Michael
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LETZTE BEARBEITUNG AM 12-Feb-2002 UM 09:35 (GMT)[p]Hallo Peter, >durch die Raumanpassmöglichkeit, darf es gern >etwas größer sein. dann solltest Du eine der Ausnahmen sein, für die die Cabasse Adriatis wirklich interessant werden (sofern Du Dich mit dem Äußeren anfreunden kannst). >Von HGP habe ich bisher nur >die Fuga Supertech gehört. Feinzeichnung >sehr schön. Nur für mich >zu klein, zu wenig Dynamik. War das die alte oder die neue? Sofern erstere, gib der neuen auf jeden Fall eine Chance und unbedingt in der teilaktiven Version, dann kannst Du den Baß entsprechend anpassen. Die Lyra sollte aber auch ein Traum sein. Ich kenne übrigens gleich ein paar Leute, die sich im direkten Vergleich Thiel/HGP (obwohl IMHO beides gute LS sind) dür die Fuga2 entschieden haben. Die Thiel klingt meiner Erfahrung nach im vergleich etwas analytischer, aggressiver, die HGP stimmiger ohne hervorstechende Merkmale. Aber Du solltest selbst vergleichen. >Vielleicht mit nem ordlichen Sub >was. Der ist bei der teilaktiven Version integriert. Viele Grüße, Michael
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Hi Günther, der war gut ! Ich habe mir besagten Artikel in der Stereo gestern mal durchgelesen. Nicht, daß ich nicht neugierig und offen wäre - schließlich mußte ich mich auch schon als haiente titulieren lassen - aber dieser Bericht rangiert bei mir direkt hinter dem Feng Shui-Bericht, natürlich auch in Stereo. Viele Grüße, Michael
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Hallo Robeuten, > >ich störe mich nicht grundsätzlich an >Höreindrücken - es gibt aber >ein bestimmtes Vokabular, welches doch >sehr darauf hinweist, dass der >Schreiber einfach zuviel HaiEnten-Flachpresse konsumiert >hat, anstatt wirklich eigene Erfahrung >zu posten... Naja, nicht wirklich. Und selbst wenn derjenige den einen oder den anderen Begriff übernommen hat, so können es dennoch seine eigenen Erfahrungen sein. >dann einfach schlaue typische HaiEnten-Fehlschlüsse >gezogen werden, nervt einfach; Solche Fehlschlüsse habe ich gar nicht entdecken können. Die Formulierungen, die Du kritisiert hast, hättest Du ja nicht gleich angreifen müssen, sondern erstmal hinterfragen können. Vielleicht wäre dabei herausgekommen, daß er sogar etwas für Dich Nachvollziehbares gemeint hat. Das sind nunmal die Tücken der virtuellen Kommunikation: sie führt schneller zu Mißverständnissen. zumal >mir der Beitrag sehr nach >Werbung klang... Du hast mich noch nicht von Komponenten berichten hören, von denen ich begeistert bin... Noch gefährlicher: Es >verleitet zu Fehlschlüssen - wie >z.B. in dem Creek-task - >überlege einmal, der Initiant dieses >tasks hätte Infinities oder andere >im Bassbereich extrem stromhungrige LS >und hätte sich aufgrund von >HaiEnten-Rat einen Creek gekauft - >das lange Gesicht möchte ich >nicht verantworten... Keine Frage, deshalb war ich Dir auch sehr dankbar für das klärende Posting, das für mich sowas wie ein letztes Wort darstellt, zumal Du dankenswerter Weise auch die Einschränkung gemacht hast, daß sich das Clippen möglicherweise (ist das dann wegen harmonischer Verzerrungen?) vielleicht etwas "musikalischer" anhört als bei anderen Geräten. Das gleiche zum >Thema "LS, der auch leise >gut klingt": Die versammelten HaiEnten >krakeeln jeder einen Hersteller in >den Raum, Ja, da gehörte ich auch dazu und warum ? Weil ich mir meine jetzigen LS aus genau diesem Grund gekauft habe, weil meine alten in dieser Disziplin deutlich schlechter waren. anstatt darüber zu >spekulieren, warum dem Urheber des >threads seine LS leise nicht >so mag wie laut ;-) >(Stichwort Lautheitskurve....). Ich muß auch nichts zur Lautheitskurve oder ähnlichem wissen (obwohl mich das interessiert), ich bin kein techniker. > >>>Man muß nicht mit jeder Herangehensweise übereinstimmen, sie aber respektieren können >Ja, aber dann muss die HaiEnte >damit leben, dass ich ihre >Argumente in den Müll kehre.... Schon, aber mußt Du dabei so einen Lärm machen ? Viele Grüße, Michael
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Hallo, weiß zwar nicht, was Dir das bringt (was gefällt DIR denn?), aber: HGP Fuga2 teilaktiv oder Cabasse Adriatis. Viele Grüße, Michael
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Hallo Robeuten, >Meikii, wenn Du schon keinerlei Ahnung >hast, halte Dich doch bitte >mit Werbung für ein Produkt >etwas mehr zurück, dafür ist >das Forum nicht da! >Ansonsten: der übliche HaiEnten-Nachschwafel-Blödsinn ;-( sorry, aber für das Posten von Hörerfahrungen ist das Forum sehr wohl da. Wenn Du mit seiner Beschreibung nichts anfangen kannst, ist das dein Problem. Mußt Du ja nicht lesen und schon gar nicht darauf antworten. Man muß nicht mit jeder Herangehensweise übereinstimmen, sie aber respektieren können. So, nach so viel Kritik muß ich Dir aber auch sagen, daß ich Deinen Beitrag zum Thema Creek-Verstärker im elektronik-Forum sehr lehrreich fand. Viele Grüße, Michael
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Hallo Moritz, >Leider herrscht darüber, ob man Menschen >als Vieh bezeichnen soll (viel >zitierte "HaiEnten"), keine Einigkeit. Ich bin ja nun auch schon ein paar Jährchen hier im Forum dabei. Anfangs hat mich die Bezeichnung auch gestört und geärgert, inzwischen nehme ich sie kaum mehr wahr. Umgekehrt muß sich die andere Seite auch oft Bezeichnungen wie Meßschriebhörer und ähnliches anhören. Wenn es nach mir ginge, bräuchte man keine dieser Bezeichnungen wirklich Führt nur zu unnötiger Lagerbildung von Fraktionen, die so einheitlich gar nicht existieren und deshalb üble Abziehbildchen sind. Ich glaube aber nicht, daß sich das nochmal ändern wird. Allerdings kenne ich auch kein www-Forum, wo das erträglicher ist, als hier (hier sieht man immerhin noch das virtuell zwinkernde Auge). Viele Grüße, Michael
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Hi Fee, die Tukan, die Ninka und (allerdings im Gegensatz zu den ersteren nicht ausführlich und unter unfairen Bedingungen) die Komri. Viele Grüße, Michael
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Hi Michael, hi Sommerfee, >"Dummerweise kann es aber sein, daß >man das selber noch gar >nicht weiß?" >Ja - das wäre echt dumm Ich weiß schon, was Sommerfee meint. Ich hatte selber mal eine Komponente, die ich hervorragend fand, bis ich sie mit einer eindeutig besseren verglichen habe (was ich nicht für möglich gehalten hätte). Das führte dann dazu, daß ich bei dem nächsten Gerät so lange gesucht und verglichen habe, bis ich so ziemlich alles andere ausgeschlossen hatte. Ist allerdings sehr aufwendig und ich verstehe, wenn nicht jeder diesen Aufwand betreiben will. >"Aber gerade, wenn einem etwas langweilig, >lustlos, trocken etc. vorkommt, macht >es IMHO doch Sinn." >Für Leute, die trockene, öde und >lustlose Lautsprecher mögen ist das >sogar 1. Wahl! Hier habt ihr euch vielleicht ein bißchen falsch verstanden. Ich habe selbst oft die Erfahrung gemacht, daß die neutralere und auch langzeitverträglichere Variante des Musikhörens einem am Anfang meist etwas langweilig vorkommt, eben weil diverse Effekte fehlen. Ist natürlich die Krux, davon dann das wirklich lahme Hifi zu unterscheiden... >"Dazu gehört natürlich eine gesunde Portion >Selbstkritik" >Kann ich überhaupt nicht finden: Es >ist schlicht eine Geschmacksfrage! Schon, sehe ich ja auch so. Aber Selbstkritik insofern, daß man sich immer klarmacht und zu analysieren versucht, was genau einem an der Wiedergabe gefällt und was nicht. >Wenn man dann so ehrlich ist >wie ich und klar sagt, >daß man nicht die neutralsten > >Lautsprecher der Welt hat, dann ist >man in meinen Augen der >klare Gewinner! Volle Zustimmung! >Leute, die ihren Stil nicht gefunden >haben, ihn auch nicht finden >wollen, oder ihn >suchen obwohl sie ihn schon haben >oder es nicht wissen wollen, >lassen wir mal aus Das ist ein interessantes Thema. Ich war, solange ich meine alte Anlage hatte, immer im Upgradewahn und dachte, mich nur auf diese Weise verbessern zu können. Heute weiß ich, daß damals die Anlage von Grund auf nicht gepaßt hat. Heute ist die komplett verschiedene Kette stimmig. Jetzt suche ich auch nicht mehr und es gibt für mich nur noch wenige akzeptable Möglichkeiten, etwas zu verbessern (gut, die Fuga2 teilaktiv ist nochmal ein anderes Kaliber...aber das muß noch ein bisserl warten) > >"Ja, würde er das? Das ist >doch genau die Frage." >Also ich hatte ihn so verstanden...das >muß er selbst beantworten. Tja, ich habe die Frage nicht so genau verstanden glaube ich: >Es ist aber doch nicht uninteressant, >daß Michael (und der hat >seinen Weg wohl gefunden) >seine Lautsprecher weiterhin bevorzugen würde, wie >andere vielleicht ihre Lautsprecher? Ja, das schon. Ich kann aber nicht ausschließen, daß es irgendwo da draußen in den Weiten des Hifi-Universums etwas gibt, was mich viel mehr fasziniert (obwohl ich es für meinen Hörraum nicht glaube :-) ) "Ja, würde er das? Das ist doch genau die Frage. Ich zumindest kann für mich diese Frage nicht mehr bejahen, da bin ich nämlich schon einmal drauf reingefallen." Ich auch, das entspricht vielleicht dem, was ich oben zu meiner alten Anlage geschrieben habe. > >Na dann kann man nur hoffen, >daß die Zwangsgewöhnung wirklich in >die richtige Richtung ging! >Es bleibt nämlich zu befürchten, daß >sich ein anderer genau andersherum >kalibriert >und überhupt nicht begreifen kann, wie >er vorher so langweiliges Equipment >ertragen konnte ;-) Klar. Übrigens stimme ich voll mit Dir überein, daß sich gerade in netedition doch einige Leute ziemlich kritiklos ihre Neuerwerbungen schönreden lassen, obwohl sie nachweislich vorher subjektiv zufriedener waren - das ist doch krank. > Viele Grüße, Michael
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Hi Wolfgang, > >dafür konntest Du die liebenswerte Jane >Monheit in Natura bewundern. Ja, aber das ist doch schon so lange her... Ich >muss gestehen, dass PeeWee und >Fred äusserlich nicht Ansatzweise soviel >hergaben ;-) Das glaube ich allerdings. >Ob Du bald das neue PeeWee >Album hören wirst, weiss ich >nicht. Ich könnte mir aber >vorstellen, dass Du nächste Woche >ein interessantes Konzert aus Darmstadt >und ein weiteres aus Buenos >Aires hören wirst. Super, na das tröstet mich dann doch :-) Vielleicht wird >sich Dein 800m entfernter Nachbar >auch darüber freuen ;-) Mit Sicherheit, habe ich ihm schon versprochen. 800m....schon witzig, daß man so lange über zig Kilometer Kabel kommuniziert -> nächstes Mal laufe ich. Viele Grüße, Michael P.S.: Termine sind eingetragen, genaueres klären wir noch ab, ok ?
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Hallo, ich habe diesen LS schon einige male in vertrauter Umgebung gehört und finde ihn ganz gut. Vom Klangbild her ist er sehr fein auflösend, etwas detailverliebt, vielleich mit etwas wenig Grundton. Wirklicher Tiefbass ist aber nicht vorhanden, weshalb er auf die Dauer etwas "dünn" klingen kann. Das wäre aber ohnehin, wenn Du den LS unbedingt in der Ecke aufstellen mußt, nicht das Schlimmste, damit der unvermeidliche Dröhn dann nicht so schlimm wird. Ansonsten bei freier Aufstellung würde ich persönlich ohne die Ergänzung eines Audiophysic Luna Subwoofers nicht zufrieden sein mit diesem LS. Eine gute Alternative (die IMHO manches besser macht) wäre für mich die HGP Vola, die zudem preiswerter ist. Ich würde mir mal beide anhören und vielleicht zum Vergleich einen ganz anders abgestimmten LS wie JM-Lab (entweder Standbox aus der Cobalt-Serie oder Electra 906) Viele Grüße, Michael
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Hi Horst, >Erstmal vielen Dank für die Anerkennung! Jo, Dein LS-Design wird ja immerhin auch immer besser ;-) (Allerdings war das nach der Ronda ja nicht so schwer *duck*) >Als Künstler ist man ja >etwas dünnhäutig, wenn es um >Kritik geht ;-) Oja, ich kann da ein Lied von singen (gestern allein mit 3 Sängerinnen unterwegs gewesen...) > >Zu Deiner Beruhigung: das Teil ist >unverkäuflich. Der Anteil an Platin >ist schon etwas hoch ***g*** Denkst Du, das interessiert meine Lady ? Es ist doch das mindeste, daß ich ihr auch sowas herstelle. Der hohe Platinanteil ? Phhh, bin Dir wohl nicht gut genug :-( Das Kind liegt bereits im Brunnen... > >Außerdem trägt die allerbeste Ehefrau sowas >ganz gerne selbst ... Kann ich mir vorstellen. > >Ich kann Dir aber (erst am Wochenende) mal eine andere Kreation zeigen. Ich habe dafür >nur< Silber für den Kontrast zum Kautschuk verwendet. Das ist erheblich billiger :-) Meine Lady steht ohnehin auf Silberschmuck... Viele Grüße, Michael P.S.: war gestern abend unterwegs, heute auch, melde mich mal so gegen Wochenende
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Hi Frank, super, gerne. Freue mich schon. Die Llasa des Sela wurde übrigens gestern an mich verschickt. Ich hoffe, sie morgen endlich zu bekommen. Viele Grüße, Michael
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Hi Wolfgang, schade, daß wir hier keine Möglichkeit hatten, ihn live zu hören. Ich wäre gerne hingegangen. Aber wer weiß, vielleicht ergibt sich ja für mich die Gelegenheit demnächst mal sein neues Album zu hören :-) Viele Grüße, Michael
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>Hoffentlich bist Du jetzt nicht enttäuscht: > Hi Horst, warum tust Du mir das an ? >Irgendwie finde ich den Kontrast zwischen >dem hellen Metall und dem >schwarzen Kautschuk toll. *schluck* mit eben diesem Kontrast hast Du genau ihren Geschmack getroffen Leider wirkt >es hier nicht so gut, >wie am Hals einer dunkelhaarigen >Sängerin aus dem klassischen Fach Das fürchte ich auch (sie trägt ohnehin gar keinen Goldschmuck ). Ich wollte ihr das ganz arglos zeigen, als Du angekündigt hast, ein Bild ins Netz zu stellen (eine Deiner letzten kreationen kannte sie ja schon) und jetzt: "Warum schenkst Du mir sowas nicht ?" Toll, wirklich viieelen Dank, Horst. Ihr macht mich noch arm, ihr beide! Knauserige Grüße, Michael
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Hallo Matthias, >Ich bin kein Verfechter der Aktiv-Technik >auf Teufel komm heraus und >bin auch davon überzeugt, daß >man mit einem leicht gesoundeten >Lautsprecher mehr Freude haben kann, >sofern man bei Musikreproduktion überhaupt >von Freude sprechen kann. Also ich weiß nicht...mir ging es kurze Zeit ganz ähnlich wie Dir. Das war, als ich mir gar keine Zeit mehr dafür genommen habe, einmal andere Ketten und Komponenten kennenzulernen nud ansonsten nur noch nackte Theorie hier im Forum gelesen habe. Natürlich sind da viele technische Ausgführungen und Forderungen überzeugend. In meinem Falle damals sogar so überzeugend, daß ich meinte, mir unbedingt verschiedene Studiomonitore anhören zu müssen (was auch nicht uninteressant war). Auch der Kombination LS-Verstärker hatte ich keine große Bedeutung mehr beigemessen, alles aus theoretischen Überlegungen heraus. Ernüchternd war darauf aber jedesmal eine neue Hörerfahrung, die die Theorie zumindest für mich stark relativierte. Deshalb benutze ich die Theorie für mich, um fundamentalen Mißverständnissen soweit möglich entgegenzutreten und versuche, so viele Konzepte und Konstellationen wie möglich zu hören. Oft ist es schockierend festzustellen, daß Komponenten, die man der Theorie nach in Bausch und Bogen verdammen müßte, in der Praxis erstaunlich gut klingen und umgekehrt. Mit meiner eigenen Kette bin ich nunmehr sehr zufrieden. > ><"Es liegt IMHO in der ersten >Linie an der Verbiegung des >Gehörs, von dem ich mich >in den letzten >2 Jahren mehr und mehr gelöst >habe, daß einem die Monitore >reprodutionstechnisch nicht zusagen!" Ich weiß nicht, ich zwinge mich nicht gerne zu meinem Glück. Außerdem kenne ich so viele Profi-Musiker, deren ANlagen Du als extrem gesoundet bezeichnen würdest - ist deren Gehör verbogen ? Sind das HighEnder, die keine Ahnung haben ? Ich glaube das nicht. Aus eigener Erfahrung will ich Dir eigentlich nur nahelegen, weiteren Praxiserfahrungen gegenüber aufgeschlossen zu sein und die Theorie nicht die Oberhand gewinnen zu lassen. Viele Grüße, Michael
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Hi Horst, >geheimnisvoll. Ich weiß schon, dass ich >manchmal zu viel ausplaudere ;-) das meinte ich gar nicht: Ich meinte, daß Du mir Deine Kunststücke bereits gezeigt hast :-) (und ich meine jetzt nicht Dein Schaukelpferd-Rodeo) > >>Schmuckdesign ist wirklich was Feines. Vor >allem die Anproben :-) Wieso, machst Du auch Intimpiercing ? >Da sind schon leckere Mädels dabei; >leider schon an gute Freunde >vergeben. Du probierst die Mädels an, bevor Du sie an Freunde weiterreichst ? Wow, wann bekomme ich eine von Dir ? > >Mein neuestes Teil ist Klasse: Kautschukhalsband >mit Platin versetzt. Ich finde es irgendwie frauenfeindlich, Frauen als "Teil" zu bezeichnen. "Geschoß" hat da schon mehr Stil Goil! Mal >sehen, ob ich's irgendwie hierher >bekomme (das Bild) Bin gespannt. Viele Grüße, Michael
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Hallo Michel, > >Ich hingegen stimme nun Dir mal >wieder zu *grins*. Langweiler! >Wobei ich dieses "sounden" eher als >gut ausbalancierte Produktphilosophie betrachte! Ja, es läßt sich ja ohnehin nicht vermeiden. >Da ein idealer Lautsprecher ohnehin nicht >zu produzieren ist....usw. usw... genau...FAQ ? >Ist es nicht erstaunlich, daß sicher >< 1% der Musikhörer "neutrale" >(großteils öde!) >Monitore zuhause hat? Sind die denn >alle dumm und uninformiert? Ich >denke nein: Denke ich auch nicht. Ich glaube in durchaus stärkerem Maße an den mündigen Bürger. >Viele, die ich mit sowas konfrontiert >sah, mochten den Klang dieser >Teile einfach nicht! >Wenn ich mich recht entsinne konnten >Dich die Super-Geithain auch nicht >100%ig überzeugen? Zum Abhören bestimmt - perfekt. Aber zum entspannten Musikhören ? Ich weiß nicht.... >Du kannst Dich natürlich krampfhaft reinhören....das >nenne ich dann Selbstbetrug! Genau das. >Übrigens: Dieser "Frank" hat mE. überaus >gesunde Ansichten....netter Kerl. >Du solltest erwägen ihn abzuwerben :7 Ja, ich finde ohnehin, alle netten Kerle haben dieses Forum verdient Viele Grüße, Michael
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Nochmal Hi, >Sicher wäre es langweilig; die musikalische >und überhaupt sinnenfrohe Linie stimmt >ja bei uns weitesgehend überein. Ja, Leute die nicht genießen können sind mir zutiefst zuwider. >Ich habe keine Probleme damit, eine >andere Meinung zu akzeptieren. Wenn >Du also sagst: „Der SOUND >einer CORDA gefällt mir besser >als der einer JBL“ ist >das O.K. für mich! Wenn >Du aber die Behauptung aufstellen >würdest, und diese mit Zähnen >und Klauen verteidigen würdest: „Eine >CORDA reproduiziert besser als eine >K+H O 500“ hätte ich >damit ein Problem! Logisch, ich predige hier aber auch nichts anderes. Ich weise mit schöner Regelmäßigkeit darauf hin, daß man subjektive und objektive Aussagen schön auseinanderhalten soll. Allerdings hat die Sommerfee m.E. zu Recht darauf hingewiesen, daß man es doch auch nicht soooo eng sehen muß, will meinen, daß man in der Regel das ungeschriebene "für mich" in der obigen Aussage mitlesen muß. Durch die Distanz im Internet kann man sich aber nunmal schwer verständlich machen und so ist es schon richtig, lieber etwas übergenau zu formulieren, was man zum Ausdruck bringen will. Der Anspruch >ist klar! Aber er darf >nicht zur allein seelig machenden >Wahrheit erhoben werden! Klar, ich glaube aber nicht, daß so furchtbar viele Aussagen, die man so interpretieren könnte (was auch in den Disputen regelmäßig gemacht wird) auch so gemeint sind. >Eigentlich darfst Du als Entwickler nicht >die Qual der Wahl haben Doch, das perfekte Gerät gibt es nicht. Irgendeinen Kompromiß muß man immer eingehen. Und da kommt der Geschmack ins Spiel. >Verstehe mich bitte richtig – es >geht mir nicht darum, allen >irgendeine Norm aufzudrücken, dazu bin >ich zu tolerant. Schon klar. Wer mit >gesoundeten Geräten sein Ziel erreicht >zu haben glaubt, der werde >glücklich damit. Wir haben alle gesoundete Geräte. Ich mag keine solchen Schlagwörter. Und mit den >Thesen unseres „alten Bekannten“ kann >ich mich auch weitesgehend indentifizieren, >auch wenn dessen Art, sie >zu vertreten, mir manchmal gegen >die Hutschnur geht! Zu Teil 1: Manches mal. Zu Teil 2: Immer. > > Viele Grüße, Michael
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Hi Matthias, inzwischen habe ich bei juan Lopez auch die anderen Formate durch und festgestellt, daß die Petit Corona gar nicht mal die beste ist, es geht noch besser - tolle Marke. Bei Romeo&Julietta dagegen finde ich die Petit Corona am besten. Ansonsten mein geheimtipp (schwer zu bekommen): Partagas Culebra Viele Grüße, Michael
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Hi Matthias, diesmal stimme ich nicht mit Dir überein, aber sonst wäre es ja auch langweilig. Ich finde, man darf das Thema nicht zu sehr theoretisieren. Wenn es nach der Theorie geht, müßte ich auch teilweise andere Komponenten haben. > >Äh, seinen Ohren kann man nicht >trauen! Also, ich weiß zwar, was Du meinst und wo das herkommt. In ihrer Allgemeinheit halte ich die Aussage aber für grob falsch. Es kommt immer auf den Anspruch an, den der einzelne an dieses Hobby stellt. Wer sich mit hifi beschäftigt, um Musik noch mehr genießen zu können, weil einem die bessere Technik den Zugang zum Hörgenuß vereinfacht, der MUSS sich allein auf seine Ohren verlassen. Was nützt es, wenn die Geräte prima im Sinne von High Fidelity sind, das Musikhören einem darüber aber verleidet wird ? Geht es Dir nicht >auch so, daß Du verschieden >geartete Töne, seien SIe nun >aus der Natur oder elektronisch >reproduziert, an manchen Tagen ganz >anders warnimmst (STichwort: Tagesform). Sicher, aber dennoch gibt es Ketten, mit denen einem persönlich das Hören Spaß macht und andere, bei denen dies nicht der Fall ist. Vielleicht >wäre es für jeden Newbie >auch mal ganz gut, sich >mit Hörpsychologie auseinander zu setzen. Sicherlich, notwendig ist das aber nicht. Für die meisten ist es immer noch am einfachsten und dennoch effektivsten, verschiedene Komponenten (soviel wie möglich) im Vergleich zu hören und dann zu entscheiden, was gefällt. >Ein großer Prozentsatz der am Markt >befindlichen Hifi-Geräte, insbesondere LS, sind >gesoundet, sie sind also eine >gewissen Klang-Philosophie des Entwicklers unterworfen. Alle natürlich, Du hast als Entwickler doch immer die Qual der Wahl, welchen Kompromiß Du eingehst. In dem Zusammenhang fällt mir folgender Beitrag aus einem anderen Forum ein, den ich ganz bemerkenswert fand, dem ich auch voll zustimme (natürlich war das die Antwort auf einen alten Bekannten ): "Nochmal Hi Malte Frank - 30.01.02 - antworten Hallo Malte, Du mußt vorallem mal lernen etwas lockerer zu bleiben und Aussagen anderer nicht persönlich zu nehmen. Daß Du Ahnung von der Technik bei Musikreproduktion hast, streitet hier glaube ich keiner ab. Nur Deine Pauschalierungen sind zu krass. Du kannst erzählen was Du willst, nicht jede moderne Musikproduktion ist auf gleich hohem Niveau! Früher in den Tagen als ich mit meinem ersten verdienten Geld mir mein erstes HIFI Powerpack gekauft hatte, war ich mit jeder Aufnahme zufrieden. Nur hat sich im Lauf der Jahre meine Anlage und mein Hörempfinden ebenso geändert wie meine Wissen im Audiobereich durch meine Ausbildung und meinen Beruf. Und inzwischen kann ich guten und schlechten Klang unterscheiden, da ich damit mein tägliches Brot verdiene. 8 bis 10 Stunden verbringe ich am Tag damit Geräte zu entwickeln und deren an Akustik zu feilen. Und diese Geräte sind nicht für den HIFI Freak sondern für professionelle Anwender. Deswegen stören mich auch so Aussagen wie alle Endstufen klingen gleich oder CD Spieler sind klanglich nicht zu unterscheiden. Das ganze ist eher Ansichtssache, im HIFI Bereich gibt es so viele Chaoten die von Welten zwischen CD-Spielern sprechen, obwohl die Unterschiede eher klein sind (aber hörbar), aber auch im Profilager sind solche Spezies vertreten, die damit sogar noch Erfolg haben (frei nach dem Motto, wer am lautesten schreit ist Sieger). Meiner Meinung nach sollten die beiden Parteien nicht so hart aufeinander herumhacken, man sollte sich eher akzeptieren als kritisieren. Also nicht für ungut! Grüße Frank Frank - 30.01.02 - antworten Nachmals hi Malte, in Deinen Texten schwingt so ein agressiver Unterton mit, da vergeht einem fast die Lust zu antworten. Den Text von Anselm habe ich vor etwa zwei Jahren gelesen und habe mich danach persönlich mit ihm unterhalten, er arbeitet teilweise mit unserer Firma zusammen. Soweit ich mich erinnern kann, war das Resume seines Tests eher eine Ansammlung von Messergebnissen, weniger eine pauschale Aussage über den Klang! Auserdem wurden Lautsprecher verwendet, die für Endstufen relativ leicht zu betreiben sind (kann mir schon vorstellen wie aus Deinen Ohren raucht)! Und es gab Unterschiede, sie waren nicht gravierend aber vorhanden. Ähnlich Versuche wurden anschließend auch mit einer QUAD ESL63 gemacht, da sahen die Ergebnisse schon wieder anders aus. Oder kannst Du mir erklären warum so renomierte Firmen wie Klein & Hummel ähnliche Tests durchführt, bestimmt nicht weil alle Endstufen gleich klingen. Hast Du Dich schonmal mit Wandlern beschäftigt. Besorge Dir mal einen Receiver von Crystal, verschieden Wandler in der selben Klasse von AKM, Burr Brown, Crystal , etc. und baue die entsprechenden Ausgangsfilter nach Herstellerspezifikationen auf. Dann pegele das Ganze korrekt ein und mache einen Hörvergleich. Du wirst es kaum glauben, man hört Unterschiede. Dann hänge an die Wandler die gleichen Ausgangsfilter, mache die Schaltung mal hochohmiger oder tausche die IC's gegen andere Typen aus. Der Klang ändert sich und man kann es messtechnisch oft schwer nachweisen. Und das schönste ist, diesen Versuch kann man mit jeder vernünftigen HIFI Anlage durchführen, die Unterschiede sind nachvollziehbar. Ich muß zwar zugeben, daß je nach Lautsprecherqualität und Elektronik die Ergebnisse verschieden bewertet werden, aber genau das ist das Interessante dabei. Es erinnert mich immer an das Würzen eines Gerichtes, es ist GESCHMACKSSACHE! Nun zu den Aufnahmen; leider muß ich Dich enttäuschen, für Dancefloor, Techno oder so ein Zeug werden unsere Geräte in den mir bekannten Studios nicht verwendet, auch nicht für irgendwelche highendige Aufnahmen, sondern für das was tagtäglich aus dem Radio kommt oder 95% aller 'primitiven' Musikhörer (die ja Klassik leider nicht verstehen) an CD's im Mediamarkt kaufen. Tut mir leid, das entspricht wahrscheinlich nicht Deinem Niveau, aber das ist die Realität. Und bei dieser Musik ist es wirklich so, das sich die meisten Aufnahmen auf einer guten Anlage nicht gerade highfidel anhören. Apropos Klassik, ein Bekannter von mir ist professioneller Musiker im Klassikbereich. wenn er von Aufnahmen berichtet, ist das nicht so wie Du das darstellst. Bei den meisten Aufnahmen ist Zeit gleich Geld. Das Orchester kostet ein Vermögen. Ob die Aufnahme einen, zwei oder oder fünf Tage dauert, ist finanziell ein riesen Unterschied. Aufnahmen im Rundfunkbereich ist ebenso eine Sache, ich habe schon Aufnahmen vom Südwestfunk gehabt, die waren sowas von mies (aber ich kann das ja nicht beurteilen, bin ja leider kein Klassik kenner, bin halt doof, soory!). Und deren Equipment ist gut. Bei einer Aussage von Dir gebe ich Dir allerdings recht, den Klang der Aufnahme bestimmt eigentlich weniger der Toningenieur, sondern eher der Produzent oder Künstler selbst. Nur ist vom natürlichen oder neutralen Klang bei den meistens CD's kaum noch was vorhanden. Wie Du bestimmt weißt werden in jedem Studio haufenweise Kompressoren, EQ's, Vitalizer etc. eingesetzt, um den Klang zu 'verschönern' (erinnert mich irgendwie an Highender mit Röhrenverstärker und Breitbändern). Also, schalte mal einen Gang zurück, sei mal etwas netter zu Deinen Mitmenschen und hilf Ihnen lieber durch Dein technisches Wissen als Ihnen den Spaß an Ihrem Hobby zu vermiesen." Wissenschatz" >hinzugefügt! Und dann kommt aufeinmal >jemand, der Hifi als rein >physikalischen Vorgang erklärt, und ein >Weltbild beginnt einzubrechen. Dann hört >man Plattitüden wie:"Ich kanns aber >hören", Wenn ich mir eine Anlage zusammenstelle, ist das doch keine Plattitüde ? Da geht es doch darum, was mir gefällt. Viele Grüße, Michael
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Hallo Amin, volle Zustimmung ! Viele Grüße, Michael
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Hallo Ludger Ludger, weiß ich doch auch nicht, bin absolut kein Bastler. Obwohl..Kabel können, richtig eingesetzt, schon "fesselnd" sein, aber das hat nichts mit Hifi zu tun. }> Viele Grüße, Michael
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Hallo Ludger, ich glaube, Matthias, wollte es nur noch mal aus Deinem virtuellen Munde hören, Genießer, der er ist. Viele Grüße, Michael P.S.: Zumindest an der Sache mit den Ga...äh Aquarienschläuchen kann ich eigentlich noch gar nichts komisches finden. Ob man jetzt einen Strumpf nimmt oder das...
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Hi Matthias, ich kann das Bild leider nicht erkennen: Handelt es sich dabei um ein Baströckchen oder ein Furnier ? Bei ersterem glaube ich Dir das mit dem Fachwissen sofort, bei letzterem steht Horst sein schlechter Geschmack im Wege Viele Grüße, Michael
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Hi Horst, >Haben wir uns darüber schon unterhalten...? Ja, nicht nur das... Viele Grüße, Michael