Hermann Schmidt

Servus, durch die angeregte und erfreulich zivilisierte Diskussion motiviert, habe ich nach längerer Zeit mal wieder mein Chinchkabel untersucht. Meine letzten Versuche waren mit meinem alten Rotel 990, der klassisch aufgebaut ist mit OP-Amp Ausgang. Mein aktuelles Spielzeug ist ein Sony SCD940 mit der Filterplatine von Allen Wright, die vollkommen anders funktioniert: diskreter Augang ohne Widerstand, konstruiert wie ein single-ended Verstärker. Versuch 1. Also mal flink die am schlimmsten aussehende Beipackstrippe, die ich finden konnte angestöpselt. Upps! Das hatte ich sehr viel auffälliger in Erinnerung!! Versuch 2. Mein Kabel besteht aus dem entkernten Gerüst des "Aircom" Funkkabels: http://www.rse-electronics.com/internet_re...Com_Plus_00.jpg Darin nur zwei dünne Drähte: ein Kupferlack für Signal, ein Silber für Masse. Ursrünglich wollte ich damals zwei Silberdrähte nehmen, das hat mit dem Rotel aber langfristig dann doch zu grätzig geklungen. Der Kupferdraht klang "schöner". Das wollte ich nun verifizieren, also hab ich den zweiten Silberdraht wieder eingezogen. Tja, auch hier war viel weniger Effekt zu hören, als das letzte Mal! Es ist nun nicht so, dass ich den Glauben daran verloren hätte und deshalb das alles nicht mehr so deutlich wird. Vielmehr denk ich, dass die Konstruktion der Ausgangsstufe einen erheblichen Einfluss hat. Allen Wright hat hier offenbar hervorragende Arbeit geleistet. Ein weiterer Faktor könnte sein, dass der Sony *extrem* wenig Effekte (Klirr) produziert, die durch die nachfolgende Kette beschönigt werden müssen. Der Rotel hat schon noch seine typischen Artefakte bei Zischlauten etc. verbreitet. Silberkabel sind hier gnadenlos. Mein Fazit: Das Thema hat sich weitgehend erledigt, was mich sehr freut! Ein Fummelprojekt weniger. @Uwe: das soll kein Ausweichmanöver sein für deinen vorgeschlagenen Kabeltest. Kannst trotzdem gerne mal vorbeischauen :-) Grüße Hermann

Morgen! Mit Billigheimer meine ich z.B. diverse Versandhändler. Saturn und Co sind ja nicht gar nicht billig - im Gegenteil. Ich kann dir bei der Vorauswahl leider nicht konkret behilflich sein. Tuuut mir leid. :-| Grüße Hermann

Servus zu Zauberer, deine Kiddies schmeißen Boxen um und du kaufst dir einen Plattenspieler? Das nenn ich echte Courage! ;-) Deine Frage kann ich leider auch nicht beantworten. Herumtheoretisieren hilft da nix. Ab zum Händler und sich ein paar Sachen anhören. Dann heimschleppen und ausprobieren. Bei Gefallen bei diesem Händler kaufen und nicht beim Billigheimer. Dann gibt's den freundlichen Händler noch eine Weile. Grüße Hermann

Hey Klaus, nimm's locker, es ist bald Weihnachtszeit. Die Badeseen frieren zu, die Füße sind kalt, der Glühwein steigt ins Hirn, Frau (Unterwäschereklame in Bushaltestellen) und Stereoanlage (Purifier) bekommen wieder die verdiente Zuwendung. Besinnlichen Advent! Hermann

Ah so! Ich bin etwas sprachlos deinem Vorhaben gegenüber, angesichts der, sagen wir mal, exotischen Idee ;-) Verbrenn dir blos nicht die Finger! Grüße Hermann

Alter Bazi, ist es nicht wundervoll? Die Jahre vergehen und das Projekt weigert sich statthaft "ich bin fertig" zu sagen. Nie wieder Langeweile! :-) Der Deckel passt übrigens schon wieder drauf auf den Sony! Nur die Tesa Powerstrips, welche die Kondensatoren festhalten, das hat noch nicht recht production strength... Sportlichen Gruß Hermann

Hallo Uwe, du brauchst dich nur einmal bücken, um an den Anschlüssen herumzuwursteln, einmal raus gehen aufs Klo oder zum Kühlschrank, zwischendurch telefonieren, das Licht anschalten.... und schon ist der Wahrnehmungsapparat in anderer Verfassung. Alles nicht so einfach. Grüße Hermann

Hallo Uwe, ich meinte nicht ein einzelnes Kabel, sondern die ganze Anlage. Wenn man behauptet, dass die Einzelzeile einer Anlage keinen Einfluss haben, dann kann auch die Summe aller Einzelteile keinen Einfluss haben. Ein Einzelteil alleine kann ganz schön Schwierigkeiten bereiten, das bestreite ich nicht, je nachdem wie viel Einfluss es auf das Gesamtkonzert hat. Den Test können wir machen, ich geh davon aus, dass es nicht einfach wird. Aber es wird sicher interessant, ein paar Vergleichsvarianten auszuprobieren. Und du musst den Test auch machen :-) Schreib mir mal eine Mehl an rock.roll bei freenet Grüße Hermann

...dass das "alte" Gerät immer noch sehr gut ist! Durch die Presse wird einem der Spaß ein wenig verleidet, weil andauernd eine künstliche Hierarchie hergestellt werden muss. Von solchem Stress muss man sich befreien - und stattdessen den Lötkolben rausreißen und dem Burschen an den Kragen gehen. :-) Da hat man Jahre mit dem selben Gerät zu tun.

... dann könnte man an Lautsprechern hinten dran die komplette Anlage austauschen und keiner würde es merken. Eine völlig absurde Vorstellung. Traut sich jemand, das zu behaupten?

Hut ab, kann ich da nur sagen! Es stimmt aber, Bastler sind tatsächlich durchweg aufrichtige Leute. Bisschen arg schräg manchmal... :-) Liegt wahrscheinlich daran, dass sie keine so ausgeprägte Konsum-Einstellung haben und sich lieber selber um was kümmern, als sich von anderen bedienen zu lassen.

Servus du alter Wastler :-) WAS MACHST DU DA EIGENTLICH? 500µF Kondi für 220V??? Sowas gibt's doch gar nicht. Oder hab ich da was übersehen... Oder heißt das nF? Bleib doch lieber bei den Bauteilen die für sowas gemacht sind -> MKP Entstörkondis (Typ X, wenn ich mich nicht täusche).

Moin Hubert, Nützliches setzt sich immer durch. Wenn ich grob gesprochen für die gleiche Leistung nur ein Drittel Platz brauche, dann ist der Nutzen jedermann einsichtig. Wenn dann der Preis stimmt, läuft's. Dogmatische oder fast religiöse Ansichten werden von den Tatsachen überrollt. Ein externes Netzteil für den n-Vi würde ich schon wieder als unpraktisch ansehen. Dann hätte man ja schon wieder zwei Trümmer in der Hand. Die CD hat auch einen langen Weg zurückgelegt, bis sie für Goldöhrchen tauglich war. Bei digitaler Verstärkertechnik sind wir da offenbar schon so weit, wenn ich die begeisterten User deiner Amps hier so lese. Haben eigentlich schon mal große Namen bei dir angeklopft und wollten deine Technik kaufen?

Hallo Hubert, ein sehr schlaues Produkt haben die da gezimmert. Bei solchen Anforderungen an den Platzbedarf kann das ja praktisch nur digital gelöst werden. Papa Nelson dagegen hat ja mit Riesengehäusen traditionell keine Hemmungen... Den Namen find ich witzig. n-Vi, kann man aussprechen wie "envy", was soviel wie Neid auf Englisch heißt. Grüße Hermann

Sauber, das sieht ja fast so aus als wenn der Pre Out eine Masseunterbrechung hätte. Auf alle Fälle stinkt da was. Den Amp verkehrt einstellen so dass er brummt, das gibt's ja schon mal gar nicht. Z'ruck zum Tantler mit dem Ding!

Servus beinander, jeder Bastler kennt das: "irgendwie klingt's nicht mehr so richtig, seit ich den Elko gewechselt habe" "cool, seit dem ich GSX durch ZX ersetzt habe, macht's wieder Spaß zu hören" "ABC kann doch rein logisch keinen Effekt haben, trotzdem tut sich was - ich werd noch wahnsinnig!" Dabei kann sehr wohl die optisch ansprechendere oder teurere Lösung VERLIEREN! Es ist nicht zwängsläufig so, dass das teure und optisch überlegene gewinnt. Bei manchen Personenkreisen kann's eher passieren, bei welchen mit viel Erfahrung - besonders Erfahrung mit "Innereien" von Geräten - weniger. Hier muss man schon unterscheiden, mit wem man es zu tun hat. Neulinge lassen sich leicht durch vordergründige Klangeffekte beeindrucken. Alte Hasen kennen das schon und achten auf andere Dinge. Dumm ist, dass der persönliche Geschmack immer mit reinpfuscht. Was für den einen "herrliche Auflösung" ist, nervt den anderen als übertriebener Klirr. Was können wir da tun? Nichts, leider. Man muss seinen Gesprächspartner kennenlernen, um das deuten zu können, was er meint. Nur Text versagt hier leider kläglich. Was ich grundsätzlich nicht tue, ist die Erfahrung anderer von vornherein in Zweifel zu ziehen. Vielmehr versuche ich, das Thema in mein eigenes Bewertungsraster zu bringen, um es als "irrelevant" bis "hochinteressant" zu bewerten. Das Gelaber in den Zeitschriften ist völlig für den Allerwertesten, aus dem eben genannten Grund. Grüße Hermann

Ei ei, jetzt wird's schwierig. Die Frage ist nun, wie man den Pre Sub Out vom Amp mit Hausmitteln checken kann, ob der nicht doch einen Knacks hat. Da müsste irgendein Gerät her, das einen Eingang hat und quasi Sub spielen darf. Liegt vielleicht noch irgendwo ein alter Verstärker herum? Dann den über seinen CD-Eingang dranhängen, einen LS dazu und lauschen. Wenn der Sub an den Rearspeakern hängt, dann kriegt er halt nur das Signal für Rear mit. Das ist aber nicht das eigentlich für den Sub gedachte Signal. Gleiches gilt für die Frontspeaker. Nicht dass ich ein Surround-Profi wäre, aber dass der Sub ein eigenes Signal kriegt (fürs Gozilla-Gestampfe z.B.), soviel glaub ich zu wissen :-) Für Stereo ist das wieder was anderes. Das Zaeuseln scheinen mir Störungen zu sein, die der Sub reinbringt. Nicht gut. Warum nur Front? Keine Ahnung... Des neumodische Zeugs ist aber auch kompliziert! ;-)

Hallo Lupi, Das riecht nach Masseschleife. Ich vermute, dass der Sub immer brummt, egal an welcher Chinch-Buchse des VA-Amp du in probehalber, ohne Musiksignal, anschließt (Tape-Out z.B.). Die Massen von Sub und Amp vertragen sich aus irgendeinem Grund nicht. Der CD-Player hat eine eigene Masse - wenn er vom Amp getrennt ist. Wenn du ein Kabel (z.B. rechter Kanal) zwischen Amp und CDP stecken lässt und dann den Sub an den linken Kanal vom CDP-Ausgang anschließt, müsste es wieder brummen. Zu 1) Das Kabel kann höchstwahrscheinlich nichts dafür. Gegenprobe ist einfach: CDP über dieses Kabel anschließen und schauen ob's brummt. zu 2) Der Verstärker wird ganz sicher nie überlastet, wenn der Sub an den LS-Ausgängen hängt. Der Sub zapft nur wenig ab und wenn er ausgeschaltet ist gar nichts. zu 3) Der Marantz macht immer noch die Arbeit für die Front-LS, weil der Sub nur eine passive Weiche hat, d.h. nur für sich die Basssignale abzapft und diese nicht an die Front-LS weitergibt. Ob das so doll klingt, ist die andere Frage. Frage: - Haben der Sub und der AV-Amp zufällig einen Kaltgeräteanschluss mit Schutzleiter, und nicht nur einen zweipoligen Netzstecker? Grüße Hermann

Prust! Ich habe mich bestens amüsiert! :-D

...erinnern sie doch an Netzstrümpfe. Spaß beiseite. Irgendjemand hat mal die Mode aufgebracht, dass Kabel in Netzschläuchen erst richtig professionell aussehen. Ich schließ mich der Meinung von Klaus an. Kabel und Stecker(!) beeinflussen den Klang. Überhaupt ALLES in einer Stereoanlage beeinflusst den Klang, mehr oder weniger. Hat man diese Tatsache erst mal akzeptiert, braucht man sich nicht mehr mit technischen Erklärungen abmühen, die leider zu oft dilletantisch sind und noch mehr Kritik auf sich ziehen. Der klassische High-Ender-Fehler: versucht was subjektives mit objektiven Fakten zu untermauern und fängt sich dadurch eine noch größere Watschen (Ohrfeige, für die nördlich lebenden Leser) ein. Für Kabel tausende Euro auszugeben ist nicht nötig. Hab ich früher einmal gemacht und beim Zerlegen des vermeindlichen Superkabels hätt ich mir bei dem Anblick billigster Zutaten am liebsten meinen 30kg Trenntrafo aufs Hirn geworfen. Grüße Hermann

Servus, warum muss es der FKP3 sein? Scheint mir sehr ähnlich wie ein FKP2 zu sein, abgesehen vom Rastermaß und ggf. höherer Kapazität. Grüße Hermann

Servus Wastler, zum Thema Einschaltplopp bei verschiedenen OPAs: ich habe kürzlich an einer DC-Servo-Schaltung eines Players mit OPs experimentiert und die besten Werte waren mit OPA 2604 und 2134 zu erzielen. Letzterer hat mir erfreuliche 0,2mV beschert. Bei diversen anderen OP-Typen war es hoffnungslos, weit mehr als 100mV waren da teilweise zu messen. Die Burr-Brown Dinger scheinen beide darauf optimiert zu sein, wenig Offset zu produzieren. Vielleicht hat das damit was zu tun? Grüße Hermann p.s.: natürlich haben die Biester auch wieder den Klang beeinflusst, aber mich wunder ja schon lang nichts mehr.

Moin, die 154er, jawohl. Ich hab gestern grad wieder damit experimentiert. Sie klingen einen Tick präsenter/heller als andere. Das ist vielleicht nicht jedermanns Sache. Ansonsten klingt's glasklar und aufgeräumt. Die FC hab ich noch nie benutzt, kann also nichts dazu sagen. Viele schwören drauf und haben wohl ihren Grund dazu. Billiger sind sie allemal. Grüße Hermann

Servus, der SGND hängt ja völlig in der Luft!! Das ist überhaupt kein "Ground". Den plus und minus im Ausgang fehlt komplett der Null-Bezug. Wo hast du denn diese schräge Schaltung her? Ich glaub, es fehlt einfach nur die Verbindung zwischen SGND und PGND.

"...and 68,000 MFD of capacitance..." Wenn man alle 10 zusammenaddiert, ja. :-) Ach ja, richtig tolle Elkos sind der BC mit den Schraubanschlüssen und natürlich der T-Net. Leider auch nicht die Billigsten.. Den BHC Slitfoil finde ich völlig overhyped. Taugt mir persönlich überhaupt nicht. Beim Schuro gibt's den Kram.