Round1

Moin, Zum Receiver sag ich lieber nix. Du hast den kauf ja schon getan. Zu den LS. Ich habe das selbe Problem. Alle vorderen LS sollen möglichst die gleiche Höhe beim der MT/HT-Einheit haben. Leider ist der Center dann entweder im Fernseher, davor oder dahinter. Ein Höhenversatz von 30cm auf etwa 3m Entfernung ist aber zu verschmerzen. Leider sieht es ziemlich dämlich aus, wenn man etwas D´Appolito-mässigen LS über den FS zu stellt. Normale Zwei-Wegeriche mag ich aber auch nicht so. (Abstrahlcharakteristik) Daher bin ich auf den Breitbänder und Coax gekommen. Als ich den SP60X zum ersten mal gehört habe war ich echt baff. Ich hätte nicht gedacht, dass da soviel Musik rauskommt. Bass darf man allerdings nicht erwarten. Daher sollte man schon etwas Membranfläche darunterschrauben. Ich werde das mit dem W170SC (2x 8Ohm parallel in geschlossenem Gehäuse) von Visaton machen. Diese Kombi sollte einiges an Lärm machen können. Bei Heimkino sollte aber der Sub nicht zu klein gewählt werden. Mein URPS: http://www.exdreamnet.de/images/galerie/Sp...autsprecher.jpg Bei Sateliten bin ich noch am probieren. festgestellt habe ich aber, dass es Dipole nicht bringen. War deswegen sogar bei TEUFEL in Berlin. Ich Schwanke noch zwischen dem Einsatz mehrerer Direktstrahler oder dem Einsatz von Rundstrahlern. In der aktuellen K+T ist ein neuer Seas-Coax drin. Da kribbelt es in meinen Fingern. Leider ist das Teil nicht gerade billig. Das Problem mit den Röhren: Röhren brauchenLS mit Wirkungsgrad.Daher musst Du halt soetwas bauen. Auch würde ich den Receiver nicht mit in die Musik-Kombi einschleifen. Das Ding finde ich ziemlich schlecht. Wir reparieren die Dinger hier im norddeutschen Raum. Ich bin von dem Teil echt enttäuscht. Daher solltest Du für Deine Anlage Dual aufbauen. 1x Heimkino + 1x Stereo. (IMHO) Das hat auch den Vorteil, dass Du Dir Mehrere LS hinstellen kannst, da Du ja sicher nicht nur einmal welche bauen willst. Für die Röhre ist die grosse Focal-Box aus einer der letzten K+T sicher interessant, wie auch jede andere Vollbereichs-Box mit hohem Wirkungsgrad. (IMHO) Bei weiteren Fragen Mail mir. Gruss AS 8-)

Moin, Muss mich mal einmischen. Wenn Du unbedingt klein willst, dann schau weiter bei Timmi rein! Der verzapft ständig solchen Blödfug. IMHO ist ein 4" einfach nicht für <400Hz geeignet, egal was er kostet.Da kommt immer nur Gebrüll oder besser Gepiepse raus,weil einfach keine Membranfläche vorhanden ist. Unter 5" würde ich nicht über einen LAUTsprecher reden. Bis 80Hz hinunter sollte man IMHO immer min. 6,5" nehmen.Alles andere ist Geld zum Fenster rauswerfen.(IMHO) Mag aber keine Endlosdiskuss. => mehr nur per mail. Grüsse alle alten Forums-Hasen. Besonders: GSD+Battlepriest Gruss AS 8-)

Moin, Wieso ist es schwierig MDF zu grundieren??? Das kann man mit jeder Farbe machen, die sich mit dem Decklack verträgt, da sich das MDF schön damit vollsaugt. Dadurch rauht es wieder auf. Drübergeschliffen und gelackt. Man muss bei MDF halt nur auf Gehrung arbeiten! Diesen Trick habe ich von meinem Tischler, der zufällig auch noch mein Kumpel ist. In seiner Firma machen das auch seine Angestellten so. Ist halt billiger. Ausserdem haben die meisten Tischlereien Probleme mit dem Staub. Der wird dann nur rauspoliert. Übrigens so machen es alle Tischlereien die ich kenne. Deshalb ging ich zum Autolacker. Gruss AS 8-)

Moin, Dieser hat sogar Gummisicke und eine einteilige Alumembran!!! Kauft man bei Sintron. Ansonsten die Conrad Aluteile. Gruss AS 8-)

Moin, Ich habe meine LS auch vom Lacker machen lassen. Leider musste ich recht lange suchen, bis das jemand machen wollte. Vorarbeiten habe ich keine gemacht. Für die Satelieten habe ich 150DM, für den 9-er URPS 400DM bezahlt. Qualität war jedesmal gut, doch sie mussten zweimal lacken. Das erste mal sah es immer bescheiden aus. Sie hatten wohl mit Holz noch keine Erfahrung. Ausserdem macht es keinen Unterschied ob Du MDF oder Spanplatte verwendest. MDF benötigt aber Gerungsschnitte!!! Übrigens: Hochglanz sieht meistens nur kurzfristig toll aus. Irgentwann schaut man sich es über. Seidenmatt finde ich besser und irgentwie natürlicher. Farbtip: Bordeauxrot aus der RAL-Farbtabelle (Bordellrot) sieht super aus. Erst recht mit goldenen IT-Schräubchen, bei schwarzen Chassis. Gruss AS 8-)

Moin, Das sind die Millionen Legionen, die die Fanta´s hinter sich haben. Gruss AS 8-)

Die Fanta Vier DVD ist wirklich brontal!!! Die CD ist schon geil, doch mit bild ist dieses Unplugged-Konzert einfach unschlagbar. (IMHO) Eigentlich ist dies gar nicht meine Mucke, aber Titel 7 rechtfertigt alles. Gruss AS 8-)

Moin Thomas, Habe den AL170, welchen ich der Optik wegen aber schwarz habe einfärben lassen (von Visaton, sieht jetzt schön billig aus ) Der klingt gar nicht schlecht und bietet sogar begrenzten Tiefton. Leider muss man mit seiner Reso aufpassen. Die Monacor 17-er kenne ich. Empfehlung: sein lassen. -schlecht verarbeitet (Klebereste) -nicht wirklich günstig -kaum Tiefton -wesentlich schlechter als der AL170, welcher aber durch die neuen Preise bei Visaton recht teuer geworden ist. Den 10-er kenne ich nur von der Messung her und die hat mir nicht zugesagt. Als MT-Empfehlung gebe ich Dir den MSH116 von Monacor. Der ist momentan mein absoluter Favorit. +günstig +guter Klang +guter MT +Resonanz unanfällig +made in Germany +90db/1W/1m +Einsatz von 300-3000Hz +4 Ohm +D´appolito=8 Ohm +habe bestimmt was vergessen -nur Blechkorb (aber ob das so der Nachteil ist?) Gruss AS 8-)

Moin Martin, Ich wollt halt nur laut mitdenken *gg* und nicht beleidigen. Gruss AS 8-)

Moin Martin, Einen sehr guten Treiber gibt es schon. Der Rockwood bietet aufgrund seiner einteiligen Alumembran auch eine sehr Widerstandsfähige. Bei Deinen Treibereigenbauvarianten, denke bitte an die Membranmasse! Gruss AS 8-)

Moin, Mein 9-er URPS bekam 90 Liter. eine Normale geschlossene Box braucht das 3-fache. Also wenn das kein Vorteil ist? Ein einzelner 10" hat leider nicht genug Membranfläche und ist deshalb mechanisch schnell am Ende seiner Schaffenskraft, aufgrund der hohen Membranauslenkung. Mein 9-er hat die selbe Membranfläche wie drei 18" !!! Vorteil??? Meine 9 Chassis kosteten mich 540 DM. Was kriege ich denn dafür bei anderen Herstellern und was für einen Kennschalldruck habe ich dann? Vorteil??? Ohne den URPS zu gehört zu haben, ist jede Diskussion über den Klang sinnlos. Ich finde den Bass nur extrem druckvoll, sehr präzise, vorallem drönfrei und knallhard ( mein Zwergfell übrigens auch). Das ist aber nur mein persönlicher Eindruck, den ich natürlich niemandem aufdiktieren will. Früher stand ich auf kleine doppeltventilierte BP´s. Heute wohl nur noch URPS. Gruss AS 8-)

Moin Suchender, Ausprobieren... wenn es geht, da es ja um Deinen Höreindruck geht und nicht um den unseren. Ausserdem ist ja jeder Raum anders und auch die verwendeten materialien und -stärken sind überall verschieden. Ich könnte mir aber vorstellen, dass auf der Giebelseite der Klang besser wird, da der Giebel ja massiv sein sollte, und somit zu weniger Schwingungen neigt, als ein z.B. übertapezierte Gipskartonplatte. Diese Erfahrung konnte ich bei mir machen. Ansomsten gilt: Probieren! Gruss AS 8-) PS: Häufig sind Dachgeschosse mit Dielen oder Fliessestrich ausgestattet. Da lohnt sich auch das experimentieren mit "weichen" Boxenfüssen.(nichtzerschnittene Tennisbälle, oder die schönen Gummi-Metall-Füsse von Canton???)

Moin Murphy, Da ich davon nichts verstehe... habe ich die Visaton Messungen mal auf ein Millimeterpapier übertragen, sodass nun alle zusammenhängenden Messungen auf einem Koordinatensystem sind. Da ich ja von Signalvorgängen und deren auswertung nichts verstehen kann, da man es mir nicht zutraut, möchte ich mich mal so ausdrücken: Meine erste Wellenlinie ist sehr schön anzuschauen. Die zweite Wellenlinie ist deutlich kleiner, ähnelt der ersten, aber zappelt am Ende aber ein bischen. Bei der dritten Wellenlinie bin ich dann aber wohl aus dem Takt gekommen. *gggggggg* Gruss AS 8-) PS: Wie Wäre es mit einen Boxenfuss aus einer Gehwegplatte oder einer 17,5-er Passivmembran, um das zappeln zu beseitigen. *gggg*

Moin Uibeltäter, *gg* Ja bei solchen Sonderangeboten scheint es ja echt sinnvoll gleich Literweise zu Bunkern. Was aber soll man damit??? Was verspricht man sich davon??? Zufällig schon Erfahrungen??? (keine Beleidigung) Würde ja gerne Nachschauen, aber obwohl es mir nicht zugetraut wird, werte ich für mich gerade die Visaton Urps-messungen Teil 3 aus. Gruss AS 8-) Solltest Dir mal die mühe machen und die getrennte Darstellungeg der Messungen auf ein Blatt zu zeichnen. Ist irgentwie schon interessant, doch ich verstehe davon nichts. Gruss AS 8-)

Moin, Freut mich das ich Dir helfen konnte und Du zu frieden bist. Wenn ich daran denke, was mir das lacken für einen Stress gemacht hätte. Maile mir Doch einmal ein Foto von Deinem LS. Gruss AS 8-)

Würde mich aber mal interressieren, was solche Lacke konnen sollen. Ich habe hier schon mehrfach über C37 usw. gelesen. Kannst Du mir etwas darüber erzählen? Falls Du Angst hast vor einer Grossoffensive der Hai-Enten, kannst Du mir ja mailen. Gruss AS 8-)

Nein, definitiv falsch. 1. Ich habe das Chassis nicht, für den URPS, entdeckt. 2. Ich bin nicht adelig, höchstens: von Ab. Also weiterraten! Gruss AS 8-) PS: Hör Dir das Ding unbedingt mal an, ansonsten ist alles Gefasel nur blosse Theorie und die hatten wir hier nun schon zur genüge.

Moin, Solche Treiber gibt es. sie sind zwar nicht speziell für den URPS entwickelt, doch sie verfügen über eine einteilige ultrastabile Alu-membran und rate mal wer dieses günstige Chassis für den URPS-Einsatz, nach langem Suchen, Chassis zerlegen und verzweifeln gefunden hat? Früher war ich übrigens auch mal objektiv. Leider bist Du im Moment der Einzige der hier objektiv an die Sache heran geht, da ich mich nach meinem theoretischen Überlegungen und Anzweiflungen dazu durchgerungen habe mir das Ding doch einmal anzuhören. Seit dem rede ich mir nur noch ein, dass das Teil besser klingt und baue es deshalb in grösserer Ausführung nach. Schade das Karl May tot ist, sonst hätte er wohl das Buch rausgebracht: "Bernhard, der letzte Objektive". *gg* Gruss AS 8-)

Moin, Ist dieser auch vom Papst heilig gesprochen? *gg* Nein leider habe ich mit solchen Wundermittelchen noch keinerlei persönliche Erfahrung, weshalb ich mich hier ausklinken möchte. Gruss AS 8-)

Also ich habe echt keine Interresse an Endlos-Threads. Auch bin ich nicht gerne den ganzen Tag online, da sich aus Zeitmangel eine Flatrate nicht lohnt. Auch würde ich gerne den profillosen Muffel selber hören. Vielleicht lässt sich so ja mal die andere Seite eines alten Konflicktes zweier Herren anhören. (JE weiss jetzt wen ich meine) Gruss AS 8-)

Diskussion ist gut. Das mit dem Alugehäuse mag ja gehen und vielleicht sogar vorteilhaft sein, aber es geht auch normal. Also wenn Du unbedingt willst, kannst Du Dir ja das ALUBÖXCHEN bauen. Der Rockwood hat seine x-max, bei gemessenen 16Watt im Freiluftbetrieb. Das ist leider im URPS-Prinzip nicht so. Wärme wird schon entstehen, doch scheint sie nicht grundlegend negativ auf die Funktionsweise auszuwirken. (Klar steigt der Widerstand) Leider benötigt der URPS extreme Leistungszuführung. Mein AMP hat deshalb einen 1,3kV Trafo. Den URPS must Du auch nict haben. Ich würde auch nie jemanden dazu zwingen, für mich ist es lediglich das Beste was ich je gehört habe. Gruss AS 8-) PS: Ich höre nur noch auf haardicken, einzelnisolierten und danach verpflochtetenen Silberlitzen. Dadurch werden die Höhen kristalklar, Streicher so schön weich, Stimmen kriegen Erpelpelle und der Bass ist extrem präzise. *gg*

Die Visaton Messung und der Messaufbau sind reiner Mumpitz. Es wurde mit dem falschen Gehäuse, auf warscheinlich teilweise nicht eingespielte Treiber, =Alle Treiber eines URPSes sollten auf das selbe Volumen arbeiten. mit dem falsch abgestimmten Korrekturfilter =das hat Visaton selbst zugegeben auf unterschiedlichen Satellitenlautsprecher gehört. Das dabei LS benutzt wurden, die auch noch in unterschiedlichen Klasses aufspielen und der URPS die billigeren abbekam, verdeutlicht den Willen Visatons, eine reelle Chancengleicheit für beide Systeme zu gewährleisten. =nichteinmal die schlechtste HIFIWERBEZEITUNG würde solche Test zulassen, 2-Wege gegen 3-Wege, im Übernahmebereich kämpfen zwei 13er gegen einen 25er,19er Kalotte gegen 25er, Preisunterschied??? Bei den Burstmessungen wurde zudem ein Signal verwendet welches die Nachteile von BR teilweise vertuscht. Trotzdem zeigt der URPS hier seine Qualitäten. Soviel zum Hörtermin. BR muss sich erst einschwingen, um dass Signal dann um eine komplette Schwingung verzögert wiederzugeben. Der Burst begünstigt dieses Verhalten, da er nicht mit vollem Pegel beginnt. Er "schwingt" sich sozusagen auch nur ein. Der URPS folgt aber dem Signal. Wenn man nun einen normalen Burst aus 5 gleichen Schwingungen für die Messung nimmt erkennt sogar ein Laie den Vorteil des URPSes. Mehr per mail oder tel. Gruss AS 8-)

Richtiger wäre sicherlich eine Passivmembran mit der selben bis 1,5-fachen Membranfläche. Also weitermuffeln. Gruss AS 8-)

Nein eine Zurechtweisung sollte das eigentlich nicht sein. Wovor hast Du Angst, dass Dir beim Betrieb die Bude abbrennt? Ich hatte lediglich Deine Zielabsicht nicht verstanden. Die Idee mit dem Alugehäuse ist ja OK, doch leider für die meisten aus wirtschaftlichen Gründen nicht realisierbar, oder wer kann ALU-löten, im Heimischen Hobbyraum ? 6 Bretter zusammenleimen kann dagegen fast jeder und ist dabei auch noch ausreichend. Gruss AS 8-) PS: Ich schaue dann mal im Teilekatalog, welches Thermostatventil man für den Kühlkreislauf verwenden könnte. *gg*

Moin Phillip, Das Ding heist URPS, da es unter der Einbauresonanz betrieben wird. Das liegt daran, das ein Schwingungssystem unter seiner Eigenresonanz völlig frei von Resonanzen ist und somit am beten funktioniert. Die Visaton Messung und der Messaufbau sind reiner Mumpitz. Es wurde mit dem falschen Gehäuse, auf warscheinlich teilweise nicht eingespielte Treiber, mit dem falsch abgestimmten Korrekturfilter auf unterschiedlichen Satellitenlautsprecher gehört. Das dabei LS benutzt wurden, die auch noch in unterschiedlichen Klasses aufspielen und der URPS die billigeren abbekam, verdeutlicht den Willen Visatons, eine reelle Chancengleicheit für beide Systeme zu gewährleisten. Bei den Burstmessungen wurde zudem ein Signal verwendet welches die Nachteile von BR teilweise vertuscht. Trotzdem zeigt der URPS hier seine Qualitäten. Es ist aber war, dass der Name URPS eine Erfindung von Murphy ist, why not??? Ansonsten kenne ich kein vergleichbares System und baue daher selbst einen URPS, da es für mich(!) das Beste ist, was ich(!) je hört habe. Gruss AS 8-)