boxworld
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Hy Leute Ich habe mal ne bitte: Legt mal ein groesseres Gewicht auf euren CD Playern. Z.B. ca. zwanzig Zeitschriften oder Telefonbuecher. Schreibt mir dann mal ob ihr danach einen Unterschied hoert zu vorher. Bitte nur schreiben wenn ihrs probiert habt. Gruss Marc
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Hallo erstma Also, eine Lautsprecherbox ist definitiv ein Musikintrument. Eine Lautsprecherbox hat naemlich immer! einen Eigenklang der auch den Geschmack des Erbauers wiedergibt. Sogar die favorisierte Technologie nach der man baut ist sehr unterschiedlich. Eine Box zu bauen die Emotionen ausloesst ist genau so schwer und ruhmreich wie ein Instrument zu bauen. Gutes Beispiel ist das Klipschhorn (und natuerlich HGP Boxen ;-) ). Die High End in Frankfurt ist so einfach nicht zu beurteilen. Wie bitte schoen will mir ein Verstaerkerhersteller seine Kreation vorfuehren? Mit HGP Boxen oder Klipschhoerner, oder Bose? Ihr wisst was ich meine. Die wichtigste Aufgabe der High End ist fuer mich die Bruecke zwischen Hersteller und Verbraucher zu schlagen. Welchen Zweck das am Ende erfuellt muss jeder fuer sich entscheiden. Die einen wollen nur treumen, andere wollen ihre eigene Anlage bestaetigt wissen oder andere suchen echt was neues. Der bittere Beigeschmack bei High Endern ist glaube ich aber entstanden weil bei vielen die Musik als solche zu weit in den Hintergrund gerueckt ist, und viel mehr eine Materialschlacht ausgebrochen ist. Ich zitiere mal: "In jedem Monoblock befinden sich 352 Leistungstransistoren........ wenn es sein muss dann liefert jeder Monoblock mehr als 2000 Class-A-Watt an 4 Ohm.......... die MRA zeigt der Welt wo´s langgeht ........." Na, der Mann traegt seine Liebe zur Musik nicht gerade diplomatisch zur Schau. Gruss Marc
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Druckfehler verzeihen ja, die wirre Schreibweise nein.
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Kann mal jemand die Widerstandskurve eines URPS hier drucken? Mich wuerde mal interressieren wo die Resonanz wirklich liegt und wie sich der Widerstand darunter verhaelt. Wenn die Theorien die hier aufgestellt werden stimmen dann muesste eine abenteuerliche Kurve dabei raus kommen. Gruss Marc P.S. gemeint ist natuerlich die passive Kurve ohne entzerrung
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Ja!!! Wir haben die Moeglichkeit. Den Unterschied zwischen einem schnellen und langsamen Hochtoener hoert ja wohl jeder obwohl alle ueber 20000Hz gehen. Gruss Marc
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Hallo Peter Ich meinte die Obertoene die eine Aufnahme von z.B. einem Kontrabass enthaelt. Die Toene die uns wissen lassen das es sich um ein Instrument handelt sollten die Sat´s wiedergeben, der Sub darf nur ein undefinierbares Grummeln wiedergeben. Gruss Marc
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Hallo Peter Mir ist klar das Du keinen URPS willst, ich ja auch nicht. Aber die Obertoene von denen Du sprachst kann der URPS sowieso nicht wiedergeben weil das aktive Filter die wegfiltert. Eine guter Sub sollte oberhalb von 60 Hz ueberhaupt nichts mehr von sich geben z.B. Teufel M 6000. Und unterhalb von 60 Hz halte ich Klirr fuer voellig schnuppe. Die obertoene werden alleine von den Sat´s wiedergegeben und die sollten von ausreichender quallitaet sein. Gruss Marc
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Hy Bernd Hoert sich so an als haettest Du eine Plattform die nicht grade billig war. Wenn diese durch einen Umzug ihre Struktur aendert wuerde ich die mal beim Haendler testen lassen und mal nach Garantie fragen. Ein Hersteller der was auf sich haelt wird Dir da sicher entgegen kommen. Gruss Marc
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Hallo Peter Da gebe ich Dir voellig Recht. Was mich an BR nur stoert ist die Resonanz im hoerbaren Bereich bei TS abstimmung wie es die meissten Computerprogramme ausrechnen. Jede Basedrum oder Pauke usw. schwingt in der Resonanz der Abstimmung aus, hoeren sich also alle gleich an. Bei dem Thema URPS sollte man mal darueber nachdenken welcher Teil des Ohres fuer die Tieffrequente Schallaufnahme verantwortlich ist. Meines Wissens wird ein Grossteil des tieffrequenten Schalls (bis 100 Hz) ueber das Knochengeruesst ins innenohr geleitet. Das Knochengeruesst ist aber viel unempfindlicher gegenueber Klirr als das Trommelfell und die Schnecke. Wenn man jetzt eine Kurve messen wuerde die darstellt wie empfindlich das Ohr auf Klirr ueber die Frequenz reagiert, dann koennte man keinen Linearen Bezug in Klirr % herstellen. Ich meine damit 30% Klirr koennen bei 50 Hz bedeutungsloser sein als 1% bei 1000 Hz. Gruss Marc
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Daten Messung richtig? Wenn ja, welches Gehäuse empf.?
Thema antwortete auf boxworlds BlueShark in: Lautsprecher
Hy Sharkey Beschreibe bitte Deine TML Box etwas genauer. Eine TML die Tiefbassunterstuetzung braucht muss eine krasse fehlabstimmung sein. Du gibst unnoetig Geld aus wenn Du dir jetzt einen Billig Bass kaufst. TML´s haben normalerweise genug Bass, die Abstimmung zu einem zustaetzlichen Sub stelle ich mir aeusserst schwierig vor. Die TML und der Sub werden nicht zeitgleich laufen. Gruss Marc -
Hy Ich habe noch nie ein URPS gehoert. Aber wer eine Bassreflexbox fuer gut befindet, hat in seinem Leben noch keinen sauberen Bass gehoert. Ich baue nur noch geschlossene Gehaeuse, ist immer noch das Beste fuer eine saubere Basswiedergabe. Ich denke ein URPS wird aehnlich klingen. Die Audiophysik Cerubin muessete uebrigens auch ein URPS sein (meine Vermutung). Die dort verbauten Basschassis wuerden normalerweise eine Garage brauchen um bis 18 Hz zu spielen. Gruss Marc
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Die haben sich bei Ebay in hifishop1 umbenannt und haben schon wieder 5 negative Beurteilungen. Die Erfahrung kann man sich sparen. Gruss Marc
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Hy Michael Nee, fuer vier abgeglichene. Sooo teuer nu auch wieder nicht. Aber eben ein Verschleissteil. Gruss Marc
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Hy Die Frage ist fuer mich die gleiche wie: CD oder LP Klangquallitaet oder Wirtschaftlichkeit. Mein Bekannter handelt mit Roehren. Ein Quatro EL 34 orginal von Telefunken kosten 2000,-DM. Mir laeuft es eiskalt den Ruecken runter bei dem Gedanken das es sich da um ein Verschleissteil handelt. Gruss Marc
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Hallo Horst Ich greife Dich hier nicht an und moechte Dir auch nichts unterstellen. Ich habe Dich nur fuer so intelligent gehalten das Du hier nicht oeffentlich ueber die Monopresse herziehen wuerdest (waere auch sehr dumm). Es ist aber eben die Natur der Sache worueber wir disskutieren. Ich rechene Dir sehr hoch an das Du keine Chassis von der Stange benutzt wie eine beruehmter Boxenbauer aus den USA (die heissen Welpen oder so). Wo jeder direkt sieht das man die Chassis fuer ein paar Dollar in jedem Bastelshop kaufen kann. Ehrlich, keiner hier will Deine Leistung irgentwie schmaehlern. Ok, das Thema war Werbung. Werbung soll ja Wuensche und Beduerfnisse wecken. Werbung sollte nicht bewusst wahrgenommen werden. Werbung soll den Herstellernamen bekannt machen. Und und und Ehrlich, ein Testsieg weckt das Beduerfniss eine Box zumindest mal hoeren zu wollen. Tut das die Eierkarton Werbung auch? Das Presse Herstellerverhaeltniss muss funktionieren wie ein Getriebe. Ohne die Presse keine Verkaufszahlen, und ohne Verkaufszahlen keine Presse. Ich danke das ist beiden Seiten klar. Ich habe mir viele Testsieger angehoert. Nie ging aber ein Vorhang zur Seite oder die Buehne schwebte ueber mir. Fazit: Du hast es geschaft Dich auf einem Gebiet zu behaupten welches abgegrast ist wie die Steppe im Hochsommer. Dafuer meine Hochachtung. Man darf aber nie vergessen das die Presse mit ihren abenteuerlichen Klangbeschreibungen einen nicht unwesentlichen Anteil daran hat. Gruss Marc
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Hy Erfahrungen habe ich damit nicht. Ich gebe Dir aber Recht insofern ich Papiermembranen grundsaetzlich fuer die Besten halte. Ich bin auch deiner Meinung das ein Hightech Chassis fuer richtig Kohle nicht unbedingt zu boesesten Resonanzen neigen muss. Die ganzen Membranen aus Alu, Kevlar, Titan ... sind eigentlich als 17´er nur bis 1500 Hz brauchbar, und das finde ich angesichts des Preises schon dreisst. Erfahrungen habe ich mit dem Tieftoener aus der Teufel M200, dessen Membrane ist auch aus Papier und schafft -2,5 kHz vollkommen linear. Das bei 20 cm Durchmesser. Gruss Marc P.S. Meine naechste Box wird mit dem XT 300 V/4 gebaut, ich werde Dir berichten.
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Hy Zusammen Die Version mit Alufront ist optisch der von Audiophysik sehr nah. Ich werde auch ein groesseres Gehaeuse aus Holz draechseln um die Resonanz noch weiter nach unten zu verschieben. Zunaechst werde ich mit zwei M200 Baesse von Teufel experimentieren. Der ist dem vifa plw 18 225 sehr aehnlich. Ermoeglicht aber aufgrund seines Wirkungsgrades die D´Appolito Anordnung. Ich finde gut das jeder hier eine andere Variante versucht, das nuetzt spaeter der Erfahrung. Ich werde weiter berichten, wer moechte kann dann auch zum Hoertest kommen. Gruss Marc
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Und die Geraetehersteller spenden die Geraete so ganz ohne Gegenleistung? Vieleicht weil bei den Firmen so eine Art Wohltaetigkeit ausgebrochen ist? Mir ist klar das Du in der Beziehung einen Pressemaulkorb hast, kann ich mehr als verstehen. Aber versuche bitte nicht uns zu verschaukeln. Verstehe das mal so: Ich baue Boxen, mein Freund ist Redakteur Eine Hand waescht die Andere und beide das Gesicht In der Hifi Pressescene hat sich laengst eine Gemeinde gebildet und die sch.... sich nicht gegenseitig ins Nest. Guss Marc
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Hallo Dieter Was ist eine OEM Version? Ich kenne nur den orginalen mit Kunstoffrontplatte und die ASE Version mit Aluminiumplatte. Was mich an der ASE Box gestoert hat war die fuer ein 2 Weg Konzept katastrophale Impulsantwort. Ich wuerde gerne ein laufzeitoptimiertes System damit bauen. Den Excel oder Eton hatte ich auch ins Auge gefasst, aber die Chassis brechen "oben rum" in boese Resonanzen auf. Wie wuerdest Du das Problem loesen? Gruss Marc
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Hy Leute Wenn ihr mal nem richtigen High Ender ueber die Schulter sehen wollt dann seht euch mal folgenden Link an. :-) ;-) :-) http://members.tripod.de/Freedom4All/speaker666.html Gruss Marc
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Hy Welchen Tief/Mitteltoener hast Du verbaut? Ich suche noch den passenden, vieleicht hast Du einen Tip. Gruss Marc
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Hy H. ? Ich habe den Tests entnommen das der Vifa aehnlich dem Mangerwandler die hochen Toene ansatzlos wiedergibt ohne ortbar zu sein. Ob das nun stimmt weiss ich nicht, ich werde mir naechst woche mal ein Paar bestellen. Ich habe heute die neue Preisliste von Manger erhalten. 1300 DM pro Stueck finde ich schon sehr unverschaemt so das ich das Thema fallenlassen werde. Kannst mir ja mal schreiben welchen Tief/Mitteltoener Du fuer geeignet haelst. Ich dachte da an zwei 20´er von Teufel(MB) der ging in der M200 bis 2500 Hz, das mit einem irre sauberen Klang. Kannst ja mal von Deinen Erfahrungen berichten. Gruss Marc
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Halloechen Ich wollte mal nachfragen ob jemand von euch Erfahrungen mit dem vifa Ringstrahler gesammelt hat. Besonders interressiert mich die raeumliche Aufloesung und das Verhalten bei z.B. einer angerissenen Gitarrenseite in punkto Ortbarkeit. Gruss Marc
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Hy Horst Zunaechst mal: jeder ist koruppt, es kommt nur auf den Preis an. Dir unterstelle ich ueberhaupt nichts. Es ist auch koruppt wenn ein Redakteur ein paar Boxen nach dem Test behalten darf. Verwundern Dich die ewigen Testsiege der Firma Marantz nicht? Hoer Dir mal nen PM16 an spaetestens dann wunderst Du dich. Achso, es soll auch vorgekommen sein das Firmen mit einem kleinen Werbebudget zwei Jahre auf einem Test gewartet. Es sind auch schon Redakteure bei einem Glas Bier mit einem Geraetehersteller gesehen worden sein, nicht in der Kneipe und auch nicht in Deutschland. Wie ich darauf komme? Ganz einfach, wir hatten ein Hifi Geschaeft und waren auch mit den Vertriebsleuten essen. Natuerlich damit wir deren Produkt beim Kunden puschen. Wir sind eben alle ein bisschen koruppt, oder? Gruss Marc
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Hy Ludger Der Empfang ist gleich. Standbyzeit aendert sich von Modell zu Modell zu oft, um objektiv beurteilt werden zu koennen. Nokia waren aber die ersten mit 10 Tage Standby. Die Sprachverstaendlichkeit ist gleich. In der Bedienbarkeit toppt Nokia alle! Namensanzeige bei SMS (seit je her), perfektes Menue und bedienbarkeit. Vorreiter fuer Handys ohne laestige Antenne. Konkurenzlos im Profibereich. X Press Cover bei Kratzer in 5 min getauscht ohne Service ohne Schraubendreher. Ich denke die Vorteile reichen den meissten Benutzern. Gruss Marc