mario0

Hallo nochmal, also, aus wohnlichen Gründen habe ich meine LS wieder so stehen, wie sie schon seit Beginn wo ich das Zimmer habe, stehen; also eher in den Ecken nahe der Wand. Es ist einfach nicht anders achbar, wenn man in einem 9 qm-Zimmer auch noch mind. zwei gegenüberliegende Sitzplätze haben möchte, wenn man mal Besuch hat und sich vernünftig unterhalten will! Da ich auch 4 LS laufen habe, ergibt eigentlich so ein sehr schönes rumverteilendes Klangbild, das mir immer angenehm war.... Es ist vom wohnlichen und gemütlichen einfach so das beste, das hab ich nun seit 2 Monaten Probieren so herausgefunden. Wenn ich mal richtig Musik hören will, habe ich ja noch meine guten Kopfhörer von Beyer. Ich weiss auch, das Musik normalerweise für 2 Boxen abgemischt wird. Aber trotzdem klingen Kopfhörer besser und präziser als LS, da auch keine Raumeinflüsse da sind; keine Aufstellungsprobleme, und lauter Pegel ist auch kein Problem z. B. mitten in der Nacht. Daher nun meine Frage: Kennt irgendwer gute Aufnahmen, die auch über Kopfhörer räumlich sehr gut und natürlich klingen?? Kann aus dem Bereich Klassik, Pop, Jazz sein, höre eigentlich alles, außer Techno und Heavy Metal, das nur auf Partys, und muss daher nicht unbedingt zu Hause sein... Schöne Grüsse

Hallo nochmal, also, aus wohnlichen Gründen habe ich meine LS wieder so stehen, wie sie schon seit Beginn wo ich das Zimmer habe, stehen; also eher in den Ecken nahe der Wand. Es ist einfach nicht anders machbar, wenn man in einem 9 qm-Zimmer auch noch mind. zwei gegenüberliegende Sitzplätze haben möchte, wenn man mal Besuch hat und sich vernünftig unterhalten will! Da ich auch 4 LS laufen habe, ergibt eigentlich so ein sehr schönes rumverteilendes Klangbild, das mir immer angenehm war.... Es ist vom wohnlichen und gemütlichen einfach so das beste, das hab ich nun seit 2 Monaten Probieren so herausgefunden. Wenn ich mal richtig Musik hören will, habe ich ja noch meine guten Kopfhörer von Beyer. Ich weiss auch, das Musik normalerweise für 2 Boxen abgemischt wird. Aber trotzdem klingen Kopfhörer besser und präziser als LS, da auch keine Raumeinflüsse da sind; keine Aufstellungsprobleme, und lauter Pegel ist auch kein Problem z. B. mitten in der Nacht. Daher nun meine Frage: Kennt irgendwer gute Aufnahmen, die auch über Kopfhörer räumlich sehr gut und natürlich klingen?? Kann aus dem Bereich Klassik, Pop, Jazz sein, höre eigentlich alles, außer Techno und Heavy Metal, das nur auf Partys, und muss daher nicht unbedingt zu Hause sein... Schöne Grüsse

Hallo nochmal, also, aus wohnlichen Gründen habe ich meine LS wieder so stehen, wie sie schon seit Beginn wo ich das Zimmer habe, stehen; also eher in den Ecken nahe der Wand. Es ist einfach nicht anders machbar, wenn man in einem 9 qm-Zimmer auch noch mind. zwei gegenüberliegende Sitzplätze haben möchte, wenn man mal Besuch hat und sich vernünftig unterhalten will! Da ich auch 4 LS laufen habe, ergibt eigentlich so ein sehr schönes rumverteilendes Klangbild, das mir immer angenehm war.... Es ist vom wohnlichen und gemütlichen einfach so das beste, das hab ich nun seit 2 Monaten Probieren so herausgefunden. Wenn ich mal richtig Musik hören will, habe ich ja noch meine guten Kopfhörer von Beyer (DT 911). Ich weiss auch, das Musik normalerweise für 2 Boxen abgemischt wird. Aber trotzdem klingen Kopfhörer besser und präziser als LS, da auch keine Raumeinflüsse da sind; keine Aufstellungsprobleme, und lauter Pegel ist auch kein Problem z. B. mitten in der Nacht. Daher nun meine Frage: Kennt irgendwer gute Aufnahmen, die auch über Kopfhörer räumlich sehr gut und natürlich klingen?? Kann aus dem Bereich Klassik, Pop, Jazz sein, höre eigentlich alles, außer Techno und Heavy Metal, das nur auf Partys, und muss daher nicht unbedingt zu Hause sein... Schöne Grüsse

Hallo, zur Zeit muß ich neues LS-Kabel besorgen, da das alte teils nicht mehr so ganz reicht. Aber eines ist mir gleich klar: mehr als 4 bis 5 DM pro Meter ist nicht drin! Mehr ist mir dann auch etwas zu übertrieben.... Was mir auffällt ist, das jetzige teils etwas zu kurze Kabel vom Baumarkt stammt; es ist ein flexibles Kabel, 4 mm2, wo die einzelnen Litzen allerdings sehr grob sind; das ganze Kabel ist daher sehr steift, obwohl es aus Einzellitzen besteht. Nun habe ich natürlich die Möglichkeit, mir auch Kabel z. B. von einem Hifi-Geschäft zu besorgen. Die haben ja auch schon 4 mm2 für 4 bis 5 DM pro Meter. Diese Kabel sind aber wesentlich "feiner", die Einzellitzen sind Megadünn und ihre Anzahl sehr hoch. Das ganze Kabel ist damit auch etwas flexibler. Meine Frage nun: Wer hat schon mal Erfahrungen gemacht oder weiß, welches Version des 4 mm2-Kabels eher günstiger für den Klang ist?? Entweder die steife Version mit groben Einzellitzen vom Baumarkt, oder die feine, flexible Version, die man ja so häufig in Hifi-Abteilungen bekommt?? Zur Info: Ich habe Canton Karat 920 DC, also kleine Regal-LS mit einem Harman-Kardon HK 6500. Schöne Grüsse

Hallo Voltmann, das Programm cara habe ich nun auch. Ich war halt zu neugierig, was das Programm so alles machen kann. Die Boxen an die lange Wand geht leider kaum bei mir. An einer langen Wand ist ein langes Fenster, unter dem Fenster ein langer Heizkörper der bis ca. 1 m nach oben geht; darüber kommt dann die Fensterbank. Ich glaube die Boxen vor so einer großen Metallfläche zu stellen hat wegen der stakrne Reflexionen überhaupt keinen Sinn. Außerdem wäre es natürlich schöner, wenn das Fenster frei bleibt und man nicht beim Blumengießen über einen Boxenständer fällt.... Die andere lange Wand ist genauso ungünstig; denn da ist auf 2/3 der Wandlänge die Tür. Genau da, wo eine Box stehen müßte liegt die Tür, daher geht das auch nicht. So gesehen: sch.... Zimmer.... Daher hab ich mit cara ein wenig probiert. Allerdings komme ich damit noch nicht so gut klar. Die Aufstellunsoptimierung bringt ja auch verschiedene Werte, die sich ständig ändern: Versuche ist mir klar, Optima ist mir auch klar, das sind eben die besten Aufstellungen. Akt.-Abw. ist wohl der Wert des gerade laufenden Versuches; Opt.-Abw. ist dann der Bestwert der gesamten Reihe und Start-Abw. ist dann der Wert aus der von mir gemachten Aufstellung. Aber was bedeuten diese Werte?? Manchmal habe ich eine Start-Abw. von 40, manchmal sogar 35. Ich denke, das diese Werte möglichst klein sein sollen, oder?? Herausgekommen sind aber auch sehr merkwürdige Ergebnisse; irgendwie "schiefe" Stereodreiecke, bei denen die eine Box immer etwas weiter von der Wand vorgerückt und stärker gedreht ist als die andere. Ich weiss nicht ob diese Varianten wirklich sinnvoll sind... Ich habs auch lieber gerade, wo man dann auch schön den Wandabstand bei beiden Boxen ausmessen und angleichen kann, so daß sie wirklich den gleichen Winkel und den gleichen Wandabstand haben! Jedenfalls ergibt das so immer das ausgeglichenste Klangbild. Einen Raumplan gibt übrigens hier: http://www.seewetter-kiel.de/raum2.gif Sonst hatte ich alle 4 Boxen laufen, da der Hörsessel Richtung Tür gedreht war; so konnte ich dort auch mal Fernsehen, und bei Besuch Richtung Sofa blicken, ohne mir den Hals zu verdrehen. Die 4 Boxen hatten den Vorteil, das ich mit Blickrichtung zur Tür von beiden Seiten Schall bekam, und nicht nur von einer! Das gab dann ein angenehmes räumliches Klangbild, in dem man immer mittendrin saß, man war praktisch vom Klang umgeben! Auch beim Lesen sehr angenehm.... Momentan tendiere ich wieder dahin, das wieder so zu machen, wie es war (und damit die Quadral wieder in Betrieb zu nehmen), da ich irgendwie keine vernünftige Lösung für einen mittigen Hörplatz gefunden habe. Und da ich auch noch andere Interessen haben, sollte das Probieren nun nicht monatelang ausarten, wo man sich dann für nichts anderes mehr interessiert..... Schöne Grüsse

Moin, ich bin auch eher ein Freund der angewinkelten Aufstellung. Dazu hab ich früher häufig mal auch Versuche gemacht: Einmal hab ich z. B. mal eine Bandaufnahme von einem unserer Voträge der Gesellschaft für volkstümliche Astronomie genommen und mir diese mal auf meinem Tape angehört. Die Aufnahme war in Stereo und von guter Qualität. Dann hab ich mit dem Balanceregler nur eine Box laufen lassen und mich zwischen die Boxen gesetzt. Zunächst waren diese nur schwach angewinkelt. Ich hatte immer den Eindruck, das die Stimmen noch nicht so klar kamen. Dann hab ich die Box stark angewinkelt, also direkt auf den Hörer (mich) gerichtet. Das Ergebnis war das man jetzt auch noch richtig den Raum hören konnte, wo die Stimmen drin waren! Ich bekam dann schnell das Gefühl, das anstelle des LS ein Loch in der Wand wäre und dahinter eben der Hörsaal, in den man hineinhören konnte. Auch bei Rondo Veneziano ein ähnlicher Effekt: Bei starker Anwinklung auf mich waren nicht nur die Violinen da, sondern die Violinen konnte ich richtig im Raum hören, es war also eine gewisse räumliche Tiefe da, während das Klangbild bei schwacher Anwiklung eher sehr breit und flach wirkt. Mit diesen Versuchen wars für mich dann klar das man allgemein LS grundsätzlich auf den Hörer richten sollte. Da die hohen und mittleren Frquenzen sowieso gerichtet abgestrahlt werden, erklärt auch meine Versuche; denn nur wenn man sich in dieser Bündelrichtung befindet, hört man die Musik am klarsten und auch den Raum dahinter richtig klar und präzise. Denn es hat ja auch keinen Sinn wenn dieser gebündelte Schall z. B. bei fast paralleler LS-Aufstellung irgendwo die Wände oder sonstwas beschallt; stattdessen sollte er dahingehen wo er auch hingehört: nämlich in die Ohren des Hörers! Auch das der Gesamteindruck und der Sweet-Spot besser sein soll, kann ich nur bestätigen. Wenn ich bei schwacher Anwinklung z. B. direkt vor der rechten Box sitze, höre ich eben nur diese, da die Box hier ja auch direkt auf micht strahlt. Bei starker Anwinklung dagegen strahlt die rechte Box bei gleicher Position mehr nach links an mir vorbei, während die linke zwar erheblich weiter weg ist, trotzdem aber eher zum Hörer strahlt. Das gleicht dann die unterschiedlichen Laustärken wieder etwas aus und man hat trotzdem noch einen guten Gesamteindruck. Wie gesagt das ist von Box zu Box verschieden und man muss es probieren. Im Zweifelsfall würde ich immer eine mäßige Anwinklung behalten, also ein Mittelweg zwischen parallel und extrem angewinkelt, wo sich die Strahlen dann knapp hinterm Hörplatz kreuzen. Schöne Grüsse

Hallo, Ich habe den Verstärker gestern zu meinen Hifi-Händler gebracht auf Verdacht hin, das der Endtsufentransistor defekt ist. Schon heute hab ich das Gerät wieder abholen können; es war gar nichts kaputt sondern einige gebrochene Lötstellen waren an dem Fehler schuld! Jedenfalls wurde die komplette Endstufenplatine nachgelötet, und das Gerät läuft wieder einwandfrei.... Schon mal ein Problem weniger. Schöne Grüsse

Hallo, nein, eine fehlerhafte Box scheidet aus; denn zum Glück habe ich noch meinen alten JVC-Verstärker, der's auch nocht tut, und damit läuft nun alles einwandfrei!! Irgendwie gehört die Musik schon zur Lebensgrundlage; daher behalt ich immer ein Ersatzverstärker, um in einem solchen Fall weiterhin Musik zu haben! Der Fehler tritt übrigens auch am Kopfhörerausgang auf, aber wenn ich die Endstufen, also die LS-Ausgänge abstellen, dann arbeitet der Kopfhörer einwandfrei!! Wenn ich die Endstufen wieder einschalte, dann ist auch der Kopfhörerausgang links wieder verzerrt. Ich denke mal, das Problem liegt in der Endstufe des linken Kanals, vielleicht der Transistor..?? Muss wohl doch das Ding mal zum Händler bringen, der kann dann einen neuen einlöten. Weiß auch nicht, ob er diesen noch bestellen muß, da ich auch gerne wieder ein Bauteil gleicher Qualität hineinhaben würde!! Denn der Verstärker klingt wirklich sehr sauber und neutral, und das darf sich natürlich nicht durch ein Bauteil schlechterer Qualität ändern.... Schöne Grüsse

Hallo, vielleicht kennt sich ja jemand genauer aus: Als ich heute Morgen meinen Verstärker (Harman Kardon HK 6500)eingeschaltet habe, ging der linke Kanal nicht mehr; als ich lauter machte, kam nur noch ein extrem verzerrtes Signal heraus; eher nur noch ein verzerrtes Kreischen der Musik. Der rechte Kanal ist voll in Ordnung. Auch auf dem Kopfhörerausgang das gleiche Problem. Ein Fehler der Quelle scheidet aus, das es mit allen Quellen, sowohl CD, Tuner als auch Tape ist. Hat jemand vieleicht eine Vorstellung, was da defekt sein könnte??? (meine Vermutung ist vielleicht ein Kondensator...). Da das Gerät mal 1000 DM gekostet hat und auch einen sehr sauberen und klaren Klang hat, würde ich eher eine Reparatur vorziehen. Wenn vielleicht schon jemand in etwa sagen kann, was da defekt sein könnte (z. B. nur ein Bauteil oder was größeres...), kann ich natürlich schon besser einschätzen, ob sich das lohnt oder ob ich mich gleich nach einem Ersatzgerät umsehen muss... Schöne Grüsse

Hallo, da ich immer noch ein wenig am probieren bin bei mir habe ich noch einmal eine Frage, da ich in der Lage bin, bei mir auch ohne große Möbelentfernaktionen auch ein ganz kleines Stereodreieck aufzubauen. Ich habe es hier schon mehrfach von einigen gelesen, das mein Hörabstand mit 2.8 m und 1.6 m Boxenbasis einfach viel zu gross, da auch schon viel Reflektionsschall in meinem kleinen Zimmer (3.2 x 3.8 m) hinzukommt. Da stellt sich natürlich die Frage, wie nah man eigentlich den Hörplatz an den LS legen kann??? Ich habe die Canton Karat 920DC (2-Wege-Regalbox). In einem schönen Beitrag hier im Forum habe ich erfahren, das der Ausgangspunkt immer eine Stereodreieck mit 1 bis 2 m Kantenlänge ist! Wenn das wirklich funktionieren sollte, habe ich glaube ich, eine Lösung für mein kleines Zimmer: Ich könnte z. B., indem ich den Sessel einfach umdrehe und meinen Tisch etwas weiter nach links zur Seite schiebe, ein Stereodreieck aufbauen, wo man ca. 1.3 bis 1.4 m vom LS weg sitzt. Vielleicht schaffe ich auch noch 1.5 m Hörabstand, wenn ich den Sessel ganz weit nach hinten schiebe, aber da ist dann Schluß, da dahinter dann das Sofa folgt, und da soll ja noch Platz zwischen bleiben, damit man da hineinkommt..... Die Boxenbasis kann ich natürlich dann auch von 1.65 m auf 1.4 m verringern, das gibt dann einen noch größeren Abstand zu den Seitenwänden, von jetzt etwa 0.68 + 0.88 m auf je fast 1 m, was ja auch positiv sein sollte! Schöne Grüße

Hallo Hermann, Du hast recht: die rechte Seite klingt erheblich besser als die linke! Ganz einfach da ich den Eindruck habe, das die Bühne und die Musik nach rechts hin über die Boxen hinausgeht. Links dagegen klebt sie mehr an der Box.... Ich denke auch das ist alles, was ich ohne großen Umbau tun kann. Abers reicht eigentlich schon. nun werde ich meine Anlage die ja auf Regalen steht, die an der Wand befestigt sind, noch etwa 12 cm nach rechts versetzen. Dadurch kann ich die linke Box nochmals gute 8cm von der Seitenwand entfernen! Ich habe sie gestern schon nur 2 cm weggeschoben, und schon klangs irgendwie klarer und luftiger, auch der Baßbereich wurde zwar schlanker, aber auch präziser... Ich werde dann noch Tisch, Sessel und Sofa ebenfalls 8 cm zum Schrank hinziehen; so bleibt dann die Mitte bei den Hörplätzen gewahrt! Wenn ich mir vorstellen, das die linke Seite genauso frei und luftig klingt wie die rechte, dann hab ich eigentlich einen sehr guten Klang. Mal sehen wenn ich fertig bin, wies dann ist! Schöne Grüsse

Hallo Hermann, Viele Fragen, also: - Schrank verkaufen wäre schön, aber ich muss meine Sachen leider darin lassen, weil da eben viel zu viel hineinpasst, sonst bräuchte ich noch ein Zimmer.... Schranktüren aufmachen werd ich mal probieren. Melde mich dann noch mal, was dabei herausgekommen ist. - vor dem Fenster ist eine Gardiene, seitlich davon Vorhänge, die ich abends dann auch zuziehe, da das Fenster genau zur Straße zeigt. - Das Regal ist zur Tür hin offen, ja, selbstgebauter Kasten. - Die Wand hinterm Sofa ist, wie alle, mit Rauhfaser tapeziert und natürlich auch gestrichen. Übrigens hängen an der Wand hinterm Sofa mehrere Bilder, da ich gerne auch Fotografiere (Meer, Küste, Wetter). Ich glaube, das reicht erstmal. Habe heute auch noch einen Test gemacht, und der hat folgendes erbracht: Wenn ich die rechte Box so weit an die Seitenwand schiebe, wie die linke (ca. 65 cm) habe ich einen ausgeglichenen Klang, die Halleffekte verschwinden und die Bühne scheint nach beiden Seiten gleichbreit zu sein. Ich weiß nicht, ich denke das liegt einfach daran, das die rechte Box wesentlich weiter von der Seitenwand weg war, und das man dann die Reflexionen auch schon als Reflexionen, da sie ja schon deutlich zeitlich verzögert sind, als bei der linken Box, die ja dichter an der Seitenwand steht. Was denkst Du??? Schöne Grüsse

Hallo Marcel, das ist alles nicht so einfach; aber der Tisch muß leider bleiben, da es ein Wohnzimmer ist und ich diesen auch dringend brauche. Habs auch schon mal ohne ausprobiert, der Klang war noch ne Spur freier und luftiger, aber leider geht es nicht anders. Irgendwann habe ich vielleicht mal einen Raum über, und der ist dann nur für Musik da; Anlage, LS und ein oder zwei Sessel rein, fertig ist der Musikraum! Wenn das drin ist, kann man ja noch drumherumbauen; einige kleine Schränke als Dämpfer oder die Wände etwas mit Schaumstoffmatten bekleben..... Das Dreieck ist natürlich so spitz, weil ich die Boxen etwas von den Seitenwänden entfernt habe; an die lange Wand geht auch nicht (die ist eh nur 80 cm länger), auf der einen Seite ist die Tür da wo eine Boxe sein sollte; auf der anderen das Fenster. Ich kann die Boxen da natürlich vorstellen, sind auch Gardienen vor; aber drunter ist ein langer Heizkörper. Ich weiß nicht ob das gut klingt, wenn die Boxen vor dem Heizkörper aus Metall stehen, gibt doch bestimmt ne Menge Reflexionen und verwaschenen Klang..??? Wie würdest Du die Boxen dann überhaupt anwinkeln?? Genau auf Hörer, vielleicht auch etwas weniger?? Ich kann sie natürlich wieder etwas zurückdrehen, so sie genau auf den Hörer strahlen, d. h. die Achsen kreuzen sich dann am Hinterkopf. Und: inwiefern hast Du schlechte Erfahrungen mit zu starken Anwinkeln (was verändert sich, wird was schlechter z. B. Ortbarkeit oder so..)??? Eine andere letzte Möglichkeit gibt es auch noch, und zwar die rechte Box, die ja erheblich weiter von der Seitenwand weg ist, genauso weit an die Seitenwand zu schieben, wie die linke; dann ist das Dreieck auch nicht ganz so spitz. Allerdings habe ich dann auf dem Sessel, der gerne benutzt wird, nicht mehr die klangliche Mitte, was mir da jetzt eigentlich am besten gefällt.... Schöne Grüsse

Hallo Bee, hab mal ne Wolldecke vor der Seitenwand des Schrankes gehängt; es wurde besser! Daher werd ich das wohl auch dauerhaft machen müssen; nur ist nicht gerade einfach wie... Ich kann natürlich da ein Teppich vorhängen; aber Wandteppiche bekomme ich wohl nicht mit dem genauen Maßen oder ich muss ihn dann zerschneiden, was vielleicht nicht mehr zum Motiv passen wird. Vielleicht geht auch ein Vorhang, der davor gehängt wird. Oder ich nehme gleich Noppenschaumstoff für Studiozwecke; der wird dann einfach drangebackt und ist ja eh dunkelgrau; bei einem braunen Schrank geht das ja noch; ist die eine Seitenwand eben dunkelgrau. Muß mal überlegen, wie ich das genau mache, aber helfen tuts auf jeden Fall schon etwas! Der zweite Weg war dann noch die LS zum Hörplatz hin stärker anzuwinkeln, was mehr Direktschall gibt. Ich hab das schon mehrfach gehört, das sich die Achsen der LS ruhig vor dem Hörplatz kreuzen dürfen; das geht auch recht gut und der Gesamteindruck ist besser. Schöne Grüsse

Hallo, ich habe nun nochmal eine Frage: Ich habe meine LS nun vor kurzem einigermassen gut hingestellt bekommen; aber nun ist mir folgendes aufgefallen: Ich habe, wenn ich hinten auf dem Sofa sitze häßliche Echos zur rechten Seite hin; die Bühne und die Musik scheint auch nach rechts wesentlich breiter zu sein als die Boxenebene. Diesen Effekt hab ich nicht auf der linken Seite; hier endet die Musik und die Bühne in Höhe der linken Box. Besonders stark ist dieser Effekt bei Tunermusik zu hören, da diese ja durch zahlreiche Dynamikkompresser, Stereobasisverbreiterer und und geschleust wird. Auch ist dies nur im Stereo-Modus störend; bei Mono ist das kaum vorhanden, aber die klangliche Mitte ist auch nicht ideal vorhanden. Ich denke, das dieses mit dem Raum zusammenhängt, denn wenn ich die Boxen beide mit etwas Abstand auf dem Tisch stelle, der ja auch so ziemlich in der Raummitte liegt, klingen beide Kanäle gleich und ausgewogen; auch bei Tunerempfang. Einen Plan meiner Aufstellung gibt es hier: http://www.seewetter-kiel.de/raum1.gif Meine Frage, was kann man tun, damit das wieder einigermassen normal klingt??? Schöne Grüsse