigens: Er wollte Tuner/Amp oder Receiver haben und nicht nur einen Stereoverstärker! Gerade den Radiobetrieb schilderte er als besonders wichtig für ihn...mitlesen schadet nicht Over & Out Michael

Hiho nochmal Nochmal meine Frage: "Vermutlich hast Du ohnehin noch keine 3 Surround-Receiver bei Dir zuhause an entsprechenden Lautsprechern gehört??" Du hast also die aktuellen KEF Reference Linie zuhause und hast das dort im Vergleich gehört? "Dein Vorwurf trifft also ins Leere" Wenn das stimmt, dann in Deinem Fall ja...Ausnahmen bestätigen die Regel. Dazu stellt man ja Fragen-um Antworten zu bekommen- einen Vorwurf sehe ich allerdings nicht. "Meine Aussage bzgl. des Preisrahmens bleibt sicher richtig." Es gibt also keinen Preisgleichen Stereoverstärker & Tuner, der schlechter ist als zB ein AVR5000 von Harman? Keinen einzigen auf der ganzen Welt - KEINEN EINZIGEN?? "....und selbst wenn, warum sollte...." Was dann? Dann habe ich recht gehabt (und das habe ich natürlich!) Ich wies ja anfänglich darauf hin es ginge nicht um den Preis, sondern das konkrete Gerät. "Die Surroundreceiver der unteren Preisklassen klingen in Stereo einfach schlechter - Fakt!" Du kennst natürlich alle und insbesondere an wertigen Speakern im direkten Vergleich! "Zudem, warum sollte er zusätzliche Endstufen und DSPs kaufen die er nie braucht?" Danke das Du (leicht umformuliert) meine Argumente gegen mich benutzen möchtest :+ Musikalischer Gruss Michael

Hallo Oliver "Du antwortetest, er solle ein teures Gerät jenseits seines Preisrahmens kaufen." Das habe ich absolut nicht....ich schrieb: "Es herrscht wohl allgemeiner Konsens, dass man nicht verallgemeinern sollte. Vermutlich würde ich keinen Surround-Receiver kaufen, wenn ich garantiert nur Stereo fahre. Dennoch könnte ein Surroundreceiver einer Zusammenstellung aus Einzelgeräten bei ähnlichem Preisniveau selbst im Stereobetrieb durchaus klanglich überlegen sein.... Das liegt aber weniger am jeweiligen Preisniveau, sondern was man für den Preis konkret kauft Da bei einem Surroundgerät allerdings für den reinen Stereobetrieb diverse Sektionen (zumindest 3 Endstufen, DSPs usw.) brach liegen, ist aber Zweifel bzgl. der Effizienz angebracht..."...und dann das TV-Beispiel. Die zweite Antwort war aufgrund der konkreten Nachfrage, was ICH getan habe oder empfehle! Tatsächlich brauchen wir uns aber wohl diesbezüglich wirklich nichts mehr schreiben, denn das macht eh keinen Sinn, wenn Du Dir nicht die Mühe machst konzentriert die Beiträge zu lesen, oder? Musikalischer Gruss Michael

Hy Oli Japp...genau das scheint Dein Problem zu sein Daraus würde ich an Deiner Stelle keine Religion machen, sondern mal den Horizont erweitern! Darf ich raten? Vermutlich hast Du ohnehin noch keine 3 Surround-Receiver bei Dir zuhause an entsprechenden Lautsprechern gehört?? Ist immer ganz lustig, wenn Stereo-Freaks dann auf BrickPack Billig-Lautsprechern beurteilen wie schlecht Surroundverstärker klingen....an ihre "grossen" Stereolautsprecher schliessen meiner Erfahrung nach die wenigsten solche Geräte an...witzig eigentlich "für den angegebenen Preisrahmen fährst Du mit ner reinen Stereolösung auf jeden Fall besser." Diese Aussage betrachte ich definitiv als unhaltbar....das kann man zwar so sagen, dann hat man aber (mal ebenfalls ganz vereinfacht) garantiert unrecht! Musikalischer Gruss Michael

Hallo Oliver "warum ignorierst Du das?" Weil er Xplizit nochmal nachgefragt hat! Der Vergleich mit dem Beamer hinkt IMO eher, da ein Beamer wie auch TV üblicherweise Farbe darstellt...es geht ja nicht um die Grösse, sondern um das System! Farbe ~ Schwarzweiss Stereo ~ Mono Surround ~ Stereo Und wie gesagt....das hat mit der Ursprungsfrage natürlich nichts zu tun... Und auch Dir (und da bin ich sicher): Der Preisrahmen garantiert nicht das bessere Gerät! Das wäre nur (eventuell!) der Fall, wenn man jeweils das beste Gerät der Preisklasse wählt Musikalischer Gruss Michael

Hiho Ungeachtet der Tatsache das Du diese Preisklasse sicherlich nicht im Urspungsbeitrag meintest, würde ich beispielsweise die Topmodelle von Denon und Harman empfehlen. Wieso betreibt eigentlich niemand Konservativ einen Schwarz/Weiss Mono-TV für antiquierte Filme? Zukunftsweisender Gruss Michael

Hallo Frank! Es herrscht wohl allgemeiner Konsens, dass man nicht verallgemeinern sollte Vermutlich würde ich keinen Surround-Receiver kaufen, wenn ich garantiert nur Stereo fahre. Dennoch könnte ein Surroundreceiver einer Zusammenstellung aus Einzelgeräten bei ähnlichem Preisniveau selbst im Stereobetrieb durchaus klanglich überlegen sein.... Das liegt aber weniger am jeweiligen Preisniveau, sondern was man für den Preis konkret kauft Da bei einem Surroundgerät allerdings für den reinen Stereobetrieb diverse Sektionen (zumindest 3 Endstufen, DSPs usw.) brach liegen, ist aber Zweifel bzgl. der Effizienz angebracht. Ist ähnlich wie beim Fernseher: Man kann getrost ein Schwarz/Weiss&Mono-Gerät kaufen, wenn man voraussichtlich nie Farbe und Stereo guckt....ob´s besser ist oder man es wirklich nie guckt *achselzuck*. Ich zB habe mir (wiederholt) einen Surround-Receiver gekauft, obwohl ich garantiert nie Radio höre! Grund dafür war damals *trommelwirbel* der Klang - und (jetzt wird´s lustig!) insbesondere bei Stereobetrieb. Ich hoffe ich konnte Dich zu einer Entscheidung anregen Musikalischer Gruss Michael

Hi nochmals "Aber, die Frage ist doch, glaubst Du dass die zu erwartende Klangsteigerung den Aufwand rechtfertigt?" Öh...jetzt drehen wir uns aber echt ein wenig im Kreis! Den Aufwand halte ich nicht für sonderlich erwähnenswert....ich weiss nicht wie Du zu den Kosten stehst. Der klangliche Vorteil liegt klar auf der Hand und wird nicht unwesentlich sein. Wie ich schon schrieb: Ein Downmix ist immer Kompromissbehaftet (ungeachtet der Lautsprecher)! Hier wird direkt an der Quelle -mehr oder weniger, je nach Bassmanagement- der Bass verhunzt. "Natürlich unter der Voraussetzung das nur Kino bzw. Fernsehen über diese Kette läuft." Naja...."Nur" für HiFi-Stereo würde ich es nicht machen Wenn Dir Surround mehr oder minder egal ist, dann lasse es lieber und spar das Geld! Nochmals: Nur Du kannst für Dich abwägen wie wichtig Dir das ist. "Dieser Sub muß aber über zwingend über Cinch (heißt es eigentlich Chinch oder Cinch?)" Es heisst Cinch und über die beiden Möglichkeiten zur Suche berichtete ich bereits Wenn Du eine konkrete Komponente wählst, dann erkundige Dich über die dessen Verkabelung. Leider kenne ich den erwähnten Sub nicht und auch nicht die Verschaltungsmöglichkeiten. Einige Subs kann man mit dem Stereosignal über Cinch ansteuern und dann die anzusteuernden Satelliten über Lautsprecherausgänge (des Subs) verkabeln. Frag mich jetzt bitte nicht ob sich der Aufwand dafür lohnt! "Was ich nicht weiß, schalten sich bei Anschluss an diesen Ausgang, die internen Endstufen des Surroundverstärkers (die werden ja weiterhin für die Sats benötigt ab?)" Dann würde weder der Sub mit Filter betrieben, noch die LM1 *würg*. Das kannst Du natürlich vergessen - der Sub muss bei etwa 80Hz nach oben und die LM beim gleichen Wert nach unten begrenzt und angepasst werden...natürlich auch der Pegel! "Und sollte es funktionieren, läßt sich L+R per y-Stecker des Vorverstärkerausganges brücken, denn dann bräuchte ich nur eine Subwooferstrippe zu legen?" Ohje - Lass Dich mal beim Händler anhand konkreter Gerätschaften informieren. Bei Deinem schon vorhandenen Sub war ja sicherlich eine Anleitung dabei: Guck mal rein! Dir ein schönes Wochenende Michael

Hiho Na ich denke nur Du kannst entscheiden ob für Dich der Aufwand im Verhältnis lohnt! Die Realisierung ist natürlich abhängig von den konkret gewählten Komponenten. Eine Ansteuerung über Lautsprecherausgänge ist ebenso denkbar wie zB. ein Passiv-Sub. Am besten fährt man da mit den traditionellen Methoden: Entweder vorher genau überlegen was man möchte (Aktiv/Passiv/Cinch?) und dann suchen, oder sich von Dingen am Markt inspirieren lassen und gucken (am besten hören!) was passt. Übrigens kann man sich Kabelsalat sparen, wenn man die Möglichkeit hat den Subwoofer im Bereich der Anlage aufzustellen und nur eine kurze Schleife über den Sub legt. So oder so: Entscheidungen dieser Art wird Dir schwer jemand abnehmen können. Fängt grundsätzlich schon damit an wie man HiFi und Surround für sich bewertet. Für mich spielt inzwischen Surround eine bedeutend grössere Rolle als "nur" Stereo-HiFi.... Versteckte Kabel und Design spielen bei mir hingegen eine untergeordnete Rolle. Am wichtigsten ist für mich (sowohl bei Stereo, wie auch Surround) der Klang. Musikalischer Gruss Michael

Hallo Houbi! Generell scheint mir Dein Anliegen eine sehr gute Idee zu sein. Durch den jetzigen "Downmix" verschenkst Du tüchtig Klangpotential der Anlage! Den zusätzlichen Subwoofer würde ich nutzen um die Front-Satelliten (ich nenne die LM1 mal so) zu einem Vollbereich-Lautsprecher zu machen, somit wird dann am Yamaha für die Fronts "Large" angewählt! Falls Du die Möglichkeit beim Yamaha hast, solltest Du den Bass der auf Small gestellten Center und Surround-Speaker ebenso an den Frontsubwoofer schicken und den LFE strikt als solchen betreiben! Somit hast Du für Stereobetrieb (CD & Co) vollwertige Frontlautpsrecher und ein stimmiges Surroundsystem. Der Subwoofer wird übrigens Stereoüblich zwischen die Hauplautsprecher verschaltet. Wie das genau geht ist vom Subwoofer abhängig....Ein Aktivsub entlastet den Verstärker deutlich. Hier würde ich mich an Deiner Stelle beim Händler beraten lassen und probehören. Viel Erfolg wünscht Michael