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bis Du den Lack schleifen kannst das hängt von der Temperatur ab, je wärmer desto besser Kann schon ein paar Std. dauern. und wenn die Lackschicht dick ist noch länger. Wenn Du mit Wasser verdünnst wundert mich das nicht das sich der Lack auflöst. Bessere Ergebnisse erhältst Du mit teuren, feinen Rollen statt den billigen. Am besten wirds natürlich mit der Sprühpistole. Ich würds sprühen !

Du musst das ganze vor dem lackieren schleifen sonst wird das nie was!! Und zwar nass Mit der Spritzpistole das ist nicht leicht, das muss man erst üben

hierbei wollt ich auch noch was wissen. Wie bedämpft man am besten eine 15Liter Regalbox? Mit oder ohne Wolle? Das BR-Rohr soll ja freibleiben. Was ist mit den Schallwänden, Nadelfilz oder Schaumstoffnoppen?

ich hab mich nur gewundert weil mein Chassis vorne so ein Schaumstoff hat, da würde sich Innenmontage anbieten. Eine Ausfräsung wäre natürlich ideal, dadurch könnte man die Breite Kante des Chassis etwas versenken. So etwas ist aber sehr schwer zu realisieren.

Hi! ich habe auch einen Monacor mit einem außergewöhnlich "fettem" Magneten. Ist es dann besser wenn man das Chassis von innen einbaut?

LETZTE BEARBEITUNG AM 10-Feb-2002 UM 14:51 (GMT)[p]ok, wie das funktioniert hab ich jetzt verstanden Jetzt gehts um die Berechnung und da kenn ich mich nicht so gut aus. Ich weiß bisjetzt nur wie man den QTC bei einem geschlossenem Gehäuse ausrechnet. Nehmen wir z.B. an in einem geschlossenem Gehäuse 40 Liter hat die Box einen qtc von 0,323 Momentan steckt der LS in einer 15 Liter Box (qtc 0,45) Um von 0,323 auf 0,707 zu kommen müsste man einen Filter von 2,188 nehmen, richtig? Oder ist das schon zuviel? Oder soll ich den Anfangs qtc doch höher machen?? Wie sehe ich was die Gehäusegröße für Einwirkungen darauf hat mit Hochpass? Wie sieht dann die Grenzfrequenz aus? Gibts im Internet eine Seite wo man sich so einen Hochpass zusammenbauen kann? Und wie ist das bei Bassreflex?

Hi! Du machst es einem nicht leicht :-) Techno? *iiiheee* Also ein Widerstand von 1Ohm würd nix groß rausreissen. Was meinst Du damit das die Dämpfung schlecht ist? Kann man dann nicht mehr so laut aufdrehen oder ist der Bass unsauber? Ich möchte das direkt mal ausprobieren, reicht da 1 Widerstand? Wo muss man den Widerstand anschließen? Kann man den auch in die Plusleitung zwischen LS und Weiche hängen? Und dann wollte ich noch gerne wissen wieviel Volumen mein Lautsprecher hat. Sind 1,14 Liter (nur das was ins Gehäuse ragt) realistisch? (sehr großer Magnet)

Morgen! Bei Strassacker habe ich folgendes gesehen: *** Verkleinert man den Magneten (oder baut einen Vorwiderstand in die Leitung zum Lautsprecher), so reduziert sich die Antriebskraft des Lautsprechers und die Lautstärke sinkt bei gleicher angelegter Spannung vom Verstärker. Für tiefe Töne nahe der Resonanzfrequenz, schwingt der Lautsprecher von selbst, weswegen sich seine Lautsärke fast nicht reduziert. Gesamtergebnis: Viel weniger mittlere und hohe Töne, ähnlich viele tiefe - also klingt der Lautsprecher dunkler. Falls man den Magneten schwächt, oder einen Vorwiderstand einfügt, muß man in der Regel auch das Boxenvolumen vergrößern, damit die Tiefton-Resonanz nicht zu stark ausgeprägt ist und der Lautsprecher wumpsig klingt. *** Ich hab jetzt mal BassCAD verwendet, das sagt mir auch eher zu von der Bedienung und folgendes ist bei raus gekommen: http://www.hirschberg-cosmetic.com/test/amplitude2.gif Wie findest Du das? Und das geht wenn man einfach nen Widerstand in Reihe schaltet?

ok, jetzt stimmt das Bild aber. Das Programm ist etwas gewöhnungsbedürftig zu bedienen. Ich könnte doch auch zwei Bassreflexrohre einsetzen z.B. eins bei 40Hz und das andere bei 60Hz.

*halt* da steht nur TIW250 weil ich das nicht wegbekomme (also der Text), ich habe aber die TSP von meinem SPH-210HT angegeben. Oder kann man nur das simulieren was bei Speaker schon eingetragen ist?

hat das Einfluss auf den Leistungsbedarf des Chassis? Ist der Bass dann noch präzise? Hört sich garnicht so schlecht an nur wie bekomme ich den Qtc raus? Ist ja der Qtc von der Box und nicht vom LS oder?

Daten? Kein Problem: fs: 33Hz Schalldruck: 92dB 1W/1M Cms: 0,74mm/N MMs Bewegte Masse: 31,5g Rms Mech. Widerstand: 0,5kg/s Qms Mech. Güte: 12,44 Qes elektr. Güte: 0,22 Qts Gesamtgüte: 0,22 VAS: 45Liter RDC Gleichstromwiderstand: 6,1Ohm Verschiebevolumen Vd: 82,4cm³ Magnetische Induktion: 1,05 Tesla Gesamtfluß: 1,21 mWb Kraftfaktor: 13,5 Tm Eff. Membranfläche (SD): 206cm² Einbautiefe: 95mm Magnetdurchmesser: 156mm Schon bei 400Hz abtrennen? *uff* ich wollte eigentlich ein 2-Wege System machen mit einem Titanhochtöner P.S. ich weiß das optimale Gehäusevolumen wären 9Liter aber das Chassis ist etwas "eigen" bzw. schwer im Griff zu bekommen.

Schaut Euch mal bitte folgenden Frequenzgang an: http://www.hirschberg-cosmetic.com/test/amplitude.gif Erstellt mit Speaker von Visaton (Shareware) Ich habe die TS-Parameter des LS selbst eingegeben. Wie aussagekräftig ist die Kurve? Wie wird der Bass ungefähr sein (vergleichbar 13 - 20cm Chassis) Was ist wenn die Abtrennung oben erst bei 2000Hz erfolgt? Ich mach mir da ein wenig Sorgen wegen dem Knick bei 1500Hz

aber dröhnt nicht die Box wenn auf den Wänden keine Nadelfilz oder Noppenschaum ist? In der Box sind 2 x 25cm TT

@Calvin Einen Hochpass Filter hat schon mal einer erwähnt. Per Suchmaschine bin ich dann bei der Definition darauf kommen das er tiefe Frequenzen filtert oder ist das was anderes? Momentan ist der TT an einer ganz normalen 2-Wege 12dB Weiche angeschlossen. Wo gibts denn so einen Hochpass?

ok, dann lass ich es lieber sein weil das nicht die einzigen LS sind. Ich hab den Lautsprecher jetzt mal in ein größeres Gehäuse gesteckt (30 Liter) und der klingt schon viel besser. Mit Speaker von Visaton habe ich bei 45 Liter eine garnicht so schlechte Kurve, das werd ich mal probieren. Danke für Deine Mühe! Thomas

LETZTE BEARBEITUNG AM 05-Feb-2002 UM 22:24 (GMT)[p]LETZTE BEARBEITUNG AM 05-Feb-2002 UM 21:38 (GMT) Kann man eine Linkwitz Korrektur eigentlich auch nur für den Tieftöner verwenden oder muss man das wirklich zwischen Vor- und Endstufe schalten? Da gibts ja so ein Excel Sheet von True Audio mit dem man eine Linkwitz Korrektur berechnen kann. Soweit so gut, schaut simpel aus aber wie weiß ich denn den qtc und die Resonanzfreq. meiner geschlossenen Box?? Ich meine, die Box will ich erst bauen. Mit welchem Qtc? Mit 0,5 .. 1.0 ??!? Wie stimm ich die Resonanzfr. vorher am besten ab? Mir wurde für den TT eine geschlossene Box von 10 Litern empfohlen. Das doofe ist nur das bei sämtlichen Progs die ich hab nur 5 Liter Gehäuse als optimales Volumen angezeigt werden ;-) Könnte mir bitte jemand sagen welchen qtc und fs die Box bei 10 Litern hat? Kann ruhig noch etwas größer sein als 10 Liter wenn es das Endergebnis verbessert. Mit Speaker von Visaton komme ich bei 10 Litern auf fs 71.89 und qtc 0.47 Jetzt sagt bloß nicht das stimmt *grins* Dann hab ich in dem Linkwitz Sheet als Resonanzfrequenz 33Hz eingegeben weil das der Speaker macht und einen qtc von 0.707 Als Ergebnis kommt raus: DC gain 13,53dB Ist das akzeptabel? Und schließlich, wie soll ich die Widerstände (Watt) und Kondensatoren (Volt) dimensionieren? Sind bei der Auslegung eher kleine Ohmwerte oder Frequenzen (µF) besser ? Was für Bauteile nehme ich da am besten (Der TT hat 150Watt). Die klassischen Widerstandsbauteile für Weichen scheinen da nicht so zu gehen, gibts etwa auch Keramikwiderstände im KOhm Bereich? Bauteile Linkwitz Korrektur: R1=1,2KOhm 11Watt Drahtwiderstand (1,28KOhm) R2=18KOhm 11Watt Drahtwiderstand (18,85KOhm) R3=6,8KOhm 11Watt Drahtwiderstand (6,08KOhm) C1=15µF Bipolar-Tonfrequenzkond. 100V (13,57µF) C2=0,22µF Wima MKS4 Kondensator 100V (0,22µF) C3=2,5µF Bipolar-Tonfrequenzkond. 100V (2,86µF) () = Wert von Berechnung Ein großes Danke an alle die mir schon geholfen haben (und hoffentlich werden) Hier noch die Daten von dem TT: fs: 33Hz Schalldruck: 92dB 1W/1M Cms: 0,74mm/N MMs Bewegte Masse: 31,5g Rms Mech. Widerstand: 0,5kg/s Qms Mech. Güte: 12,44 Qes elektr. Güte: 0,22 Qts Gesamtgüte: 0,22 VAS: 45Liter RDC Gleichstromwiderstand: 6,1Ohm Verschiebevolumen Vd: 82,4cm³ Magnetische Induktion: 1,05 Tesla Gesamtfluß: 1,21 mWb Kraftfaktor: 13,5 Tm Eff. Membranfläche (SD): 206cm² Einbautiefe: 95mm Magnetdurchmesser: 156mm

Hab mal meine Canton Bassreflexboxen geöffnet und musste feststellen das die Wände innen garnicht bedämpft sind, nacktes Holz. Warum machen die das so? In der Box ist auch ohne Ende Polyesterwolle reingestopft. Der Bassreflexkanal ist auch recht kurz (5cm Durchmesser, 5cm lang) Achja, ist eine 3-Wege Standbox UVP ca. DM1000,- pro Stück Eure Meinung dazu würd mich mal dazu interessieren.

Ok, vergesst das mit dem Bandpass *g* ich hab jetzt mal ein bißchen rumgespielt mit diesem Linkwitz Excel Sheet. Scheint garnicht so schwer zu sein. Nur sollte ich vorher die Box einigermaßen abstimmen. Wenn ich die Box geschlossen mache dann bekomme ich bei den ganzen Programmen nur auf ein Volumen von 5 Litern. Bei Bassreflex sind es 10 Liter. Beides bei einem Qtc von 0,7 Frage: Was ist wenn man das Gehäuse vergrößert? Dann sinkt doch der Qtc auf z.B. 0,5 und die Box neigt dann zum aussteuern oder wäre das gerade richtig für meinen seltsamen Lautsprecher? Ich meine der Bass würde doch mit größerem Gehäuse auch zunehmen oder nicht? Bewirkt dieser Filter nichts anderes wie ein größeres Gehäuse oder bringt das noch mehr Vorteile? Zu stark wollte ich den Bass nicht anheben denn sonst wird die Kurve zu steil. Das Gehäuse sollte deswegen schon möglichst vorher gut berechnet sein. Kann ich diese extra Linkwitz Schaltung eigentlich nach der normalen Frequenzweiche schalten oder geht das nur davor ?

LETZTE BEARBEITUNG AM 31-Jan-2002 UM 02:53 (GMT)[p]also Bandpass is glaube ich vom Klang nichts für mich. Ich habe gerade mal so zum testen 2 x 10 Liter Gehäuse genommen und dazwischen den Tieftöner. Ok, das Volumen ist doppelt so groß wie vorgesehen und der LS hat auch die Mitten abgespielt aber vom Klang sehr unpräzise *brrr* *schauder* Wo gibt es den eigentlich Linkwitz-Filter zu kaufen? Bei Strassacker kann man sich Weichen selbst zusammenrechnen, vielleicht wär ja das was. Kann man die Linkwitz Korrektur nur für den TT Bereich oder muss man das für alle Komponenten verwenden? Zusatzfrage: Kann man eine Weiche auch so ausrechnen das man 8 Ohm LS mit 4 Ohm LS mischt?

ohne Schleifen wird das nie glatt. Schleif mal nass mit 400-1000 und Du wirst sehen wie das spiegelt. Achtung! Nass nur mit spez. Schleifpapier Beim sprühen muss man darauf achten das der Spritzabstand konstant etwa 20-30cm beträgt. Ein hoher Druck ist auch wichtig aber nicht zu hoch. Wenn die Oberfläche krisselig wird dann musst Du näher rangehen. Wenn Lacknasen entstehen dann bist Du zu nahe dran. Am besten immer senkrechte Flächen sprühen! Für große Flächen spritzt man im Kreuzgang (Gitter). Wenns beim 1. Mal nicht deckt dann nach 5min. einen 2. Gang drüber sprühen.

also eigentlich wollte ich die Chassis ja passiv halten an einem normalen HIFI-Verstärker. lässt ein Hochpass nicht hohe Frequenzen durch und blockier tiefe? Was ist ein Überschwinger?

Bandpass -------- Du meinst also das Gehäuse hat ein Gesamtinnenvolumen von 10 Litern. Die Kammer mit dem BR-Rohr hat 4 Liter Volumen + Volumen vom BR-Rohr. Die andere Kammer den Rest. Linkwitz Schaltung ------------------ Wenn ich jetzt dem Tieftöner so eine Schaltung verpasse (gibts die auch schon fertig?), muss dann der Hochtöner auch angepasst werden? Denn ich denke da wird doch der Lautsprecher gedämpft dadurch und muss mehr Leistung für gleiche Lautstärke schlucken. Wenn ich nicht unterhalb der Einbauresonanz gehen will, dann brauche ich ja auch nicht mehr Leistung. Braucht man dann nur bei tiefen Frequenzen mehr Leistung oder generell? Ich habe noch einen 13cm Canton Lautsprecher den ich einbauen will. Allerdings hat der 4Ohm und ist fürs Auto gedacht. Rein klanglich gefällt der mir aber sehr gut. Daher würde ich den auch gerne mitreinnehmen. Das soll alles in die gleiche Box aber natürlich in getrennte Kammern. Also in eine Kammer der Hochtöner und der Canton. In die andere Kammer der 20cm, entweder mit Bandpass oder Linkwitz Korrektor. Ich kann mich aber nicht entscheiden was besser ist. Hohe Pegel sind mir nicht wichtig, aber das Ansprechverhalten sollte zu meinen anderen Boxen passen. Auch Suche ich noch nach einer passenden Weiche. Was sind eigentlich 2,5 Wege Weichen?` Der Canton sollte bis ca. 200Hz runter spielen und darunter der Tieftöner. Da wäre eigentlich 3-Wege ideal mit Trennfrequenz 200/3000 oder ähnlich. Was meinst Du dazu?

damit meinte ich selbst nachfragen *aktiv* die suchen das schon raus

nee leider nicht aber frag doch mal Conrad danach. Ansonsten müssten die irgendwann da auftauchen: http://www.tonsil.com.pl/english/products_frame.htm Sind glaube ich noch relativ neu