Werner

Da werden dann 99 von 100 Transistoren weggeschmissen, damit der Kunde das Gefühl hat, alles richtig gemacht zu haben. Dass da wirklich 99 von 100 Transistoren weggeworfen werden, möchte ich sehr bezweifeln. Die werden paarweise ausgemessen, deswegen steht auf den Transistoren handschriftlich irgendein Wert, zu dem jetzt sein Partner (Transistor) gesucht wird. Würde man diesen Gedankengang "transistorwegwerfen" zu Ende denken, müsste dass zwangsläufig zu der Konsequenz führen, dass alle Geräte, außer HaiEnt natürlich, einer Serie und Baureihe unterschiedlich klingen, weil eben da nicht 99 Transistoren weggeworfen wurden und die riesigen Toleranzen im "gewöhnlichen" Hifi Müll nicht beherrschbar sind. (Schöner Schachtelsatz) . Dies ist aber wohl eher abwegig, oder klingen von 100 Sony, Denon, Harman, Rotel, Teac usw. CD Playern höchstens jeweils ein paar zufällig gleich? Gruss http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Hi Roger, Ich beschäftige mich mit dem Gedamken, mir aus einem amputierten Raucherbein einen Standascher anfertigen zu lassen Haste noch eins über? http://autsch.rtl.de/dumm_gelaufen/comixx/raucherbein.gif Werner

Nochmal: Das Vorbild sollte die Musik sein, so wie sie war, BEVOR sie auf das Mikrofon getroffen ist. Bei einer One Point (zwei Mikrofone als Stereopaar)Aufnahme und einem Kammermusiktrio oder einem Akustik Jazz Trio als Kunden ist das so möglich. Ansonsten entstehen in den allermeisten Fällen zwar Töne vor dem Mikro, aber die werden erst durch Mikros, Pult, Effekte, Produzent, Toning, Mastering Studio zur Musik, die Du hörst. Nehmen wir dioch mal als Beispiel eine ehemals recht bekannte Sängerin, wenn Du da das Rohmaterial ( Stimme, Instrumente egal, ob Computer oder Natur ) unbearbeitet gleich laut nebeneinander hören würdest, es zöge Dir die Schuhe aus. Insofern ist obige Aussage Tünnef. Du hörst immer das Ergebnis eines meist langwierigen Produktionsprozesses, der in sich so "gesoundet" ist, wie es die Beteiligten wollten. Und da kann es eben durchaus sein, dass eine (richtig) gesoundete Anlage mir eben mehr Musikgenuss bietet, als eine zwar technisch korrekte aber im Endeffekt "unecht" klingende Anlage Das ist die typische "Ingo Hansen und Co." Aussage. Eine (wie würde denn eine falsch gesoundete Anlage klingen - speziell, wenn es Dir gefallen würde ? ) gesoundete Anlage mag mehr Spass bereiten - verfälscht aber, wie der Begriff "gesoundet" ja impliziert - das Original, aber eine technisch korrekte Anlage klingt niemals "unecht". Sie macht nämlich das, was der Produktionsprozess erreichen wollte: Genau das wiedergeben - im jeweiligen Rahmen - was die Beteilgten so wiedergegeben haben wollten. Im Übrigen ziehe eine technisch korrekte Anlage vor, um was "sounden" zu wollen, kaufe ich mir für einen Bruchteil des Phonosophie Geldes Geräte, bei denen ich die zu "soundenden" Parameter wesentlich gezielter kontrollieren kann. http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

wenn nur 5 CDs in den High-End-CD-Kühlschrank (kurz HECK) passen, dann sollte die Kühlung aber für mindestents 50 CDs reichen, wenn mal der Strom ausfällt. Ein Notstromaggregat, damit eventuelle - trotz High End Kühlschrank Netzteil - Ein- und Ausschaltknackse das musikalische Empfinden nicht stören, bzw. um auch bei Stromausfall zum Ärger der Nachbarn Musik hören zu können. Als Basisfüllung Eis vom Nordpol, weil das in Jahrtausenden zu äußerst feiner Struktur hrangewachsen ist. Nicht zu vergessen: Spikes und das eigentliche Kühlfach natürlich auf Federn aufgehängt, oder sollen die Vibrationen des Motors die feinstoffliche Struktur der CD etwa vernichten? Aber sonst hast Du wirklich an alles? gedacht. http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

http://www.rs-components.de/gelb/flash/index2.htm Die Navigation ist etwas gewöhnungsbdürftig, aber die haben fast alles. http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Na solange die Pilz Kolonie nach dem Fressen von einschlägigem Hitparaden Material nicht das Singen anfängt - Pilze sind ja bekanntermaßen schwer wieder loszuwerden - ists mir nicht so bange. Ein High End Kühlschrank ist eine gute Idee. Extra klein, extra teuer und mit klangoptimiertem Kühlmittel gefüllt. Brauchen ja nur so 5 CDs reinzugehen. Aber was issen Hellcona? http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Ob nun ausgerechnet eine Denksportaufgabe die Problematik von AIDS Tests klären hilft, möchte ich ernsthaft bezweifeln. Außerdem finde ich es NICHT geschmacklos über besagte Tests zu reden, ich fand es geschmacklos, eine völlig aus dem Zusammenhang - der eben jene Problematik verdeutlichen sollte - Denksportaufgabe zu diesem Thema hier zu posten. Reden über verhungernde Kinder nützt nix. Wenn, dann handeln: http://www.thehungersite.de/ Werner

Was wolltest Du denn eigentlich posten? Diese Denkaufgabe mit dem wohlgemerkt nicht nur von mir kritisiertem Inhalt als bloßen Denksport? Ich fand und finde es immer noch geschmacklos, egal ob Bild der Wissenschaft ( die hat es immerhin erklärt, nämlich die eventuellen Auswirkungen eines falschen Positiv Tests und NUR in diesem Zusammenhang kann eine solche Rechnerei sinnvoll sein). Denkanstöße und Trost liefern für nicht Risikogruppen Zugehörige? Da überschätzt Du Dich aber wirklich. http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Ich überschätze Dich? Vorhin habe ich zu meiner Schande bei der Heimfahrt von der Arbeitsstelle entdeckt, daß es mir langsam Spaß macht, mich mit Mitdiskutanten wie Dir und Werner anzulegen. Das hinterlässt bei mir ein gewisses Schamgefühl, das ich jetzt nicht verhehlen kann. Aber Du verstehst es wirklich nicht: "Viele Menschen schweben nach einem fälschlich positiven Aids-Test jahrelang in Angst, bevor sich der irrtum klärt. Manche nehmen sich das Leben". Alle Menschen, deren Test RICHTIGERWEISE positiv ist, haben erstens eine sehr verkürzte Lebenserwartung und zweitens ein nicht sehr angenehmes Ende, man könnte dieses Ergebnis auch Todesurteil nennen. Aber Du wolltest ja nur eine kleine Denkaufgabe stellen, nicht wahr? Unreflektiert und nur, um was zu schreiben, oder doch aus obigem Grund? http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Nö, meine persönlichen Gefühle, die der ganze Thread eh´ nicht berührt, hast Du nicht getroffen. Ich habe da ganz allgemein gedacht und ob das nur ein Rechenbeispiel in "Bild der Wissenschaft" ist, ich finde es etwas geschmacklos. ( Just in den Tagesthemen gehört: 22 Mio Tote und 36 Mio Kranke weltweit.) Würde man z.B. eine Wahrscheinlichkeitsrechnung über Totgeburten mal so zum Rechnen anbieten, wäre der Aufschrei sicherlich größer. Jedoch drängt sich mir hier der Eindruck auf, dass Beiträge allzugern daran gemessen werden, ob einem der Autor sympathisch ist oder nicht, und weniger am Inhalt. Es könnte eventuell daran liegen, dass bestimmte Autoren eher dazu neigen, bestimmte Beiträge mit einem "bestimmten?" Hintersinn zu schreiben, nebst einer Beitragsvorgeschichte ebenso bestimmter Autoren. ( Noch umschreibender konnte ich eine bestimmte Diskussion eines bestimmten Schreibers nicht beschreiben ) http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Durchaus und ohne Frage! Allerdings frag´ ich mich, ob sich meine Unverkrampftheit und Lockerheit an einem solchen Beitrag messen lassen muss. Der AIDS Kranke im Spätstadium selber wird vielleicht durchs offene Fenster an der unverkrampft lockeren Street Parade teilnehmen können, ansonsten wird er das wohl sehr viel "unlockerer" sehen. Da wird auch ihn die Tatsache, zum "richtigen" ( die einen 50% ) Teil des Tests zu gehören, mit Sicherheit begeistern. http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

M.O.F.I. Member of Forums Incompetence ? Das gibts wahrscheinlich viele von. Da kokettiert der Ein oder Andere sogar echt offensichtlich mit. Währenddessen sich die MoFE ( Members of Forums Elite ) ihres Wissens bewusst sind und damit garnicht mehr kokettieren müssen. http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Dieser "geschmacklose Thread", der "nichts mit Hifi zu tun hat" (fein beobachtet *ggg*) stammt übrigens aus dem aktuellen Heft der "bild der wissenschaft". Schön und was legitimiert ihn deshalb? http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Allein dieser Zusammenhang: Er ist nicht schwul,...und ist auch sonst ganz normal. zeigt, was für ein armer Geist hier postet. Mal davon abgeshen, dass der ganze Beitrag geschmacklos ist und mit Hifi nix zu tun hat. http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Hi Battle, hab´ mir mal einen Artikel runtergezogen, den über Messungen und Hörvergleiche bei Endstufen. Auch von berufener Hand - Anselm Goertz ist immerhin Dr.-Ing - kommt die banale Aussage: Persönliche Anmerkung In Anbetracht der bestimmt nicht immer akzeptierten Schlussfolgerungen dieses Beitrages sei mir eine persönliche Anmerkung zum Thema Endstufen und deren klangliche Eigenschaften erlaubt. Als Besitzer, Sammler und Liebhaber vieler exklusiver Endstufenmodelle war ich immer von den technischen Qualitäten dieser Geräte überzeugt. Mit der Gewissheit, dass sich dieses auch in den klanglichen Eigenschaften niederschlägt, habe ich bisher an einer Reihe von Hörvergleichen teilgenommen. Nicht zuletzt habe ich auch mit diesen Versuchsreihen in der Erwartung begonnen, klare Unterschiede feststellen, wenn auch nicht unbedingt messtechnisch begründen zu können. Meine persönlichen Vermutungen gingen eher in die Richtung, dass es klar hörbare Unterschiede geben würde, man diese nur mangels einer geeigneten Messmethode noch nicht messtechnisch zu manifestieren wusste. Leider erhärtete sich jedoch zunehmendes der schon immer vorliegende Verdacht, dass für die hörbaren Unterschiede nur geringe Frequenzgangabweichungen, ein unzureichender Pegelabgleich oder schlicht fehlende Leistung verantwortlich waren. Dass Endstufen klanglich filigran sein können, Anteile der Musik verschleiern und hervorholen oder mehr weniger räumlichen klingen können, war in allen Hörversuchen nicht einmal ansatzweise festzustellen. Das alles nimmt jedoch aus meiner Sicht keiner der angesprochenen High-End Endstufe oder auch anderen exotischen Konzepten ihre Rechtfertigung. Bei diesen Geräten handelt es sich letztendlich um den Versuch, das technisch Machbare in bestimmten Richtungen bis ins Extrem zu treiben, was dann schon oft der Grundstein zu neuen bahnbrechenden Entwicklungen war. Als Fazit bleibt noch festzuhalten, dass die vier hier vorgestellten professionellen Endstufe ihren sehr hohen Qualitätsstandard eindrucksvoll unter Beweis gestellt haben. Im Rahmen ihrer jeweiligen Leistungsfähigkeit machen sie genau das, was man von ihnen erwartet, das Signal verstärken und sonst nichts ! Weitere Veröffentlichungen zum Thema sowie die kompletten Messergebnisse und Auszüge der Hörbeispiele finden sich als Download auf folgender Homepage: http://www.anselmgoertz.de Wird allerdings auch nix nützen. Gegen "Ich hör´s doch aber!" ist einfach kein Kraut gewachsen. http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

könnte ich mit Fug und Recht behaupten, dass die gute alte Fliegenklatsche ein echtes - im Hifi Sinne - Optimierungstool ist? Das Fliegenproblem könnte also eins der unlösbaren Rätsel der Menschheit sein? http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Hi FF, ich hätte noch einmal eine Frage an die Techniker Fraktion: Gestern hatte ich so ca. 20 Fliegen in meinem Wohnzimmer. Diese modulieren während des Fluges ja die Luft im Hörraum. Jetzt meine Frage hierzu: Gibt es "gesicherte" Untersuchungen, ab welcher Frequenz das Hören beeinflusst wird und gibt es einen in einer Formel erfassbaren Zusammenhang zwischen Anzahl der fliegenden! Fliegen, ihrer Größe und als Resultat f = x(fliege) der Frequenz, ab welcher eine "Hifi" gerechte Wiedergabe nicht mehr möglich sein wird. Gibt es weiterhin eine "Norm" Fliege, die für eventuelle Messungen nutzbar wäre? Ist also im Sommer auf dem Lande eine vernünftige Musikwiedergabe gar nicht erreichbar? http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

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Letztendlich hörst Du, mehr oder weniger gut, das Ergebnis der Produktion des jeweiligen Künstlers. Wenn der Produzent beim Mischen der CD die Stimme des Sängers in (virtuell) Breitband 3D vor die Boxen schiebt, oder mit der High End USA Produktion Dir eine Räumlichkeit um die Ohren knallt, das Du das Gefühl hast, Du kannst die Sänger greifen - wie willst Du da noch über Abbildungstreue philosophieren? Niemand war im Studio beim Mischen des jeweiligen Songs bei, insofern hörst Du eh´ nur ein Abbild dessen, was sich der Toning. überlegt hat, aber auf dessen Originalität kannst Du es nicht überprüfen. Steht der Künstler zwischen den Boxen, davor, dahinter, es ist im Ergebnis eine reine Geschmackssache, ob das, was Du hörst, sich mit Deinem persönlichen Empfinden trifft. Insofern relativieren sich auch viele Diskussionen über Räumlichkeit und deren Relevanz zu "HiFi" gerechter Wiedergabe. http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Frank, un guude wie? Ich glaub´ auch, dass sich der Mensch - unbekannterweise - verrennt. Aber mit so´nem wischiwaschi Geseier kann Dir auch keiner an den Karren fahren. Jeder liest sich das so raus, wie ers gerne hätte, findet das auch noch gut und aufschlussreich ( nur bei kleinen Signalpegeln ), klingt ja auch ordentlich nachgedacht. Mal sehen, wann die ersten optimierten Boxen Baumaterialien kommen. HaiEnt Schrauben, C37 verfeinerter Holzkleber und Unterlagen auf dem Basteltisch, die schädliche Schwingungen aufsaugen. Falls der Schwingschleifer mal das Gefüge stören sollte. Achja, die Ankerwicklungen nicht zu vergessen, da kann soviel Missklang entstehen. Ich bin allerdings kein Selbstbauer, deswegen fehlen mir Vergleiche. Gruß http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Na, die Tuning Straps, die man um jegliche Kabel wickeln soll, sind doch nicht so schlecht. Vielleicht sollte ich mir mal ein paar von den geheimnisvollen Entkalkern für Wasserleitungen, die es hie und da zu kaufen gibt, um den Kopf wickeln, dann versteh´ ich solcher Art Zubehör auch eher. Aber schon klasse und immer wieder ungeschlagen sind die Harmonix Room Tunig Pads. Hai! http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Zwar uralt, aber passt: "Wie Sie hören, hören Sie nichts. Warum Sie nichts hören, werden Sie gleich hören" Klasse die Hobby Hifi, wenn das nicht wieder Mecker aus berufener Ecke gibt. http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Nicht über die TIs? Ich hab´noch Metallica live aus Mexico, enter sandman mit dem TI Pfund würde Dein Ansehen bei Töchterchen extremst steigen lassen, höchstwahrscheinlich von unverständigem Kopfschütteln der werten Frau Gemahlin begleitet. Wo man doch immer generationenübergreifend handeln soll *g* http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Nach der Profitechnik: ich muß dringend an meiner Anlage was machen!!!!!! Ach, da wüsste ich so einiges, selbst von den Ausmaßen her noch halbwegs wohnungsgerecht. Gut, sehr geduldige - idealerweise taube - Nachbarn, ebensolche Frauen/Freundinnen und ´nen stabilen Stromanschluss nebst etwas Geld für 2 PowerAmps: Den für den Subbass: http://www.camco.de/audio/vortex/d_vortex3.htm mit diesem Subbass: http://www.nexo-sa.com/prod10_2.html Den für die Stereo Lautsprecher: http://www.camco.de/audio/d_camco_dl1.htm mit diesen Boxen: http://www.nexo-sa.com/prod10_1.html und das Ganze ist so bescheiden in den Abmessungen, dass es in einem größerem Wohnzimmer nicht unangenehm auffällt. Produziert sehr zuverlässig AC/DC Lautstärken auch mit dem entsprechenden Bassbrett. Locker125 dB in 3 Meter Abstand bis runter zu 40 Hz lassen die Erinnerungen an den Lausitzring wieder aufleben, und die Nexos klingen auch noch richtig gut. Naja, rund 25.000.-DM für Amps, Boxen und den Controller musst Du schon einplanen, aber für ein derartiges Klangerlebnis nicht zuviel. Hells Bells und beste Grüße http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner

Hi JE, entweder ists die erste Sommerloch Ente, oder es gibt den ollen Pilz wirklich. Ich stell´ mir das gerade wie im Comic vor, wenn die berühmte Ameisenherde binnen Sekunden das komplette Menue wegschreddert *g*. Wahrscheinlich bleibt bei der Pilz Attacke nur noch die Beschichtung über, alles Andere zerfällt in Deinen Händen zu Staub. Vielleicht kann man dem bösen Pilz mit Fußspray zu Leibe rücken, aber eine HighEnd Lösung wirds eher nicht geben, da: bitidentisch bekanntermaßen nicht gleichen Klang bedeutet und wer gibt sich schon mit Minderwertigem zufrieden. Bei 90% sollte der funktionieren, bedeutet die % Zahl nicht, wie sehr die Luft gesättigt ist und was sie noch an Wasserdampf aufnehmen kann? Da sollte sich noch nix auf der Optik niederschlagen. Da gibts doch was von wgen Taupunkt. Da müßten aber die Meterologen ran. http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif Werner