Werner

das Argument gegen die "heilsame" Wirkung von Racks. Schalldruck wirkt eben auf alle Bauteile ein. Habe die Ehre und Dank nach Wien. Werner

Wohl kaum. Nach wie vor sind die Schwingungen im Gerät, rausgekommen ist von Dir auf meinen letzten Beitrag bisher nichts. Um das DJ MAHA witzig sein soll, ist auch keine Antwort. Werner

also das Rack, damit der Player sich nicht gleich im Klo versenkt, sondern kotzenderweise das Zimmer mit HE Müll vollgöbelt. Das ist allerdings die ein oder Andere Mark wert. P.S. Hat DJ Schweinescheisse auch eine Erklärung, wie die Bässe per Rack Geräte meiden? umpf umpf umpf umpf TJ Werner

die schwingungen werden in etwa zur zur gleichen zeit bedaempft, wie das geraet von der schwingung angeregt wird, dh. das geraet wird beispielsweise einem starkem impuls angeregt vorausgesetzt, von diesem impuls nicht so lange durchschuettelt, die base bedaempft das geraet, indem sich die schallenergie im inneren der base "totlaueft". Das würde aber doch nur funktionieren, wenn das Rack intelligent und vorausschauend die !nächsten! zu erwartenden Schwingungen vorausberechnen könnte und eine aus dem Abstand Rack-Schall/Schwingungserzeuger resultierende "Gegenschwingung" erzeugt. So aber wird doch nach wie vor jede Schwingung erstmal auf das Gerät einwirken. Diese Schwingung muss dann das Gerät "durchlaufen", bis sie an den Gerätefüssen wieder rauskommt - könnte man ausrechnen: Schallgeschwindigkeit in den verschiedenen Materialien usw. - erst dann kann ein Rack dämpfend eingreifen. Der Stossdämpfervergleich zieht meiner Meinung nach eher bei bewegten Massen - wie fahrendes Auto - aber ob ein Stossdämpfer bei einem stehenden Auto was an der Motordämpfung verändert? Werner

Wo bedämpft das Rack denn? Doch nicht IN der Vorstufe, oder? Solange die Vorstufe dem "Bassgewitter" ausgesetzt ist, wird sie schwingen und Röhrenamps reagieren da bekanntermassen sehr empfindlich drauf. Wo fängt die Bedämpfung denn an? Es sollte doch grösstes Interesse dabei sein, die Schwingungen schnellstmöglich abzuleiten und dann zu hoffen, das sowas was bringt. Aber bereits entstandene!! Schwingungen im Nachhineinzu bedämpfen - und zwar ausserhalb des schwingenden Gerätes - wie soll das gehen? P.S. Werden Motorschwingungen in irgendeiner Weise von den Stossdämpfern beeinflusst? Werner

Schön, und wie soll dieses oder irgendein Rack der Welt den von den Lautsprechern auf das/die Geräte einwirkenden Schall - speziell Bässe - abfangen? Der (Tief)bass erreicht das Gerät und bringt es, wenn schlecht konstruiert, zum Schwingen, egal ob es auf einem Rack steht oder nicht. Oder produzieren diese Racks ein virtuelles Vakuum um die Geräte, damit der Bass diese gar nicht erst erreicht? Denkt doch mal etwas logisch. Werner

Bild und "Bild speichern unter" Schon hast Du es. Werner

den vollautomatischen Aufnahmecomputer, der den Toningenieur und den Musikproduzenten ersetzt, wird es nie geben. Dann gib doch mal als Suchbegriff Jammer oder Band-in-a-box bei einer Suchmaschine ein. Mit Band... kannst Du völlig problemlos ohne den Fitzel einer Ahnung Stücke entwerfen lassen. Genre eingeben (ob eher Reggae oder Jazz schafft jeder) Stil und Mit/ohne Solo fertig. Kommt zumindest mal Fahrstuhl Musik raus. Klar wird "gute" Musik von und mit Menschen gemacht, aber man muss sich wirklich wundern, was so geht. Werner

Ich gehe davon aus, dass ich das schon überzeugend darlegen kann Der Klang wirds weisen, so oder so. Der allein im "Webbi" Hörtest legts dar. Werner

daß Kopien von CD's nicht zwangsläufig bitgleich zum Original sind Jede Kauf CD hat innerhalb der BLER (BlockLevelErrorRate) Spezifikation die Abweichungen zum Glasmaster. Mithin ist auch die Kauf CD nicht bitgleich zum originalen (DAT)Master. Allerdings lässt sich daraus nix weiter ableiten, auch die Kauf CD unterliegt der Fehler Korrektur und präsentiert sich fehlerfrei. Werner Werner

Letztendlich soll der ganze Test zu Klarheit führen und wichtiger, als das Ergebnis eines Blindtest (von dem ich, wie schon in vielen Postings berichtet, in diesem Zusammenhang eh nicht viel halte) wäre für mich das Eingeständnis, bzw. die Erkentnnis, dass da wirklich "was dran ist". Und wenn die Tester in ihrer höchsteigenen Meinung nach dem Blindtest - übrigens die einzige Methode so oder so allgemeingültige Ergebnisse zu erhalten, - feststellen, dass da überhaupt nichts "dran" ist, was wäre dann Dein Eingeständnis? Da, finde ich, solltest Du Dich auch ein wenig konkreter zu äussern, momentan klingts so, als "müssten" sich alle missionieren lassen oder sollens gleich ganz bleiben lassen. Werner

Ja, richtig. Es geht um Kabelqualitäten. Ich will hier nicht die 1000ste Kabeldiskussion auslösen, aber ich will faire Bedingungen und da sollte man mögliche Fläschenhälse - auch wenn ihr zu Kabeln geteilter Meinung seit - ausschliessen. Dann wärs nicht schlecht, wenn Du einen Deiner Sponsoren ansprichst, ob er 4 gleiche Paare eines guten Kabels leihweise raustut - wobei hier jetzt bitte keine Diskussion anfangen sollte, was denn ein allgemein anerkanntes Testkabel ist, dann wirds nämlich nie was mit dem so einfachen Test, wobei Frankie allerdings schon sagte (sinngemäss) jeglicher CD Player gewinnt deutlichst allein durch das Rack, da sollten die Kabel nicht die Super Rolle spielen. Aber ein xyz gutes Kabel wird die Probanden hoffentlich ?? zufrieden stellen, oder? (räusper) Werner

Hi Webbi, prinzipiell kein schlechter Aufbau. Als Ergänzung hierzu ist es schon mal vorteilhaft, wenn Murphy seine zwei Sonies zur Verfügung stellt. Da kann man den test gleich auf analog erweitern. Mit je 2 Line outs gibts dann nämlich nicht mehr Rack oder nicht Rack - der Nachteil dabei ist nämlich, dass jede Umschaltung definitiv Rack oder nicht bedeutet, insofern kann das Ergebnis eigentlich nur 100% (Rack immer erkannt) oder 0% lauten, je nachdem, wpfür man sich beim ersten Hören entscheidet - Mit vier Möglichkeiten wird der Aussagewert deutlich erhöht. Eine Umschaltung kann ja jetzt auch Line1 out auf Line2 out bedeuten. Dann brauchts eben einen Amp mit 4 gleichen Eingängen und der "Umschalter" sollte sich eine Liste machen, auf der er die 4 Möglichkeiten einträgt und ankreuzt, welche er gerade eingeschaltet hat. Die Testteilnehmer bekommen die gleiche Liste, allerdings nur mit der Auswahl Rack/nichtRack zum Ankreuzen. Nach Testende ist die Auswertung ganz einfach. Signifikantes Erkennen des Racks gibt Frankie Recht, alle anderen Ergebnisse geben den "Nicht Rack" Anhängern Recht. Jetzt sind nur noch die Statistiker gefragt, ab welchem Prozentsatz ein Ergebnis signifikant bzw. hochsignifikant ist. 50% z.B. erreicht auch meine taube Grossmutter mit ´ner 10Pf Münze. Das muss also schon mehr sein. Wo der Test durchgeführt wird, ist doch letztendlich egal. Bei Murphy wirds einfacher sein, Hamburg ist einfach zentraler und Frankie zieht um. da ist es doch besser, mal einen Tag Farbe, Tapeten und Kartons liegen zu lassen und samt Rack nach HH zu kommen. 4 Sätze Beipackstrippen gibts überall - es geht ja um das Rack und nicht um Kabelqulitäten. Werner

Ich kämpfe mich gerade durch die fax installation durch - winfax in verbindung mit einer t-net box (der anrufbeantworter im telekom netz) das zieht sich etwas. dann soll das handy den eingang von faxen anzeigen usw. das will ich erstmal fertighaben, dann noch mal ins theater - ich wusste garnicht, dass das chatten den ganzen tag geht, ich dachte immer, dass der rechner erst ab abends frei ist.- dann doch eher heuteabend grüsse werner

Aber ja, kann allerdings sein, dass ich heute abend nochmal ins Theater muss. Sonst schau´ich heute abend rein. werner

Der tasmanische Teufel ist doch klasse, nach Leghorn und dem Hühnerhabicht einer meiner Lieblinge bei Bugs Bunny. Wie, der Zugereiste ist extra ins flache Land gezogen, um den Horizont zu erweitern? Da sag´ ich nur: . . . censored . . . wörna

Hohooo, hohooo, er führt eine teuflich scharfe Zunge, speziell gegen die Friesen ist seine Schärfe geradezu legendär und gefürchtet. http://www.s-line.de/homepages/mikeys-welt...z_postkarte.gif Ernst? Äähh, hab´ich da ein Komma vergessen? Aber vergiss Ernst, taucht nich. Wänäää

Moin, hinterlässt nicht "der Gehörnte" gerne solche Gerüche? Aus der Ferne Filterschaltungen verbal verändern - besprechen? - meine Milch wird sauer. Oh,oh... Ich hoffe Du nimmst das nicht ernst!! http://www.pewenet.de/Fledermaus/4.gif "bat"werner

Nein, benannte Person soll nur während des Verkabelns und Aufstellen der Player - wie alle Anderen auch - aus dem Raum verschwinden, damit keiner auf die Anschlüsse schielen kann und vorher weiss, auf welchem Eingang des Amps welcher Player mit welchem Ausgang liegt. Sonst wärs ja einfach. Auf z.B. Aux in liegt der Rack Player mit Lineout 1 und wenn am Amp dann Aux leuchtet, kann "Das höre ich sogar mit zugehaltenen Ohren" nicht widerlegt werden. So wars gemeint. Werner

Ohne Frage. "Unsere Techniker sind alle im Funkloch"(Zitat Telekom Service) kommt als Begründung doch nicht so schlecht. Wobei ich mir manchmal auch nicht so recht sicher war, auf welcher Seite des "virtuellen" Handy Kabels ich so gesessen habe. Nicht jeder Call Center Mitarbeiter war immer auf der Höhe der Zeit. (Hallo Roger! Kannste nich mal da hin gehen?) Nu´gehts wieder. War ja richtig was los hier in den letzten Tagen. Werner

Wäre kein schlechter Platz. Genug Anlage da, zwei Player - Deine Sonies haben auch zwei getrennte Line Ausgänge? - dann wäre es für den Test nämlich interessanter. Dann würde Umschalten nicht zwingend Rack oder nicht Rack bedeuten, sondern eventuell nur Lineout 1 auf Lineout 2. Dann noch den neutralen "Umschalter" als Person, Frankie baut sein Rack eigenhändig auf und verschwindet dann, wie allen Anderen bis auf den "Verkabeler" aus dem Raum. Eine Fernbedienung steuert denn auch beide CDs, in diesem Fall der grosse Vorteil, beide Player starten absolut gleichzeitig, sind immer an der gleichen Stelle und man kann beliebig in den Titeln vor- und zurückspringen, weil beide Player immer das gleiche machen. Und, Du kannst genügend Tiefbass produzieren, um die Player mit Luftschall zu quälen - Deine Boxen natürlich. Wenn da nicht eine gewisse Disharmonie wäre, ein guter Platz. Aber liebet Eure Feinde, so sprach schon der Herr. Werner

Hi Webbi, so habe ich es vorgeschlagen. Ich denke, dieser Aufbau ist objektiv genug. Alles, bis auf Rack oder nicht Rack, ist gleich. Händler, hhmm da mags denn Probleme geben mit Vertrieb? Wäre aber generell ein neutraler Ort. Werner

Scheint sich sowieso erledigt zu haben. "Dank" der direkten Art von Murphy konnte glücklicherweise der Rückzug angetreten werden. Dessen blosse Anwesenheit es auch möglich macht, daß meine Hütte nach Menthol riecht. Nicht nach Schwefel?? "The Laesterer is back" Werner

Von Dir steht/stand ein Angebot mit Deinem Rack nach HH zu kommen. Von mir stammt der Vorschlag einer objektive Testbasis - identische Player, CDs, Kabel etc. Fehlt nur noch ein Testort. Mal angenommen, der findet sich, kommst Du dann? Deine Endstufen müssen wegen des Umzugs eh raus und ein Tag Hamburg statt Farbe und Tapeten ist doch auch ein Argument. Werner

aber mir wurde auch schon mal unterstellt, ich hätte über eine Entfernung von ca. 400km verbal! negativen Einfluss auf die Funktion einer Filterschaltung genommen. Hi Murph, also gerade von Drgsater Fahrern(?) hört man denn so Einiges, dass sich die sensible Filterschaltung von so groben Klötzen zurückzieht, kann Dich doch nicht wirklich wundern! *g* Aber Frankie hats heute doch angeboten, er kommt samt Rack vorbei - mal davon ab, dass Micha, Wolfgang und sonstnoch Hamburger da? wohl nicht von vornherein als "Contra Frankie" Fraktion auftreten. Das Gehörte mit so einer Behauptung " ham eh´was gegen mich" zu bestreiten, würde allerdings jegliche weitere Diskussion erübrigen, damit hätte sich Frankie dermaßen diskreditiert, dass man ihn nicht weiter beachten müsste. Aber da die Grundlage des Vergleichs ja: "keiner weiss, was läuft" ist, kann doch nix schief gehen oder manipuliert werden. Werner P.S. Jetzt, wo ich das von Dir nochmal lese, die Milch für den Cappucino ist auch sauer geworden.