boxworld

Hy Axel Nein, ich wuerde mit einer Thunderdome X da auftauchen ;-). Spass beiseite, Echtes High End klingt auch nur mit diesen Aufnahmen nach High End. Mit einer Top 13 CD macht das Musikhoeren auch auf einer Top End Anlage keinen Spass :-( Mir jedenfalls nicht, das kannst Du gerne anders sehen. Gruss Marc

Hy Leute Ich habe meine Boxen bis vor kurzem auch nach Gehoer abgestimmt. Der Klang der nach wochenlangem Fummeln dabei rauskam war dem, den ich heute nach einer Stunde Messen habe sehr aehnlich. Das Problem ist, das das Ohr Fehler hoert, aber nur schwehr Rueckschluesse auf Fehler zulaesst. Um einen Fehler zu beseitigen baut man zwei neue ein. Ich wuerde heute nie mehr auf Messtechnik verzichten. Frei nach dem Motto: Nur wer´s einmal probiert hat der weiss wie´s schmeckt. ;-) Gruss Marc P.S. Eine Box die kompromisslos gebaut ist (auch messtechnisch) klingt!

Hy Christoph Ich habe mit dem HD3P drei paar Boxen gebaut. Ist nicht so berauschend das Teil. Verschluckt viele Feinheiten und ist erst hoch ankoppelbar. Die meisste Arbeit hat hier der Mitteltoener der dann auch letztendlich das Klangbild praegt. Fuer das Geld gibt es bessere Hochtoener z.B. 2008 ohne FF von Scan Speak oder den XT 25 von vifa. Gruss Marc

Hy Michael Ich wuerde sagen ist ein Schuss nach hinten. Die Frontplatte ist zu eng gebaut was einem die Arbeit unnoetig erschwehrt und auch das Loeten. Die Frequenzgaege gleichen eher einer Katatrophe als einem Lautsprecher. Der Timmi brauchte 18! Bauteile fuer diese Box, das muss bei einer "billig" Box wirklich nicht sein. Gruss Marc P.S. Selbstgemacht geht das besser und billiger.

Hy Maler und natuerlich auch Michael Ich war mal auf deren Homepage, leider funktionierte der Link Hifi Nicht ;-). Ob das eine Watschn fuer die High Ender sein soll? In der Stereo hatten die eine Seite Werbung feur einen sogenannten PersonalSoundDesigner PSD, der sieht nebenbei auch noch Wohnzimmertauglich aus. Ist nicht abwertend den Sudiogeraeten gegenueber gemeint. Ich werde mich mal darum kuemmern, vielleicht habe ich das Glueck den Vorgaenger irgentwo zu schnappen. Danke erst mal fuer die Tipp´s Gruss Marc

Hy Robeuten Jeder von uns, egal ob Ente oder Erpel sucht doch nach seinem Klangideal. Das faengt ja schon mit der bevorzugten Musikrichtung an. Eine neutrale Anlage bringt mir bei keiner Musikrichtung Vorteile weil ich mich dann dem persoehnlichen Geschmack des Toning. beugen muss. Wie schon oefter erwaehnt werden viele CD´s unter den Moeglichkeiten des Machbaren produziert weil man davon ausgeht das die Musik auf allen Medien "klingen" muss. Vieleicht sollte der Frankie mal seine Anlage mit einem Effektgeraet vergleichen und uns sagen ob es so in etwa hinkommt. Das waere mal sehr aufschlussreich. Ich werde mir auf Empfehlung (ich hoffe es kommen hier welche) ein Effektgeraet kaufen und versuchen den Klang eines Modell 19 zu simulieren. Sollte das funktionieren moechte ich nie wieder eine "neutrale" Anlage hoeren. Gruss Marc

Hy Michael Der Herr Schmidt (oder tt oder nur t ???) hat in seiner Klang und Ton dieses Thema mal aufgegriffen. Er schrieb von diesen Klangbeschreibungen wo man den Abstand vom Leadsaenger zum Hintergrundchor so gut raushoeren konnte. Er stellte die Vermutung auf das diese wahrscheinlich nicht mal am selben Tag im Studio waren. Was soll also da noch unverfaelscht sein? Wenn mir ein Vitalizer den Klang in mein Wohnzimmer zaubert der ein Marantz Receiver Modell 19 "macht" dann waere es mir voellig schnuppe ob das neutral ist oder nicht. Gruss Marc

Hy Zusammen Das Problem mit dem Phase Plug hatte ich mit einem W111 Excel auch. Diese Tatsache habe ich oben nicht bedacht. Als ich die Probleme damit hatte, konnte man das aber deutlich hoeren. Bei dem Test mit der Frequenzgang CD haette Petrus das sehr deutlich und definiert raushoeren muessen. Es ist bedauerlich das Lautsprecherhersteller durch das Marktverhalten dazu gezwungen werden solche Trendchassis im Programm zu haben. Vieleicht waere es besser, auch fuer Monacor (oder besonders da) hierauf zu verzichten. Die Toleranz zwischen Luftspalt und PP halte ich fuer normal und unbedenklich. In einem anderen Thread wurde festgestellt das die sogar bei den teuren Nautilus Modellen vorkommt. In Anbetracht der Preispolitik der Firma Monacor kann man so etwas hinnehmen und gut 100% der Kosten fuer einen Lautsprecher sparen, ohne auf Klangqualitaet verzichten zu muessen. Gruss Marc

So so Werner Machen das die Anderen nicht? Marantz soundet bis zum Abwinken (leider sehr schlecht). Die Hersteller von Roehrenverstaerkern sowieso. Ich kenne keine Firma die nach Messwerte baut und dann ohne den Einfluss von Hoertests in Serie geht. Mit dem ersten Hoertest ist dem sounden Tuer und Tor offen. Deine vorgestellten Geraete waeren fuer die Indutrie toetlich, dann wuerde ja jeder nur einmal Im Leben eine Anlage kaufen. Mir waere das egal, hauptsache macht Laune. Gruss Marc P.S. Ich bezweifle das die Geraete die Du oben vorgestellt hast billiger sind als Phonosofie oder andere.

Hy Petrus Die Fragen sind mir nicht ausgegangen, aber die Antworten ;-) Im ernst, hier ginge es jetzt nur noch weiter wenn ich die Dinger vor mir stehen haette. Uebers Audiomap ist hier fuer mich Ende. Wo sollte der Fehler zu suchen sein? Ich wuerde das Chassis mit den Fingwern reindruecken und hoeren ob´s schleift. Oder beim Laufendem Lautsprecher hoeren wo das "klirren" herkommt. Versuche doch mal zu hoeren aus welchem Teil deiner Box das Geraeusch kommt. Hast Du eventuell eine Test CD mit der Du einzelne Frequenzen durchgehen kannst. Vieleicht findet sich ja eine Frequenz bei der das Geraeusch verstaerkt auftritt. Sonst weiss ich auch nix. >Kommen die Geraeusche direkt aus der Membran? Oder aus dem ganzen Lautsprecher? Ok, schlecht formuliert. Ich meinte ob es das Klangbild an sich betrifft, oder ob ein kratzendes Geraeusch direkt am Lautsprecher selbst zu hoeren ist. Z.B. Wie ein Schleifen von Schmirgelpapier. Eine Ursache kann sein, das von einer hochflexiblen Litze, ein fast unsichtbarer Draht einen Kurzschluss verursacht. Oft im Bereich der Anschlussklemme. Das fuehrt zu einem Zusammenbruch der Betriebsspannung des Verstaerkers. Also alle Verbindungen daraufhin pruefen. so long Marc

Hy Benny Ich denke fuer Dein Einsatzgebiet bist Du mit Teufel gut bedient. Das Du keinen Standlautsprecher hast machen die "fetten" Subwoofer ja wieder weg ;-). Gruss Marc

Hy Benny Dir wird jetzt hier jeder das System empfehlen das er zu Hause stehen hat. Das hilft Dir nicht weiter. Wenn Du absolut keinen Bock hast selbst probe zu hoeren, dann schreibe mal was Du von deinem System erwartest. Zu Teufel kann ich Dir sagen das die fuer Pegelorgien gut sind. Nubert verwendet Peerless Chassis (glaube ich) die klingen eher sanft und nicht so aggressiv. Magnat kenne ich nicht, kannste aber in jedem Media Markt anhoeren gehen. Gruss Marc

Hy Pico Nein, ich meine das Mikro Horn welches mit dem W111 gebaut worden war. Ist schon eine Weile her. Das sah in etwa so aus wie die Mini-TML nur umgekehrt. Das die Mini-TML ein TML Resonator ist habe ich als Leie auch schon gesehen (an dem viel zu grossen Anfangsquerschnitt). Der VIFA ist aber trotdem gut, nur Reinhard hat ja ein Päärchen FE83 gefunden Da verwechselst Du mich, ich habe von Anfang an nur von dem Fostex geredet. Der fuer mich ohne Zweifel der bessere Horntreiber ist. Gruss Marc

Ufff... Weites Feld. Es kommt kein Kabel an die Membran? In der Box ist alles fest? Das Chassis ist auch sehr fest mit der Frontplatte verschraubt? Kommen die Geraeusche direkt aus der Membran? Oder aus dem ganzen Lautsprecher? Mit Trennfrequenz meinte ich eigentlich die zum Subwoofer. Aber wie gsagt das Chassis laeuft normalerweise ohne Probleme im Vollbereich. Schleift die Schwingspule im Luftspalt oder am Phase Plug? Ich will ja nicht mit Fragen nerven, aner das ist schon wichtig zu wissen. Hast Du mal einen anderen Verstaerker probiert, hat der vielleicht eine Macke abbekommen? Dann geht´s weiter.... Gruss Marc

Hy Trance Vielleicht habe ich das Glueck die mal irgentwo hoeren zu koennen. Muss mal nach einem Haendler ausschau halten. Das Geld dafuer wird mir eh die naechsten paar Jaehrchen fehlen. Das Du die Ti vergoetterst habe ich aber nicht behauptet, nicht mal gedacht. Ich haette eher vermutet das Du die fuer sehr neutral haelst. Wenn die Phonosofie Geraete genial klingen, dann halte ich den Frankie fuer rehabilitiert. Mir faellt schwehr zu glauben das der sich das alles nur einbildet. Kaufen werde ich mir die Dinger dann trotzdem nicht, zu teuer. Gruss Marc

Hy Petrus Erst mal muss ich fragen ob das beide Lautsprecher machen oder nur ein Kanal? Dann schreibe mal ob die Schwingspule an die Polplatte schlaegt, oder ob es ein Eindruck von Dir ist. Aus dem Bauch raus wuerde ich sagen das die Trennfrequenz zu niedrig ist. Ein Bekannter von mir hat eine Box mit diesem Chassis und die funktionierte ohne jedes Problem, auch (oder besser immer) als Vollbereichswandler. Sind die Chassis neu oder aus einer Dicoaufloesung ;-) ? Bei genaueren Angaben koennte ich Dir vielleicht weiterhelfen. GgF. hast Du ja Garantie auf Deine Chassis. Gruss Marc

Hy Meinst Du die Schieferboxen? Die habe ich leider noch nicht gehoert. Bei der Ti dachte ich mehr an die Boexle mit 13´er oder 17´er die als Top End verkauft werden. ;-) Ich wollte der Ti nicht unterstellen dick aufzutragen. Mit dem Frankie denke ich mal das es sein Geschmack ist. Ich habe die Teile nie gehoert. Was aber wenn die doch genial klingen? Ich werde mir die Teile auf jeden Fall mal anhoeren, da muss ja irgent etwas dran sein. (Ich meine natuerlich Geraete) Racks und Basen klingen immer so tot, irgentwie kam da bei mir nie ein Ton raus. :-) Gruss Marc

Hy Was ist fuer Dich persoehnlich eine "High Ente" ? Du irrst in Deinem Text! Jder der hier ueber seine Anlage berichtet hat, hat auch ueber Fehlkaeufe geredet und diese zugegeben. Warum sonst waere der Frankie bei Phonosofie gelandet. Bestimmt nicht weil der mit seinen alten Komponenten zufrieden war. Dein zweiter Absatz beschreibt das Gewohnheitsverhalten eines jeden. Der Trance z.B. wird jede Box an seiner Ti Messen (unterstelle ich unwissend einfach mal). Im vergleich zu seinem dadurch gewohnten Hoerverhalten. Wird im eine andere Box vieleicht als leblos oder basschwach erscheinen. Der Besitzer einer Zweiwegboexle wird sich vom Bass der Ti vermutlich erschlagen fuehlen. Bei einer "Demo only" kann sich der Zuhoerer gar nicht schnell genug von seinem gewohnten Klangbild loesen. Interessant sind fuer mich aber Aussagen, das z.B. ein Einstein regelmaessig abraucht. Oder Geraete die keine Buchsen fuer Bananenstecker haben. Gruss Marc

Hy Bernhard Ich habe Dir eine Nachricht hinterlegt, habe Deine gestern erst gelesen. Ich hoffe es ist nicht zu spaet fuer eine Antwort. Ist besser Du schreibst mir hier ein Hinweis dann sehe ich direkt nach. Gruss Marc

Hy Alexander Die meissten Hifi Lautsprecher eignen sich nur maessig fuer die wiedergabe von Fersehtoenen. (werd ich jetzt zerissen?) Ich habe mal bei einem Kollegen eine Heimkinoanlage gehoert die schon gehobene Klasse war. Bei einem Splattermovie war das auch echt beeindruckend aber der Nachrichtensprecher klang aufgeblaeht wie ein Ochsenfrosch. Ich wuerde daher fuer´s Fernsehen was mit einem Fostex Breitbaender bauen. Weiterhin gilt: Ich will nur Tipps geben, Dich aber nicht von deinem Weg abbringen. Ich wuerde mir auf alle faelle diese Box (welche auch immer) mit einem Nachrichtensprecher anhoren. Der Effekt der sich oft einstellt, ist das Maennerstimmen viel zu kraeftig wiedergegeben werden. Ich kann mir vorstellen das der Fostex dem Manger sehr nah kommt. Kannst ja mal ueber Deine Erfahrungen berichten. Gruss Marc

Gute Idee. Gruss Marc

Ich weiss gar nicht wo hier bedarf waere. Ich habe gestern in Webbi´s Suchmaschine nach CREEK gesucht. Ich habe zahlreiche Threads mit Klangbeschreibungen gefunden. Unbewust spricht ja jeder ueber seine Erfahrungen mit seinem Lieblingsgeraet. Dann Strg + F und schwupps hatte ich alles wonach ich suchte. Was will man denn noch mehr? Ohren, Punkte, oder tonnenschwehre Samtvorhaenge die nach anschluss des Accuphase beiseite rueckten? Dafuer haben wir doch Foren und Zeitungen satt. Gruss Marc

Hy Reinhard Was moechtest Du denn haben? Wenn Du die Grenze des Machbaren bauen moechtest, dann ist der Fostex nicht das Richtige. Wenn Du nur ein bisschen Spass haben moechtest, dann baue das Horn doch. Alleine an der Bauform gesehen ist doch klar, das es sich um ein Spassprojekt handelt welches aus allen Treibern nicht das Optimum rausholt. Das Horn war ja fuer den W111 konzipiert und funktioniert Deiner Meinung nach ja ganz gut. Der vifa und der W111 liegen Welten auseinander, der Fostex irgentwo dazwischen. Der vifa macht nur sehr wenig linearen Hub, was der Fostex bestimmt besser kann. Ich wuerde mir da wenig Gedanken machen und einfach den Spass an der Sache geniessen. Gruss Marc

Hy Trilos Manger? Baust Du die Scan dann fuers Kinderzimmer ;-)? Du hast ja dann den Gipfel des Machbaren schon Zuhause gehabt. Geht mich ja im Prinzip nichts an, aber klingt fuer mich natuerlich schon etwas seltsam ;-). Ich habe im Audiotreff (sorry Webbi) auch deine Frage gelesen, dort hat jemand den PLW182 oder 171PPI empfohlen. Diesen Vorschlag haette ich Dir auch gemacht, wollte aber nicht so stark von deiner urspruenglichen Idee abweichen. Gruesse Marc P.S. AOS verwendet auch 6 dB Weichen.

Hy Reinhard Warum baust Du dann nicht das Mikro Horn? Der Fostex kann das bestimmt um einiges besser als der "Gelb-Schwarze". Um auf der Arbeit ein bisschen Spass an der Musik zu haben die beste Wahl, finde ich. Gruss Marc