boxworld

Ja Peter Dein Beitrag war natuerlich voellig richtig. Meine Box wird mit zwei Baessen aus der Teufel M200 realisiert. Nur zur Info: ist ein 20´er. Ich habe die M200 ausgiebig gehoert und auch sehr gute LS mit reinem Mitteltoener. Es war kein Unterschied in den Verzerrungen zu hoeren. Daraus schliesse ich das beim Dopplereffekt die Membrangeschwindigkeit wohl wichtiger ist als der Hub. Die Frage ist was mehr Verzerrungen verursacht: Eine Ueberlagerung verschiederner Geschwindigkeiten (wie bei Mittel sowie Tieftoener) oder eine Pos. Aenderung durch grossen Hub. Der Dopplereffekt hat ja nichts mit der Quallitaet des Chassis zu tun, und ich habe sehr viele sehr gute 2 Weg Boxen gehoert bei denen dieser Effekt nicht zu hoeren war (verglichen mit 3 Weg Systeme). Es waere schon interressant eine Box hoeren zu koennen die diesen Effekt nicht verursacht (vieleicht waere das die Offenbarung). Gruss Marc

Nur fuer den Fall das Du jetzt 17000 Hz meinst. Ist genauso unwichtig wie 34000. Du wirfst anderen Teilnehmern das Nachtreten vor, dann fasse Dir aber auch an die eigene Nase. ;-) Gruesse Marc

Eine gute Nachricht fuer Dich. Die Wanderung des SEO durch den Membranhub ist vernachlessigbar. Bei 5mm Hub Hast Du eine Phasendrehung von 90° bei 34000 Hz. Das ist ja wohl dann auch egal oder? Gruss boxworld

Eine gute Nachricht fuer Dich. Die Wanderung des SEO durch den Membranhub ist vernachlessigbar. Bei 5mm Hub Hast Du eine Phasendrehung von 90° bei 34000 Hz. Das ist ja wohl dann auch egal oder? Gruss boxworld

Hy Leute Hat jemand Erfahrungen mit dem grossen CDP von Vincent (CDS3) gemacht? Auch ein Vergleichstest wuerde mich interressieren. Gruss Marc

Hy Leute Erst mal wuerde wenn die Membran der Signalform folgt ein neuer Doppler entstehen der sich zum Aufgenommenen addiert (zur Mikro Theorie). Doppler ist aber 1. bei Hifiboxen unberechenbar und 2. nicht linear, durch die komplexen bewegungen der Membran entsteht kein bestehender Effekt wie bei dem beruehmten Krankenwagen. Wenn dieser Krankenwagen (an dem dieser Effekt gerne erklaert wird) immer bremsen und dann rueckwaerts und wieder vorwaerts fahren wuerde dann wuerden wir es nicht hoeren. Zu der Richtungaenderung der Membran kommen die komplexen Geschwindigkeitsaenderungen. OK. Macht mal follgendes: Zeichnet verschiedene Sinusse auf ein Blatt Papier. Immer zwei gleiche verschiedener Laenge um 1 cm versetzt. Zeichnet dann die Summenkurve ein. Dann das selbe ohne den 1cm Versatz. Danach muesste es aber langsam daemmern. Gruss boxworld

Das speakerworld sehen wollte wie man sowas realisieren kann. Ist ja erst mal egal ob das viel bringt oder nicht. >Schade, dass Du mich nicht verstanden >hast, war meine Erklärung wohl >untauglich? >Also versuch ich's nochmal, da ich >ja, ähnlich wie der gute >Trancemeister, immer gern helfe.;-) >Ein Wellenzug einer bestimmten Frequenz weist >360 Winkelgrade auf, also einen >Vollkreis. >Zwei Chassis, die in akustischer Phase >abstrahlen, haben eine Phasendifferenz von >0°. >Die größtmögliche denkbare Differenz hierzu wären >180°, hier käme es zu >einer totalen Auslöschung. >Dem kann man aber ganz profan >damit entgegenwirken, indem man eines >der beiden Chassis verpolt, womit >die Phasenlage wieder 0° betrüge. >Also sind die beiden Bezugspunkte >0° und 180°, zwischen denen >jetzt noch eine Phasenverschiebung stattfinden >könnte. >Zwischen 0° und 180° und, beim >Vollkreis, 360°, welches wieder 0° >entspräche, sind die maximal möglichen >Versätze 90° und 270°. >Nun beträgt die komplette Wellenlänge bei >1800Hz, wenn wir c=340m/s setzen, >gerundet 18,88cm. >Also ergibt sich: 0°-360°=18,88cm, daraus ableitend >0°-180°= 9,44cm, hier können wir >durch umpolen eines(!) Chassis die >Differenz wieder auf Null bringen, >0°-90° wären demnach noch 4,72cm. > >Das ist bei obiger Betrachtung der >maximal mögliche Phasenversatz. >Ergänzend sei noch erwähnt, dass sich >270° so auflösen: als erste >Maßnahme wird einer der beiden >Treiber verpolt, ergo 270° minus >180°= 90°, so ergibt sich >auch hier wieder eine Restdifferenz >von 4,72cm. >Nun wurde aber schon in mehreren >wissenschaftlichen Abhandlungen und Untersuchungen eindeutig >fesgestellt und auch nachgewiesen, dass >das menschliche Gehör gegenüber Phasenschwankungen >bis 90° vollkommen unempfindlich ist. >Schlicht, wir können es nicht >hören. Bei größerem Phasenversatz: siehe >"ein Chassis verpolen". >Dazu kommt noch der Umstand, dass >sich der Seo nicht über >einen weiten F-Bereich fixieren lässt, >sondern mit der Frequenz schwankt, >was einer stationären Festlegung des >Chassis-Versatzes kontraproduktiv entgegensteht. >Ergo ist das Mittel des mechanischen >Versatzes von Chassis zueinander vollkommen >ungeeignet. Alles klar jetzt. Ok, was ich meinte war was anderes. Ich werde ca bei 1800 Hz trennen. Der Hochtoener hat (oder wird haben) max 18 dB Bedaempfung bei 900 Hz. Der Tieftoener hat sein Entstehungszentrum bei 1300 an der Klebestelle der Schwingspule. Das sind bei meinem Modell 3 cm vom Einbauflansch entfernt. Wenn nun der Hochtoener mit dem Tieftoener in Phase laeuft habe ich accustisch eine Ausloeschung bei 1300 Hz und darunter und darueber Erhoehungen. Wenn Du mal Sinusse aufzeichnest und den Startpunkt verschiebst (einer von Zweien) dann subtrahieren und addieren die sich ungleichmaessig. Je nachdem welche Frequenz Du einzeichnest. Wenn Du jetzt das Sinusmodell ohne Verschiebung aufzeichnest sind beide Sinusse immer in Phase voellig unabhaengig von der Amplitude oder Frequenz. Ich moechte nicht behaupten das man das hoert, aber mal ehrlich, wenn ich schon selbst baue dann kann ich doch mit einem Brett fuer 100 DM den einen Fehler schon im Ansatz ausschliessen. >Dieser Begriff "Member of Forum's Elite" >wurde nicht von den Betroffenen >"erfunden", sondern uns aufgedrückt. Noch >dazu von jemandem, der auch >öfter durch die vollkommene Abwesenheit >von Sachkenntnis glänzt. >Was das jetzt mit Dekadenz zu >tun haben soll? >Laut Duden: Dekadenz-> Verfall, Entartung??? > Das haette ich mir nicht aufdruecken lassen. Fuer mich ist jeder Disskussionspartner gleichwertig. Egal was man mir erzaehlt, schaden tuts mir nicht. Es sei denn ich werde beleidigt. Womit wir dann bei Dekadenz waeren. Wenn Du mal in den Archiven stoeberst wirst Du gute sachliche Beitraege von mir finden. Disskussionen mit Dir und Trancemeister arten sehr zum Bedauern immer in einer Schlacht. Als Ausloeser dafuer sehe ich eben die Dekadenz zu meinen das nur eure Meinung richtig ist und alles andere ein Sch.... >Manger hast Du doch >wohl schon für unfehlbar gehalten, >wenn ich mich recht erinnere? > Den habe ich in der Tat sehr hoch eingeschaetzt. Das aenderte sich schlagartig als ich die Preisliste im Briefkasten hatte. Der Preis einer kompletten Audiophysic Bestueckung incl. Weiche fuer einen Wandler finde ich schon Dummdreist. >Wobei es dabei so aussah, als >ob Du diesen Anspruch auch >für Dich erhebst? >Soso, und stänkern ist Dir fremd? >Hmm, vielleicht sollte ich doch >noch mal ins Archiv gucken? > Ne ne, ich halte mich nicht fuer unfehlbar. Ich habe nur meine Schwierigkeiten damit das die Disskussionen hier immer persoehnlich werden. Das beste Beispiel ist der Frankie. Als der klar staerkere Karakter wuerde ich von Dir als Elite Teilnehmer erwarten das Du den Frankie leben laesst. Ja ja ich weiss was jetzt kommt: Der schaufelt sein Grab selber, ist mir auch aufgefallen. Aber man muss ja nicht jedes Opfer komplett ausweiden, woran sich uebrigens auch der Webbi zu erfreuen scheint. >Diese theoretischen Kenntnisse halte ich für >Grundlagenwissen, über welches jeder Selbstbauer >verfügen sollte? >Zum 90° Versatz siehe oben. Klar, diese Buecher liegen hier auch zuhauf rum. Ich bin eben ein leidenschaftlicher Bastler. Die Perfekte Box laesst sich eh nicht berechnen. Lass Dir mal vom Horst erzaehlen wieviele Aenderungen und Hoersitzungen und Fummelversuche so ein Projekt verschlingt. Da ist mit rechnen schnell schluss. > > >Das kann man aber erst, wenn >man die unbeschalteten Chassis in >einem Gehäuse misst, welches schon >den endgültigen mechanischen versatz aufweist. > Das werde ich so machen. Die Box hast Du gesehen. LS rein, Weiche extern, und dann los. Die Chassis sind dann ideal eingebaut, der Rest liegt bei der Weiche. >[i)Beispiel: Hochpass 90° vor, Tiefpass 90° >= 180. Hochtoener verpolt = >Phase 0. Chassis in Phase. > > > >1300Hz? Dürften bei einer Trennung bei >1800Hz nicht auffallen. > Trennung ist immer auf die Oktave bezogen, bei 1800 Hz eben bis 900 da fallen 1300 voll rein. >wie kommen die 0,5mm zustande? >Wie sieht es im Großsignalverhalten aus? >Macht da der Hochtöner immer >noch mehr Hub als der >TMT? >Würde mich doch ein wenig wundern.... > >(Großsignal=alles, was den Bereich von 1Watt >verlässt) Den Hub des Tieftoeners, den Doppler den Du meinst, kann ich ja nicht verhindern. Hab ja schon zwei 20´er genommen. > >Kein MoFE: Schade das ein Audio >Forum nicht ohne eine Elite >auskommt. So ein hohes Mass >an Selbstueberschaetzung stimmt mich schon >nachdenklich. Sollte die Zweiklassengesellschaft auch >hier im Forum nicht halt >machen? Bin gespannt was Webbi >mir dazu schreibt, werde ich >als zweite Klasse eventuell rausgeschmissen? > > >Wie bereits erwähnt, ist das Kürzel >MoFE kein Ergebnis einer Selbstüberschätzung, >siehe oben... >Anscheinend gibt es Menschen, die es >nicht verstehen, dass man sich >über gewisse Bereiche auch mal >ein solides Basiswissen aneignen kann, >welches man bei Bedarf natürlich >auch in die Diskussion einbringen >kann... >Aber einfach dumm rumschwafeln fällt naturgemäß >viel einfacher... ;-)(in diesem Zusammenhang >jetzt nicht explizit auf Dich >gemünzt) > Mir macht dummschwafeln manchmal spass. Wie gesagt die Buecher liegen hier alle rum. Aber immer nur zitieren ist nicht mein Ding. Ich habe vieles erst selbst rausgefunden und dann erst gelesen. Ist vieeel mehr Arbeit und dauert unnoetig lange. Hilft aber das Gelesene auch komplett zu verstehen. Die jenigen Leute im Forum die noch weniger wissen als ich solte man trotzdem akzeptieren. Ist eben ein teures und sehr zeitintensives Hobby. Gruss Marc > > >no MoFE > >

>...ist eigentlich so einfach: >2 Chassis in Phase = null >akustischer Versatz >2 Chassis um 180° Phasenverdreht = >verpolen >und zwischen diesen beiden Punkten ist >die maximale Abweichung eben 90° >und 270°, oder? Klar, aber warum sollte jemand bei 0° Versatz ein Chassis verpolen? Ach so, bei 2 Chassis verpolen natuerlich wieder 0°. Bei einem verpoltem Chassis ist der maximale Versatz natuerlich 180°, oder? Naemlich eine 100%tige Ausloeschung. > Du solltest Deine eigenen Aussagen mal >querchecken, bevor Du sie abschickst. Glaube mir Murphy das tue ich. Ich bin aber kein MoFE und ich gebe mich hier nicht dekadent. Fuer mich ist niemend unfehlbar egal was er schreibt. Ich beschaeftige mich mit jeder Aussage und versuche so gut wie moeglich beratend zur Steite zu stehen. Staenkern ist mir fremd. > >1800Hz weisen eine Wellelänge von 18,888cm, >auf. >Basis ist c = 340m/s >90° Phasendrehung von 18,888cm entsprechen einer >Distanz von 4,722cm. >Also beträgt die maximal mögliche Differenz >der Laufzeit 4,7cm, gerundet natürlich. Deine theoretische Kenntniss ist bewundernswert (ernst gemeint). Aber warum der 90° Versatz? Den spare ich mir doch lieber.(Chassis in Phase) >Dazu kommt noch der Versatz, den >beide Chassis statisch zueinander aufweisen, >wie Du hier schreibst, sind >es 3cm. Das waere natuerlich Unsinn, hast Recht. Aber mein Verstz von 3 cm muesste man natuerlich abziehen weil bei einer Wellenlaenge von 4,7cm jede weitere Laenge wieder eine Annaeherung waere egel in welche Richtung. Maximaler Versatz 180°, 190° oder 170° naeher dran. Aber wie gesagt 90° will ich ja nicht haben also wird auch nicht verpolt (bei weniger 180° vieleicht doch). >Und die Konfiguration der endgültigen Weiche >kennst Du also, bevor Du >die ersten Messungen "am lebenden >Objekt" durchgeführt hast? Wofür natürlich >auch schon ein Gehäuse vorhanden >sein muss. Wenn ich sicher sein kann das die Chassis unbeschaltet in Phase liegen kann ich Fehler in der Weiche im Vorfeld vermeiden. Beispiel: Hochpass 90° vor, Tiefpass 90° = 180. Hochtoener verpolt = Phase 0. Chassis in Phase. Nach Deiner Berechnung oben (nicht schlecht), ist mein Versatz dringent notwendig weil: Geschaetzt ohne Versatz der Schallwand ist der Versatz der accustischen Zentren 3cm und somit ein vollstaendige Ausloeschung bei? Ca 1300 Hz hab ich nicht nachgerechnet. >Wirklich nur 0,5mm Hub? Redest Du >jetzt vom Hochtöner? >Bei welchem Pegel? Fragte ich aber >bereits im letzten Posting. >Aber wenn der Versatz, der noch >übrig bleibt, so wenig ausmacht, >nach Deiner Auffassung, warum also >nicht gleich ganz darauf verzichten? Der Hub aller Chassis in der Uebernahmefrequenz (hier 1800 Hz) ist proportional. Leise wenig Hub, laut viel Hub. Der Tieftoener macht natuerlich viiiieeeeel weniger als der Hochtoener (wegen die Membranflaeche oder watt?). Gut, gehen wir von 0,5mm mal aus. Das sind von 30mm erst mal 1,6 %, nicht viel oder? Gut, 0,5 mm erzeugt eine 100%ige Phasenausloeschung bei? 340000Hz das ist nun wirklich weit genug von der Trennfrquenz weg. >Trotz allem bleibt immer noch der >Umstand, dass jedes Chassis über >die jeweilige Übertragungsfrequenz ganz heftig >an der Phase dreht.... Ja leider, aber wie gesagt: Ich moechte eben mal das Optimum aus meine Speaker rausholen. Wie gesagt: Ich weiss net ob man datt hoert, Aber es ist technisch eben korrekt. > >Joohoo > > >MoFE > Kein MoFE: Schade das ein Audio Forum nicht ohne eine Elite auskommt. So ein hohes Mass an Selbstueberschaetzung stimmt mich schon nachdenklich. Sollte die Zweiklassengesellschaft auch hier im Forum nicht halt machen? Bin gespannt was Webbi mir dazu schreibt, werde ich als zweite Klasse eventuell rausgeschmissen?

Hy Joerg Ich wuerde spontan den LUA empfehlen weil der aus Deutschland kommt. Die anderen aus China. Ich habe noch keinen davon gehoert, aber im Servicefall wird Dir die Firma LUA bestimmt mehr nuetzen als eine Chinesische. Gruesse Marc

Wie kommst Du auf die Phasendrehung von 90°? Gehe erst mal von einer Idealen Weiche aus, also ohne Phasendrehungen. Erst das Gehaeuse, ideal. Dann kommt die Weiche. Unbeschaltet sind meine Chassis in Phase, ist das so schwer zu verstehen? Bei 1800 Hz sind beide Entstehungsorte auf einer Linie. Ein Basschassis macht bei 1800 Hz fast ueberhaupt keinen Hub. Kommt auf den Schalldruck an, oder? Bei einer von Dir genannten Wellenlaenge von ca 5-6 cm sind doch 0,5mm Versatz durch den Hub voellig irrelevant oder? Ich weiss absolut nicht warum Du alles und Jeden hier schlecht redest. Denk doch erst mal nach warum ich mich fuer diese Anordnung ueberhaupt entschieden habe. Phasendrehungen durch die Weiche sind hier voellig aussen vor. Es geht darum die Entstehungsorte auf eine Achse zu bekommen, das ist hier klar gegeben. Wenn ich jetzt eine Phasenstabile Weiche baue dann wuerden alle Chassis synchron laufen. Das ist so, ob Dir das passt oder nicht. Du hast das nur durch verdrehen der Tatsachen wiederlegen koennen. Ich erinnere mich noch an Deine leienhafte Erklaerung zu dem Thema Class A. Mein Versatz sind wie Du gesehen hast 3cm, das ist genau der Abstand vom Chassisrand zur Schwingspulenverklebung. Wenn ich jetzt die Chassis unbeschaltet laufen lassen wuerde wuerden die logischer Weise bei 1800 Hz den gleichen Abstand zum Ohr haben. Gruss boxworld

UEBERNAHMEFREQUENZ !!! Gross genug ??? Gesehen ???

Hy Adrian Kann am Poti liegen. Wenn Du einen CDP besorgen kannst an dem Du die Lautstaerke regeln kannst dann drehe den runter den Verstaerker auf Vollgas und wenn dann beide Kanaele gleich laut sind ist Dein Lautstaerkepoti vermutlich defekt. Gruss Marc

wer lesen kann ist klar im Vorteil. Wenn Du richtig gelesen haettest dann waere Dir aufgefallen das sich das Synchron auf die Uebernahmefrequenz von 1800 Hz bezog. Dort laufen beide Lautsprecher mindestens 2 Oktaven parallel. Doppler hin oder her. Wie gross ist denn der Hub eines Tieftoeners bei 1800 Hz? Und damit die Positionsaenderung im Bezug auf den Entstehungsort?

Hy egal Mir ging es in erster Linie nicht darum irgentwelche Phasendrehungen auszugleichen. Mir ging es darum die Entstehungsorte auf einer Achse zu bekommen. Bei 1800 Hz kann man bei einem Tieftoener davon ausgehen das der Schall vom Bereich der Schwingspule abgegeben wird. Den Bereich wollte ich mit dem Hochtoener auf einer Achse haben. Im idealen Fall (also ohne Phasendrehungen durch eine Frequenzweiche) wuerden dann alle drei Chassis synchron laufen. Gruss Marc

Hallo erst ma Meiner Meinung nach ist das so: Bei der Uebernahme Frequenz sollten alle drei Lautsprecher synchron laufen. Meine Box ist eine reine zwei wege Box, nicht wie ueblich 2 1/2. Wenn die drei Lautsprecher nicht synchron laufen haette ich in einem Bereich Ausloeschungen einzelner Frequenzen. Beispiel: der Hochtoener bewegt sich nach hinten der Tieftoener nach vorn, die Frequenz loescht sich zu Null. Solche Ausloeschungen sind in geringem Masse bei dem Frequenzschrieb dann als welle in der uebernahme zu sehen (wie bei vielen Fertigboxen). Um der Punktschallquelle so nah wie moeglich zu kommen habe ich mich erst ma fuer das D´Appolito System entschieden. Als Entstehungsort ist erst mal die Nullstellung der Chassis zu sehen. Eine Schwingung entsteht dann durch ein vor und zurueckbewegen der Chassis, das Mittel ist aber die Nullstellung. Gut, ich hoffe mal das ich die Weiche so hinbekomme das alle drei Lautsprecher synchron laufen, dann sind auch die drei Entstehungsorte immer auf der gleichen Achse. Durch das D´Appolito System sollte eine solche Abstrahlkeule entstehen das nach wenigen Metern eine Punktschallquelle entsteht. Soweit zu meiner (oder auch zur Literatur) Idee. Das man das hoert oder nicht habe ich nie behauptet (besser lesen). Wenn Du meinen Lautsprecher der ja noch nicht fertig ist,nicht voellig unberechtigter Weise als Bloedfug bezeichnet haettest dann haette ich schon vorher eine vernuenftige Erklaerung abgegeben. Wenn jemand das Recht hat irgent etwas von mir als Bloed zu bezeichnen dann die Jenigen die es gehoert haben. Und ueber deren Kritik bin ich dann auch erfreut weil es mir beim naechsten mal weiterhilft. Gruss boxworld

Genau! Soviel Mist habe ich hier schon lange nicht mehr gelesen. Aber typisch Murphy eben wie man Ihn kennt. Viel Spass beim Urpsen zaehlen.

http://people.freenet.de/boxworld/Dcp_0009.jpg Du erreichst damit das die Frequenzen die beide Lautsprecher gleichzeitig von sich geben (Uebernahmefrequenzen) den Gleichen Entstehungort haben. Die Boxen auf dem Foto werde ich bei ca 1800 Hz trennen und da laufen Tief und Hochtoener parallel. Die Frequenzen erreichen dann gleichzeitig Dein Gehoer. Hoeren kann man das vermutlich aber nicht (ich zumindest nicht), aber das sieht gut aus und ich wollte damit moegliche Fehler im Ansatz ausschliessen. Gruss boxworld

Hallo Oliver Meines Wissens hatten die III´er bereits die Quadral eigenen Baendchen drinn. Nicht mehr die von Technics. Bei Quadral wird man Dir mit sicherheit helfen. http://www.quadral.de Gruesse Marc

Hy Nassikus Hier mal ein paar Adressen die ich so gefunden habe: Klangstudio Meisel www.Klangstudio-Meisel.de 56203 Höhr-Grenzhausen, Luisenstrasse 4 Tel: 02624/945534 Top Elevation 56637 Plaidt, Eicherstrasse 6 Tel: 02632/73594 www.lautsprecherversand.de 76275 Ettlingen, Bergstrasse 14a Tel: 07243/90833 Dream Sounds 68309 Mannheim, Deidesheimer Str. 39 Tel: 0621/733582 Da ich nicht genau weiss wo Du wohnst koennten einige Adressen weiter weg sein. Das Fahren wird sich aber lohnen. Empfehlen wuerde ich Dir LS von AOS bzw. Scan Speak anzuhoeren. Gruesse Marc

Hy Frog Was ist mit Deiner Homepage los? Funzt nett. Gruss boxworld

Hy Michael Ist jetzt sehr billig von mir das zu sagen: Die groesse der Magneten sagt bei PA ein bisschen was aus. Wenn die Chassis hochwertig sind muessten die riesige Magneten haben, wirklich riesig. Ist jetzt eine "billige" Aussage, weil es auch gute Chassis gibt mit kleinerem Magneten. Faelschungen haben aber meistens Magneten die sehr mikrig aussehen. Gruss Marc

Hy nassikus Ich versuche einen Selbstbauladen in Deiner Naehe zu finden. So einfach ist das nicht mit dem Selbstbau. Ich kann Dir auch schwer was empfehlen weil ich selbst entwickle. Wenn es Dir nicht zu viel ist koenntest Du ja hier mal hin kommen (naehe von Duesseldorf), Du wuerdest Dich sicherlich wundern was fuer weniger Geld geht. Wenn ich einen guten Laden in Deiner Naehe finde schreibe ich Dir, kann bis heute Abend dauern. Gruss Marc

Hy Michael Fuer diese Firmen steht an erster Stelle das die Verkaufszahlen stimmen. BR ist mit sicherheit sehr gut verkaeuflich. Das BR Prinzip ist meiner Meinung nach fuer die Wohnraumresonanzen mitverantwortlich. Ich habe eindeutig die Erfahrung gemacht das bei geschlossenen Systemen der Wohnraum deutlich weniger "droehnt" als bei BR. Das hat aber sicherlich damit etwas zu tun das die heutigen BR Systeme in den Mitteltonbereich reinlaufen. Mein Nachbar hat den Teufel M6000, der klingt sehr sauber muss aber auch nur bis 50 Hz spielen. Man glaubt kaum wie selten der ueberhaupt "an" geht. Im idealfall ist BR ja nicht schlecht, wird aber in 2 weg Zwerge fuer mehr bumm missbraucht. Es hat sich ja mehr oder weniger die 2 weg Box durchgesetzt und da ist BR voellig ungeeignet. BR wird dann gefaehrlich wenn es in den hoerbaren Bereich reinlaeuft, weil das Br Rohr immer in Resonanz schwingt. Der Test ist einfach: Ohr am BR Rohr halten und mit dem Finger auf die Membran tippen, die Resonanz ist sofort zu hoeren. Die gehoert da einfach nicht hin. Gruss boxworld

Hy Frog Schreib mir doch nur was die falsch machen. Ich weiss jetzt wirklich nicht was Du meinst. Ich habe natuerlich auch meine eigene Art Boxen zu bauen, die wuerde Dir aber vermutlich auch nicht gefallen. Vieles dieser Zeitschriften ist ja von Fremdfirmen. Deine Meinung wuerde mich darum sehr interressieren weil ich in einigen anderen Punkten auch deiner Meinung bin. Ich bin immer froh mal was neues zu erfahren. Gruesse Marc

www.lautsprechershop.de/hifi/bau_hew.htm#essps61