boxworld
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hallo klaus und hhe habt ihr denn schon mal den tripath zuhause mit eurer elektronik gehoert. der belcanto ist nicht mit den testplatinen von thel oder elv zu vergleichen da er einen anderen aufbau hat. ich habe den tripath jedenfalls hier stehen. also muss ich ja wohl beurteilen koennen wie er klingt. das ausgangsthema war tripath elv und nicht belcanto oder klugebauer usw. kann sein das ein sharp fuer 30000 dm gut klingt aber das war hier nicht das thema. gruss marc
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Wer kann einem totalen Anfänger Tips zum Bau einer Endtsufe geben.
Thema antwortete auf boxworlds Sub in: Elektronik/Sonstiges
hi wenn du nicht viel geld ausgeben willst dann kannst du ja mal die von newtronics versuchen. die beschreibung ist in k&t heft 6/00. der komplette bausatz kostet 580 dm. die endstufe hat 2 mal 100 rms an 8 ohm. fuer mehr leistung kannst du mal thel oder albs versuchen die kosten dann aber min 1000 dm pro kanal. gruss marc -
hallo peter ich bin sehr damit zufrieden. ich habe sie mit roehrenverstaerker verglichen, mit einstein, mit tripath digital und denon poa 6600. der klang erinnert sehr an einer roehre. am meisen faellt auf das die raeumlichkeit in jeder beziehung stimmt. stimmen haben in der mitte auch die breite die sie haben sollen. und sind je nach aufnahme hinter oder vor der lautsprecher linie. der klang ist auffallend sauber als haette man ein risiges netzfilter dazwischen. das beste ist die basskontrolle. der bass ist um laengen trockener als bei den denons die ja auch reichlich leistung haben. ich habe sie direkt am ausgang meines cd 17ki ohne vv und das klappt sehr gut. wenn du nicht weit von krefeld/duesseldorf weg wohnst kannst du gerne auch mal hoeren kommen. gruss marc
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hallo matthias ich finde nicht das du zu jung bist um boxen zu bauen ich habe meine erst mit 11 jahren gebaut. ich wuerde dir dringent die zeitschriften klang & ton und hobby hifi empfehlen die sind mehr praxis gerecht und einfacher zu lesen. buecher sind fast immer nur formelsammlungen und die brauchst du erst nach jahren. das problem mit deinem sub ist bestimmt kein dichtungs problem. hoert sich so an als haettest du die beiden rohre vertauscht. wenn du die nicht getauscht hast wird es schwierig. dann ist wie oben beschrieben vielleicht ein kabel ab. sonst wuesste ich auch nichts. gruss marc
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hallo high end ende ich habe selbst einen verstaerker mit tripath gebaut und kann nicht bestaetigen was stereoplay schreibt. ueberhaupt habe ich den eindruck das mit jedem neuen heft eine revolution stattfindet. man bekommt den eindruck das eine high end anlage mit erscheinen der neuen ausgabe in den muell gehoert. da ein analog amp ja verschleissfrei ist glaube ich auch nicht das die digital technik ihn jemals abloesen wird. wenn roehren nicht verschleissen wuerden haette ich auch keinen transen amp. gruss marc
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hallo gerhard ich habe mal ne frage zu den spezialtypen. ich habe frueher beim nachbau von fertiglautsprecher immer wieder gehoert das da spezialtypen drinn sein sollen. so richtig geglaubt habe ich das aber nie, und mir auch die frage gestellt ob man das auch hoert, ob die dann wirklich besser sind oder nur anders. ich denke mit den orginal typen laesst sich das selbe ergebniss erreichen. wie denkst du darueber? gruss marc
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hallo thk in einem horn muss der manger keinen hub verrichten darum funktioniert das auch. in einem geschlossen gehaeuse waere zuviel hub noetig damit das ganze ueber den kompletten frquenzbereich funktioniert. ich denke fuer laut hoerer eignet sich das horn weniger weil der manger nicht so hoch belastbar ist als in einem zwei weg system. gruss marc
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hallo cu ich habe mal boxen mit dem hd3p gebaut und war endteuscht. der ht hat eine feste weiche die einem wenig moeglichkeiten bei der abstimmung laesst. bei mir hat er ordentlich geklirrt und dafuer feinheiten weggelassen. ich dachte das koennte auch an meinem unvermoegen liegen. kann sein. gewundert hat mich nur wie schnell er wieder vom markt verschwunden war. ich wuerde da eher den ringradiator von vifa empfehlen der mittlerweile bei ase erhaeltlich ist. ich wuerde mich aber freuen andere meinungen zum thema hd3p zu hoeren. wichtig ist hoere dir das teil unbedingt vorher an. gruss marc
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hallo diapason das horn nannte sich bass tuba. war von der firma hm (horst moeller)fma. hm art. das horn wurde mir von daniela manger ausdruecklich empfohlen (die MUSS es wissen). rufe doch einfach mal bei manger an. gruss marc
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hallo timo du hast sicherlich keinen fehler gemacht. ich habe hier eine gebrauchte rotel aus der 10´er reihe gesehen fuer 1200 dm. ok die war gebraucht aber mit fb. ob das gehaeuse fuer den preis mit einem gekauften mithalten kann weiss ich nicht. ich habe auch schon mbl vv fuer den preis hier gesehen. du musst das natuerlich selber endscheiden. ich habe mir die vincent 991 class a monos gekauft neu fuer 3800 dm das paar. pro block 2 schienen mit je 12 transis, 120000 µf pro block und 575 watt sinus an 4 ohm. bei thel haette ich locker das doppelte gezahlt. das gehaeuse wurde alleine soviel kosten wenn ich es selber bauen wuerde. rechne dir das mal alles incl. endstufen aus und vergleiche dann mit fertigen vor-end kombis. ich denke mal das da einiges zu bekommen ist zb. avm, rotel, vincent... ich weiss ja nicht worauf du so stehst, t&a ist ja auch eine spitzen firma. gruss marc
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hallo thk bei einem antiparallelen gehaeuse sind keine waende parallel z.b. eine pyramide oder eine kugel usw. die nautilus ist eine leitung die wie ein schneckengehaeuse nach null auslaeuft und darum auch keinen schall zurueck wirft. ueber die bedaempfung erreicht man das durch verschiedene daemm materialien in denen sich der schall tot laeuft. gruss marc
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hallo kestudio ich habe meinen text verfasst um eindeutig deine meinung zu unterstuetzen und nicht um auf deine schiene zu fahren. ich wollte damit aber auch vermeiden das weitere verwirrende beitraege zum thema manger verbreitet werden die weder hand noch fuss haben. gruss marc
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hallo alle zusammen ich denke man sollte hier mal einiges richtig stellen: der manger wandler arbeitet (ZITAT MANGER) wie folgt: man nehme eine schuessel wasser und werfe genau in der mitte eine kleine kugel rein was passiert? von der mitte aus breitet sich gut sichtbar eine welle nach aussen aus die beim wandler durch den schaumstern bedaempft wird um nicht wie bei der schuessel vom rand reflektiert zu werden. der schall breitet sich dann im 90°winkel zur membrane aus, was die besondere gehaeusebauweise begruendet. es darf niemals schall von der gehaeuserueckwand auf den wandler zurueckgeworfen werden (antiparallel, nautilus prinzip, oder durch aperiodische bedaempfung) eine bauweise als dipol waere nicht uninterressant. wann arbeitet der wandler nun als kolben? ich denke doch mal ab da wo eine halbe wellenlaenge laenger ist als der radius des wandlers oder? wie soll die membrane amorph schwingen wenn sie nicht mehr in partaxial schwingungen zerfallen kann? ich wuerde davon abraten den ferrit wandler einzusetzen, der se (seltene erden) ist deutlich genuegsamer im umgang mit der waermeentwicklung in der schwingspule bei gleichem schalldruck. ich habe leider nur 8 jahre erfahrung mit manger, aber meine quellen waren daniela manger,dr. esper und georg zimmermann. ich denke das die sich damit ein bisschen auskennen. gruss marc
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hallo timo ich war auch mal an thel verstaerker interressiert. das problem an der sache ist: rechne mal den endpreis aus mit allen kleinteilen und einem vernuenftigen gehaeuse. anders als beim lautsprecherbau liegst du dann preislich hoeher als bei einem fertig produkt. bei fertig-produkten wuerde rein technisch der einstein super zu dem manger passen.der verstaerker der ideal zum manger passt muss sau schnell sein und ein sehr stabiles netzteil haben. ich koennte mir auch andere produkte vorstellen wie avm usw. aber das muesste man dann in einem ab vergleich durch hoeren rausfinden. gruss marc
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hallo tomacar das volumen kann zustande gekommen sein weil die programme von der idealen guete von 0,707 ausgehen. die sorgt fuer ein ideales impulsverhalten. bei einem bassgehaeuse kannst du aber bedenkenlos bis 0,5 runtergehen, das muesste im programm verstellbar sein. gruss marc
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hallo michael ich habe das so genau auch noch nicht raus bekommen. ich weiss nur das mein verstaerker staendig irgentwelche geraeusche von sich giebt die dann manchmal fuer ein-zwei tage voellig verschwinden. irgentwann hoert man dann ein kratzen, fuer mich im momment noch ohne grund. die ausgangs fet´s arbeiten mit einer sehr hohen frequenz (sind auch sauschnelle typen drinn) das macht sie anfaellig gegen alle hochfrequenten sender. ich muss selber erst noch rausfinden was da los ist. gruss marc
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hallo ich wuerde keinen verstaerker mit so wenig leistung nehmen. der manger vertraegt kein klipping damit wurdest du sein lebenslicht ausblasen. und 15 w sind 15 w egal welches genie diesen verstaerker baut. damit wuerdest du die dynamik des mangerwandlers nicht im geringsten ausnutzen. gruss marc
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hallo timo wenn du was genaueres ueber den mangerwandler wissen moechtest rufe mal beim deutschen vifa vertrieb an und frage nach einem herrn zimmermann. das ist der mann der die studio monitore z.b.den kro entwickelt hat zusammen mit herrn dr.esper. ich hatte das glueck von beiden herren beraten worden zu sein und einen hoehrtermin bekommen zu haben. wenn sich jemand mit dem mangerwandler auskennt dann diese herren. allerdings lassen die theorien keinen platz fuer experimente. um solche ergebnisse zu erziehlen sollte man sich dann an die strengen vorgaben halten. als ich meine box vor ca. 7 jahren gebaut habe mussten sogar die gehaeuse stabis auf den milimeter genau rein weil die akkustisch mit berechnet waren. gruss marc
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hallo leute ich habe mal eine endstufe mit dem 103´er gebaut. das mit dem netzteil war kein problem. man braucht lediglich eine stabile 5v spannung zusaetzlich zum normalen endstufen netzteil. bestens geeignet ist eine defekte endstufe, in meinem fall eine basic von kenwood. das modul reagiert sehr empfindlich auf stoereinfluesse also muss alles gut geschirmt sein. die leistung ist unerschoepflich und dabei werden die transis nicht mal handwarm. bei einer verwendung als subwoofer amp braucht man nicht mal einen kuehlkoerper. man sollte aber nicht den fehler machen und das thel modul mit dem belcanto vergleichen. das modul hat eine leitungsfuehrung das einem angst und bange wird. bei dem belcanto muss man beachten wer alles daran verdient bis er im wohnzimmer steht, grob geschaetzt muss er fuer 2000 dm fix und fertig bei belcanto stehen. das ist dann schon eine leistung. bei thel zahlt man 999 dm fuer eine leere 19" kiste mit noch nix drinn. gruss marc
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hallo rs ich wuerde mir bei der endstufensuche mal die vincent sp61 ansehen. die sieht fuer den preis echt super aus, der klang ist ja geschmacksache. einfach mal anhoeren. die wurde auch mal bei stereoplay getestet ich weiss leider nicht mehr in welchem heft. gruss marc
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hallo heino der vertrieb von vifa macht jetzt die firma ase lommersum & zimmermann gbr frauenberger str. 6-8 d-53879 euskirchen 02251/921355 ASE-lomm@t-online.de vielleicht helfen die dir weiter gruss marc
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hallo marcel klingt eine box ohne gerundete kanten immer schlecht? basiert nicht die gesammte audio messtechnik auf sinus toene? haben die hersteller von high end boxen keine ahnung (wilson, avalon, audio physik, manger, newtronics ...)? die habe ich jedenfalls noch nie mit gerundeten kanten gesehen. gruss marc
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hallo leute ich habe schon viele verstaerker mit direct schalter gehoert aber der klang war in der direct stellung nur wenig wenn ueberhaupt besser. da der av9000 ein heimkino preceiver ist vermute ich das ohne direct der dsp immer mit im signalweg ist. das wuerde fuer mich den grossen unterschied erklaeren. fuer kino filme kann das ja gut sein, aber bei stereo music klingen die dinger schrecklich. gruss marc
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hey ich glaube ich weiss was dc will. koennte gehen wenn die eingangsstufe nicht in klasse a arbeitet sondern von anfang an symetrisch ist. dann muessten schon im eingang pnp und npn transis drin sein und man muesste eine kuenstliche masse bauen, weil der minus des eingangs ja auch masse ist. lohnt sich der aufwand? oder willst du sowiso einen neuen amp kaufen? gruss marc
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hey dc eine echte symetrische endstufe hat zwei unabhaengige endstufen pro kanal die vollkommen getrennt von einander sind. eine endstufe verstaerkt das + signal und die andere das - signal des vorverstaerkers. wie die brueckenschaltung einer stereo endstufe. nur bei einer stereo endstufe (haben manchmal nur unsymetrische eingaenge) ist eine umkehrstufe drin die das - signal dreht. ich kann mir denken das es verstaerker giebt die einen symetrischen eingang haben, den aber hinter der buchse zusammenfuehren auf asymetrisch. gruss marc