DC

Was willst Du da groß als Antwort bekommen? Richtig, aber waren die alle in Ordnung??? Ich gebe zu bedenken das alle Infinity´s von uns, die Hardy in den Fingern hatte nicht richtig O.K. waren. Oh oh, das lästt aber nix gutes ahnen :Nail Biting: JA, unter diesen Umständen war die Beta gut! Was also willt Du mir da absprechen? Ich will dir nichts absprechen, verstehe es aber nicht so ganz. Kannst ja mal versuche es mir bitte zu erklären. Die Umstände hatte ich doch schon erklärt. Was soll ich noch mehr sagen? Das ist mir auch ganz neu, ich denke du hast deine 1B modifiziert, weil sich die Technik doch weiterentwickelt und man heute damit mehr rausholen kann. Soll doch besser klingen als neu nach deinen früheren Aussagen. Darf man erfahren was bei dir defekt ist? Wer hat denn diese Behauptung in den Raum gestellt? Da ich ja selbst der Besitzer meiner eigene RS1B bin, sollte ich das schon mitkriegen, wenn da was modifiziert wurde. NEIN! An meiner Weiche wurde noch nichts gemacht! Defekt, oder besser gesagt nicht ganz ok ist nur der Servo. Aber er läuft! Er ist nur nur bei bestimmten Endstufen etwas zickig - nicht bei allen! Derzeit läuft er mit den Wangines einwandfrei und ohen jegliche Zickerei! Jetzt bin ich neugierig, wie klingt eine 1500e??? Womit kann man die vergleichen??? Die 1500e klingt gemessen an ihrer unscheinbaren Größe einfach super. Vergleichbar ist sie innerhalb der Infinitys eigentlich mit nichts, wenn überhaupt, dann kommt sie sehr vorsichtig ausgedrückt an die RS 4B ran. Die 1500e klingt wunderbar rund trotz ihrer "nur" zwei Wege. Zufrieden?

Moin Dieter, ob der Gigant mit der Revox "verwandt" ist oder war, vermag ich nicht zu sagen. Eine gewisse Nähe dürfte aber zumindest gegeben sein, da auch die Sardec CH-2 mit sehr ähnlichen Endstufen (hier aber eigentlich der frühere Crescendo) bestückt war. Und die CH-2 wurde von der AES (damals noch in der Schweiz ansässig) entwickelt und ich hatte damals von G.J. Wasser die Informationen bekommen, dass der Crescendo Schaltungs und Bauteileseitig 1:1 mit den Endstufen der CH-2 überein stimmten. Ob die Revox Endstufen da eine ähnliche Situation vorweisen, kann ich nicht sagen. Ebenso weiß ich nichts über deren "spezielle" Labelung der Transis. Zum Gigant. Ich habe den bis heute (leider) immer noch nicht gebaut, weil mir schlicht die Zeit dazu fehlt, aber ich verfolge das Projekt auch weiterhin im Hinterkopf und die Zeit bringt mir immer mehr positive und gut verwertbare "Inspirationen" zum Bau "meiner" Giganten. Diese sollen für mich auch das Finale meiner Elektronikprojekte darstellen. Also müssen die technisch und inhaltlich das Maximum mitbringen. Hoffentlich auch klanglich. Wenn alles nach meinen Wünschen verläuft, wird der Gigant auch ein "Kappa 9-Killer" und nicht umgekehrt. Ich glaube nicht, dass die Kappa 9 mit 2 kW fertig wird, auch wenn sie sich mit ihren 0,7 Ohm dagegen stämmt :Big Grin: . Mal sehen, wann ich dazu Zeit bekomme. Dann wird es hier auf jeden Fall einen großen Baubericht geben. Die meisten Teile dafür habe ich jetzt schon zusammen. Übrigens setze ich dabei nicht die ursprünglichen TO-3 K135/178 und J50/J56 ein, sondern die TO-3P Typen K 1058 und J 162. Diese brauchen dann zwar ein komplett neues Layout, bringen dafür aber auch Montagemäßig viele Vorteile mit sich. Was der ursprüngliche Gigant auch nie hatte, ist eine integrierte DC-Kompensation, die ich ihm aber von vorne herein spendiere. Dazu kommt noch eine komplett erweiterte und verbesserte Stromversorgung, sowohl im Leistungsteil (Stromverstärker), als auch im Eingangsbereich und Treiberteil (Spannungsverstärker). Die Peripherie wird auch komplett anders gestaltet, insbesondere die Primärverzögerung bekommt von mir besondere Aufmerksamkeit, da ein 2 kW RKT sehr schnell zu vorzeitiger Dunkelhehit im Haushalt führt. Die 2 kW gelten übrigens pro Kanal, da es zwei echte Monos ohne Brücke werden sollen. Das Ganze aber ohne Schaltnetzteil! Daran kannst Du schon mal festmachen, dass es wohl ein richtiger Brocken wird. Derzeit aber werden mir die M-60 den Musikgenuss versüßen. Wie und ob die hier auch in Zukunft noch eingesetzt werden, wird sich noch zeigen. Vermutlich aber ja, da ich beabsichtige meine Hauptanlage in Tri-Amping bzw. teilaktiv in 3 Kanälen zu fahren. Es gibt noch sehr viel zu tun, also machen wir's. Klausi

Dachte ichs mir doch, dass ich da falsch liege. Danke :im Not Worthy: . Schön, dass man von Dir immer wieder was dazu lernen kann. Dann hatte ich damals scheints eine Fehlinformation.

Ja, das ist so, die Sicken brauchen einiges an Einspielzeit, bis sie ordentlich "durchgewalkt" sind. Danach spieln die Bässe auch noch etwas tiefer runter. Es sind keine Welten, aber man kann es schon hören. Sieht doch gut aus. Und wieder einen Klassiker gerettet.

Da haste wahr! Verschiedene Schrauben habe ich auch schon öfters erlebt. Mal sind es Kreuzköpfe, mal Inbus, mal auch Schlitzschrauben. Wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe, waren die ersten Emims noch ohne die Bedämpfung und da haben die Folien bei hohen Pegeln auch mal "angeschlagen". Die "Streifen" haben dies dann ausreichend wirksam verhindert. Liege ich da richtig?

Naja, also so richtich viel is hier nich als Reso gekommen Vielleicht war die Story doch nicht so prickelnd . Aber egal, ich lasse mich davon nicht erschüttern und grübele schon über die nächste Story nach. Mal sehen, was da als nächstes kommt. Klausi

Habe ich das jetzt richtig verstanden? Diese "Klebebänder" sind bei der RS1A nicht original? Ich habe ja die 1B und bei mir sind die Streifen auch drauf. Bei den meisten Modellen, die mir untergekommen sind, habe ich diesen Streifen ebenfalls gesehen. Klausi

Ehrlich gesagt ist mir das inzwischen auch ziemlich egal (es tut mir nur um die RS1 leid ), was er da macht und ich will es auch lieber gar nicht erst wissen. :Talking Ear Off: Klausi

Hi zusammen, wenn Ihr meint, dass diese RS1 (naja nicht wirklich), die schon im August 2007 in der Bucht angeboten wurden, der Horror ist, dann kann das noch getoppt werden. Der Besitzer hat offenbar eine größere Sammlung an Infinity Klassikern...... Hier die erst kürzlich gezeigte Hhmmm naja "RS1": Und hier die Galerie des wahren Grauens... @ Hardy, das ist nix für Dich, also nicht ansehen, sonst reichen auch Deine Herztropfen nicht mehr :Big Grin: Die Boxen können nix dafür, aber die Aufstellung..... naja, Bilder sagen da mehr als Worte. Wer das noch aushält, ist echt hart im Nehmen :im Not Worthy: Ich muss erst mal würgen gehen Klausi

Hallo highfreek, auch von mir ein herzliches Willkommen hier bei Audiomap. Da hast Du ja schon einiges an Material durchprobiert. Mit solchen Ansammlungen baut man eben seine Erfahrungen auf. So ist es sicher vielen Leuten hier ergangen. Mich eingeschlossen. Ob Du wirklich schon am Ziel angekommen bist, wird die Zeit zeigen. Für einige hier ist der Weg das Ziel, aber nicht für alle. Ich habe fast das Ziel erreicht. Klausi

Hi Alex, hast Du Dir noch mal die, wenn auch simple Kurve angesehen? Die von uns damals gewählte Trennung scheint doch prima gewählt zu sein, weil im Trennbereich weder ein Loch noch ein Buckel zu sehen ist, der besonders auffällt. Das einzige, was mich zumindest danach (der Kurve) etwas zwiebelt, ist der starke Abfall ab 6000 Hz. Den muss ich derzeit mal noch den Treibern zuordnen, obwohl es auch der Raum und - das will ich nicht ausschließen - auch die Weiche sein kann. Bei der Weiche ließe sich das mit etwas Arbeit noch ausgleichen. Ich sehe auch gereade selbst, dass bei ca. 4500 Hz eine leichte Erhöhung zu sehen ist, deren Ursprung aber so jetzt nicht zu fixieren ist. Da wäre aber wohl noch Potezial. Aber um sich dazu ein aktuelles Bild zu machen, müsste erst mal der Raum mit einer neuen Messung mit einbezogen werden. Erst danach kann man sehen, was nun zu machen ist. Das 150 Hz Loch müsste ja nun weg sein. Wenn es eine Bündelung gibt, die von den Chassis und deren Einbau her rührt und davon gehe ich mal aus, dass Du diese meinst, dann wird sich daran auch in Zukunft nichts ändern. Da bleibt dann nur noch die Schieberei. Was den frühen Höhenabfall angeht, habe ich da gerade schon eine Idee, aber das muss erst mal komplett durchdacht werden. Schätze aber, das sollte gehen. Klausi

Hi Dieter, mach erst mal die Sicken und bei Bedarf die Elkos. Danach kannst Du ja mal Bericht erstatten. Klausi

So ist es! Gut ist, was gefällt. Und mir gefällt nicht alles, aber einiges an Auswahl. Man kann auch nicht alles kennen, aber kann viel kennen lernen. So bin ich auch ständig auf der Suche nach Neuem. Das mit dem Schrott sehe ich genau so. Klausi

Hallo, wenn keine Werte bekannt sind, gibts nur eines: die Originale ausbauen, ausmessen und hoffen, dass die Werte noch stimmen. Bei der Folie gehe ich mal davon aus, dass der Wert noch ok ist. Der Elko hat ja den Aufdruck und kann somit per Messergebnis verglichen werden. Kann sein, dass die Folie ca. 0,5µF hat. Sicher ist das aber nicht. Es fragt sich aber bei der ganzen Sache, welchen Sinn das bei diesem Modell bringen soll, außer bei einem Defekt? Die Sicken sind eine mechanische Sache und dda gibt es keinen Spielraum, aber die Weiche....? Ich weiß nicht. Mess die Werte aus und wenn alles soweit ok ist, lass es wie es ist und gut ist. Das spart Zeit und Geld. Sollten die Elkos fertig sein, kannst Du die ja wechseln. Die kosten ja nicht die Welt. Klausi

Bisher habe ich auch keine andere Wahl gehabt, werde dazu aber bei Gelegenheit das Passende unternehmen. Im Moment ist daran aber nicht zu denken. Klausi

Na, da liegt die derzeitige Einstellung ja schon recht nahe dran. Diese Zahlenangeben hatte ich nur für den Fall der Änderung als Beispiel angeführt, nicht als Vorgabe! Ich hatte diese auch zum Bedenken wegen der Erweiterung mit dem SuperHT verstanden, weil da nach meinem Verständnis fast der Sinn verloren geht. Naja, ich hatte dahin gehend ja auch keine Anforderungen an Dich gestellt... :Rolling Eyes: Klausi

@Don und Hardy, sorry, ich hatte vergessen, dass dort im WS Fred ja schon sowas aufgelistet war Bin im Moment etwas überfordert, weil ich von allen Seiten Stress um die Ohren bekomme. Da kann einem sowas schon mal durchgehen. Ich bitte daher um Entschuldigung für die Verwirrung. Klausi

Von diesem "Fehler" mit dem separaten SuperHT war mir bislang nichts bekannt. Wenn das der Originalzustand sein sollte und ich dies damals nicht gewußt habe, konnte ich das naturgemäß auch nicht berücksichtigen. Natürlich ergäben sich damit wieder neue Möglichkeiten und in der Folge auch bessere Anpassungsmöglichkeiten. Wir hatten ja damals den BG gemeinsam auf 4 kHz begrenzt, weil, wie schon weiter oben in einem Beitrag gesagt, dessen Kennlinienverlauf oberhalb dieser Frequenz doch etwas rauh wird. Von den HT's hatten wir ja zu der Zeit keine Kurven. Wenn nun der BG höher (z.B. 8 kHz) abgekoppelt würde, käme der folgende HT auch später zum Einsatz. Dann aber bleibt eine Frage offen, die den Super HT betrifft. Ab wann soll der denn dann noch laufen? Macht das dann noch einen Sinn???? Man sollte hier das gesamte Zusammenspiel aller Chassis beachten. Ich auch. Vor allem interresiert mich der evt. geplante Einsatz des SuperHT bei gleichzeitiger Verschiebung der oberen Frequenz des BG nach oben. Da gibts noch Diskussionsstoff. Klausi

Das ist sicher sehr wahr, aber seltsamer weise sagt kaum jemand, was denn das richtige Material ist. Woran kann das nur liegen? Kommt da doch wieder der jeweils persönliche Geschmack mit ins Spiel? Warum gibt es denn keine zumindest groben Empfehlungen in einer Art Bestenliste der Referenzen zum bestmöglichen Klangbewerten und optimieren der Boxen? :Bring It On: Meine Rede. Wenn die Probanten selbst nicht im besten Zustand sind, ist das ja eine Sache des Besitzers und was er daraus macht. Bis dahin muss man sich mit dem befassen, was gerade gegeben ist. Die "Testscheiben", die zur Bewertung heran gezogen werden, sind sicher (hoffentlich) dazu geeignet, die Hörtests zu machen, aber wenn man diese hört und diese dann dem Hörer innerlich zuwieder sind, weil sie den eigenen Geschmack absolut nicht treffen, wird sich bei Dir innerlich eine Sperrwand aufbauen, die für Dich sicher keine positiven Ergebnisse mehr liefert. Ergo sind vermutlich die Boxen nicht gut. Damit ist der Test für die Tonne. Nur derjenige, der diese Scheibe favorisiert, wird die Bewertung der Boxen auch "ehrlich" (so denkt er) bewerten können. Darin liegt ja die Krux. Nicht jeder hat den selben Geschmack und folglich werden zwangsweise veschiedene Ergebnisse bei so einem Test rauskommen, obwohl es doch die selben Boxen sind, nur der Hörer ändert sich. Der Eine findet z.B. ACDC auf den Boxen einfach super, während der Andere davon Ohrenbluten bekommt. Wird dann vom Anderen z.B. Celine Dion auf den Boxen als super empfunden, rollen sich dem Einen die Fußnägel. Du siehst, so einfach ist das gar nicht, da einen allegemeinen Konsens zu finden, bei dem alle gemeinsam einer Meinung sind. Was sind denn Deine "Testscheiben" zur Bewertung von Boxen? :Bring It On: Klausi

Nun, ich habe ja nicht Dons Beta gehört. Da waren schon noch ein paar mehr. Wenn Du Dich noch zurück erinnern kannnst, bin ich damals im HF nicht unbedingt in Euphorie auf gegangen, wofür ich dann auch prompt meine Prügel bezogen habe. Wir hatten mit dem damaligen Zustand das bestmögliche raus geholt. Damals waren die Emit's als Dipol, also nicht Original, die Folien waren schon arg mitgenommen, die L-Emims waren damsls nicht korrekt gespannt, und ich hatte fortwährend über das Loch bei ca. 5 kHz geklagt, was wir aber damals auch wegen Zeitmangel auch nicht mehr beheben konnten. Auch mit dem Positionieren haben wir versucht in der Kürze das bestmögliche raus zu holen. JA, unter diesen Umständen war die Beta gut! Was also willt Du mir da absprechen? Naja, wie eine 1B klingt, weiß ich schon, aber ich weiß auch, dass nicht jede 1B rundum ok ist und entsprechend klingt. Auch meine ist nicht 100% ok, daß weiß ich ebenfalls, jedoch hält sich der Fehler bei entsprechender Beachtung durchaus in Grenzen. Ich kann damit umgehen. Ich sehe die verschiedenen Aussagen nicht als Kritik, sondern eher als netten Hinweis für mich. Wundern brauchst Du Dich nicht, wie Du ja jetzt lesen kannst. Ich hatte ja auch schon gesagt, dass ich immer bereit bin, dazu zu lernen, da man ja nie auslernt, wenn man das will. Und ich will das fortwährend. Irgendwann wird der Hardy sicher auch mal bei mir aufschlagen, wenn sich die Situation dazu ergibt. Bis dahin muss ich mit dem leben, was ich jetzt habe. Und ich habe schon schlimmeres erlebt. Ich habe ja glücklicher weise einige Varianten zur Auswahl: 1B SS1, Tesi01, 1500e. Das sollte reichen, wenn ich dann noch die gelegentlichen Zwischenaufenthalte anderer Modelle dazu rechne. Klausi

Hi Chris, ich habe mir das hier noch mal durch gelesen und bleibe bei meinem Wunsch, einen "Dreher"Thread auf zu machen, in dem alles rund um die analogen Dreher drin steht. Damit meine ich Modellbeschreibungen und Vorstellungen aber auch das komplette Zubehör drum rum, wie Pickups, Besen, Reiniger, das Thema Nassabspielen und Waschmaschinen sowie "wieder zurück zum trockenen Abspielen" und was es noch so alles gibt. Also her mit dem "Dreher-Thread" :Bring It On: Klausi

Hallo Jens, ähnliche Erfahrungen habe ich mit meinem Marantz CD-73 gemacht. Das war ja der allererste CD-Player von Marantz. Der kann selbst heute noch sehr gut mit reden bei den Superplayern. Teilweise spielt der sogar gebrannte Scheiben, was mich doch schon erstaunt hat. Ich muss nur noch mal etwas zeit finden, um das Altertümchen technisch (er läuft zwar, aber könnte noch was besser werden), wie auch optisch wieder auf Vordermann zu bringen. Der wird in meiner geplanten Klassikerecke einen Ehrenplatz bekommen. Da werden noch weitere schöne alte Klassiker ihren Platz finden. Sobald ich das (und auch die anderen) Schätzchen wieder fertig restauriert habe, gibts davon auch aktuelle Bilder hier. Ich habe ja noch weitere Klassiker zur Überarbeitung hier stehen. Dazu gehören der Grundig SV-140, Bang&Olufsen Beolab5000, Bang&Olufsen Beomaster 3000-2, Bang&Olufsen Beovox 4700 und noch einige mehr. Das wird ein kleines süßes privates Klassiker Museum. Klausi

Ach ja, Wolf, das Avatar gefällt mir auch sehr gut.

Also, als wir (Marcell und ich) die Genesis damals beim Wolf gehört haben, war das schon sehr gut. Da hat sie bereits "richtig" geklungen. Vor der Beta braucht sie sich auch so schon nicht zu verstecken. Was und wie auch immer daran noch gemacht wird, ich erwarte da keine so großen Steigerungen mehr. Ich will mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen lasen, wenn es denn so ist. Wenn da noch mehr raus geholt wird, sehe ich das wohl deutlich mehr im Raum und der Aufstellung. Nicht vergessen, wir haben sie damals kurz nach seinem Umzug im noch nicht im optimierten Raum gehört. Von daher erwarte ich da schon noch was. Wenn der Marcell wieder auf den Beinen ist, können wir ja noch mal einen Termin anstreben um einen Vergleich damals / heute zu bekommen. Da jetzt auch noch geänderte Elektronik dazu gekommen ist, wird das sowieso eine neue Offenbarung. Ich bin mal gespannt. Klausi