spendormania

...findet die Aktion dann auch tatsächlich statt. Deine widersprüchlichen Aussagen haben in mir nämlich den Eindruck hervorgerufen, DU wolltest kneifen. Immerhin war zuerst vom März die Rede... Aber egal. Ich harre der Dinge, die da kommen. Ludger

Hallo Burns, schön, das Dir der Manger gefallen hat - ich fand ihn seinerzeit auch recht gut. Ich bin allerdings mittlerweile der Meinung, das die Qualität des MSW vor allem am unterirdischen Klang der Großzahl der erhältlichen "normalen" Lautsprecher liegt. Was aber nicht gegen ihn spricht, im Gegenteil. Dennoch habe ich noch ein paar Fragen: Es war von Cassandra Wilson und von einem Flügel die Rede. Wie sah es mit anderen Musikstilen aus? Nix gegen Cassandra, aber das ist mir zu gemütlich, um sie ausschließlich als Maßstab herzuleiten. Hast Du auch Musik getestet, bei der es richtig abgeht? Rock, Heavy Metal, Punk, Liveaufnahmen? Und stand auch großorchestorale Klassik auf dem Programm? Mit richtigen Tuttis, also keinem lauen Lüftchen? Was war mit Big Band Aufnahmen á Brian Setzer? Und, mindestens genauso wichtig: was tat der Manger mit Aufnahmen, die mit bewußt eingemischten räumlichen Effekten versehen sind? All dies gehört meiner Meinung nach zu einem derartigen Test. Gruß Ludger Ludger

Ludger

Hi Murphy, da kommt ja endlich mal Bewegung in die Sache! Allerdings sehe ich da ein paar Mängel im versuchsaufbau. Ich würde es wie folgt machen: Beide Sony-CDP sind über identische Kabel an Ihrem regulären Cinchausgang mit einer Umschaltbox von Hama verbunden. Von hier aus geht eine weitere Verbindung (gleiches Kabel) in den Verstärker. Vorteil: absolut gleiche Bedingungen für beide Geräte. Dassselbe sollte für den Strom gelten: Beide Geräte werden auf ihre Phase hin ausgemessen und bekommen dann ein Plätzchen in einem eigens angefertigten 2 Kupplungen - auf 1 Schukosteckeradapter. Das bedeutet: auch hier absolut gleiche Bedingungen. >Soll ich einen Freund, der Rechtsanwalt >ist, mitbringen, der kann die >Testfolge dokumentieren und auch einen >kurzen Vertrag über den Einsatz >aufsetzen?< 3 bedeutet immer 2 gegen einen. D.h., Frankie sollte ebenfalls eine neutrale Person hinzuziehen dürfen. Optimal wäre allerdings ein Auditorium von weiteren 2-3 Leuten, die alles dokumentieren. Das ist fairer - ich würde mich zur Verfügung stellen! Und nochwas: Der Wetteinsatz des Verlassens des Forums ist absoluter Quatsch. Wir sind hier nicht im Wilden Westen. Ludger

Hi Murphy, >Nachdem Trancemeister und alle anderen, die >hierzu ihr Wissen beisteuerten, in >geradezu epischer Breite und mit >Engelsgeduld versucht haben, ihn von >seinen Irrtümern abzubringen.< Ihn von seinen "Irrtümern" abzubringen, hätte in letzter Konsequenz auch bedeutet, zu ihm zu fahren und ihn vor Ort, an seiner Anlage, seine angeblichen Irrtümer zu beweisen. Davor hast Du Dich aber nachhaltig gedrückt. Sorry, es hilft nichts: manchmal muß man ganz einfach HÖREN, was sich tut. Und immer, wenn sich Leute innerhalb einer Diskussion weigern, diesen schritt zu tun, werde ich stutzig. Dann scheint es irgendwo nicht um die Sache zu gehen... Im Übrigen hat Frankie Recht, was seine Ansicht hinsichtlich des analogen Endproduktes namens "Musiksignal" angeht. Was daran nicht einleuchtend ist, verstehe ich absolut nicht - aber ich will jetzt keinen neuen Thread darüber vom Zaun brechen... Gruß Ludger

Hallo Peter, "Hat das Lapp eine Schirmung, und >wenn ja hast Du die >einseitig, beidseitig oder garnicht >angeschlossen? Hast Du einen Sicherungsautomaten oder >Schmelzsicherungen davor? Herr Fuchs von >SAC >meint dies mache keinen Unterschied." Es hat eine solide Schirmung, die per Beilauf kontaktiert wird. Angeschlossen habe ich den Beilauf (Schirm) im Sicherungskasten, so daß eine Sackschirmung entsteht. Ich verwende ganz normale 16A-Sicherungsautomaten. Was die Unterschiede zur Schmelzsicherung sein soll, ist mir nicht ganz klar, ich bin mir aber mit Herrn Fuchs einig, das man das nicht hören wird. Anders ausgedrückt: man kann es auch übertreiben ;-) . "Hast Du >die verbleibenden 4 Leiter mehr >oder weniger kreuzverschaltet oder parallel >zu 2 je 2 Leitern?" Ich habe die 4 Leiter für Null und Phase VDE-gerecht angeschlossen, also 2x blau für Null und 2x Schwarz für Phase. Gut möglich, daß die Kreuzverschaltung hier Vorteile bringt. Aber zum einen gibt es ja die Schirmung. Und zum anderen ist mir die Sicherheit im Fall des Falles wichtiger. Denn, wie gesagt: Versicherungen verstehen da überhaupt keinen Spaß... Gern geschehen! Gruß Ludger

Hallo Peter, ich habe folgende Lösung gewählt: geschirmtes 5x1,5mm Kabel von Lapp (Ölmass, www.lapp.de), Massivleiter, EDV-gerecht farbkodiert. Für 25 Meter habe ich inclusive Versand knapp 170.-DM bezahlt. Den Beilauf habe ich an die Erdschiene angeschlossen. Das Ergebnis war bessere Dynamik und eine größere Durchhörbarkeit bei hohen Pegeln (z.B. Liveaufnahmen). Worauf Du allerdings achten musst: Wenn Du etwas an die Sicherungen anschließt, darfst Du nur Massivleiter verwenden. Alles andere ist verboten! Wenn etwas passiert, weil Du eine Litze gelegt hast, zahlt die Versicherung keinen Pfennig! Ludger

Hallo Burns, ich habe den Manger mal mit sehr guter Elektronik gehört (Monoblöcke von Audiolab) und war recht angetan von seinem Klang bei Klassik. Nun liegt mir eine Frequenzgangmessung vor - und zwar aus der "Stereo", Ausgabe 11/00. Da wurde die Zerobox 103 für den VK von immerhin 17.000.-DM getestet. Der Frequenzgang weist einige Auffälligkeiten auf, die Weides Aussagen hinsichtlich der Wiedergabe untermauern. So weist der Frequenzgang zwischen 1,5 und 2 Khz eine Senke von immerhin 10 dB auf. Ab 5 Khz geht es dann in den Keller: ein konstanter Abfall bis -5 dB bei 10 Khz ist da zu verzeichnen. Diese 5 dB sind verdammt viel Holz. Und manches spricht dafür, das dieser Abfall den Wandler für bestimmte Arten von Musik weniger gut geeignet sein lässt. Einen Vorteil hat die Sache allerdings: nerven wird dieser Lautsprecher garantiert nicht. Es bleibt allerdings die Frage, ob dieser Frequenzgang tatsächlich etwas mit Hifi im eigentlichen Sinn zu tun hat. Übrigens würde ich die Sache mit dem Wirkungsgrad und der nötigen Verstärkerleistung nicht ausser Acht lassen. Da es sich bei Manger-Konstruktionen um geschlossene Ausführungen im Baßbereich plus 18dB-Weiche handelt, sind prinzipiell kräftige Verstärker erforderlich. Ich bezweifle, daß Du einer Röhre das ganze Potential dieser Box erschließt. Trotzdem wünsche ich Dir viel Spaß beim Hören, Ludger

Hi Murphy, >von 'nem schlechten Baum geraucht oder >wie? Nur, weil Dir jemand mal ab und zu die Meinung sagt, muß er vorher nix geraucht haben ;-). Es bleibt dabei: was dieses Thema angeht, hast Du keine Ahnung - nix, nada, null. >Über Vibrationen in welcher Größenordnung redne >wir hier eigentlich? >Betreibt ihr, während die Anklage läuft, >etwa Presslufthämmer oder ähnliches schweres >Gerät in eurer Heimstatt? :-) < Wir reden z.B. in meinem Fall von einem mitschwingenden Altbauboden, wo alles in Bewegung gerät, wenn man quer durchs Zimmer geht. Freischwebende Spanplatte, wenn Dir das was sagt. Und von Musik, die mit Pegel oberhalb von Zimmerlautstärke abgehört wird: via 2er 20iger TMTs und einem 30iger Aktivsub. Nun mag es ja sein, daß Du selten laut hören kannst. Vielleicht solltest Du das mal in einer entsprechenden Umgebung tun. Dann hört auch das ewige Besserwissen auf. Garantiert. >Schon den Beitrag von trance bezgl. >PC, Festplatte und CD-Rom gelesen?< Nein, da dort keine neuen Erkenntnisse zu erwarten sind. Ich vermute mal, es ist von CD-Rom-Laufwerken etc. die Rede, die auch dann funktionieren, wenn es im Rechner rappelt. Das hat nur leider mit Hifi nix zu tun. >Das einzige Gerät, dem man aufgrund >seiner Konstruktion Vibrationsanfälligkeit zugestehen muss, >ist und bleibt der Plattenspieler.< Wie gesagt, Nada, Nix, Null Ahnung. >Und der Stromfluss durch einen Verstärker >hindurch wird natürlich enorm von >Vibrationen beeinflusst, ist schon klar.... < Ja, wird er. Auch wenn Dir das nicht gefällt. >Einfach nur unterirdisch..........< Dem ist leider nichts hinzuzufügen. Auch, wenn ich mich ungerne wiederhole: vielleicht solltest Du bei Gelegenheit mal mit einer Kette hören, wo man tatsächlich was hört. Kann nicht schaden, sowas. Ludger

..gekniffen, oder wie oder was, Murphy? Wenn Dir Frankie so ein Angebot macht, warum hörst Du Dir das nicht einfach mal an? Vielleicht, weil die Pflege des eigenen Überlegenheitsgefühles viel einfacher ist? Ich fasse Deine Aussagen zum Thema Vibrationen und Geräteaufstellung nochmal zusammen: a) Alles Quatsch Geräte, die sich von Vibrationen beeindrucken lassen, sind Müll. Was dieses Thema angeht, so hast Du von Tuten und Blasen keine Ahnung, das laß Dir mal gesagt sein. Vielleicht solltest Du hin und wieder einfach mal HÖREN, was sich so tut. Ludger

Hallo Webbi, und was, wenn er High-Ender statt Musiker wird? ;-) Ich wünsche Dir viel Spaß in Deinem neuen Leben. Herzliche Grüsse Ludger

Ludger

Hallo Webbi, >ist es wirklich notwendig andere zu >veräppeln? >:-( > Ja, manchmal ist das eben nötig, da gibts nix. Ich erzähle Dir jetzt mal einen Schwank aus meiner Jugend: als ich meinen ersten schrottreifen Kleinwagen (Nein, Marke nenne ich jetzt nicht!) für 120.-DM (!!!) in die Zeitung gesetzt habe. Da rief doch tatsächlich jemand an und meinte zu mir: "Hand aufs Herz: Ist der Wagen noch gut?" Was ich damit sagen will: es gibt Dinge, die erklären sich von selbst. Wie ein Paar "Qualitätsboxen" für 200.-DM/Paar. Im übrigen: >Man hätte ihn auch einfach etwas >mehr Fachinfos dazu geben können, >oder?< Aha. Aber Nubian hat erst zum meckern in dieses Forum gefunden, oder sehe ich das falsch? Hätte er vorher gefragt, so hätte es sicherlich die richtigen Antworten gegeben - massenhaft. >Also Freunde, Spaß muß zwar sein, >aber nicht auf Kosten unserer >Newbies?! < Ganz unschuldig gefragt: ja, auf wessen Kosten denn sonst? Bei "Newbies" macht es nun mal am meisten Spaß :-) . Den Roger zum Beispiel kann man doch schon lange nicht mehr ärgern *ggg*. Viele Grüße, Ludger

Hallo Boxworld, Du hast mein geplantes Posting vorweggenommen - selten so gelacht. Ich möchte nur anmerken, das unser Schnäppchenjäger Nubian noch einen aktiven Subwoofer für den Preis hätte erwarten können... Gruß Ludger

Das teuerste an einem Gerät ist nun mal das Gehäuse - da gibt es nichts. Deshalb gilt: bei niedrigen Preisklassen fährst Du mit einem guten Stereo-Receiver immer besser. Onkyo baut wirklich prima Teile für 500.-DM bis 800.-DM. Nachteil: Du hast beim Receiver immer einen schlechteren Empfang via UKW-Antenne. Das ist beim Tuner besser. Wenn Du aber eh am Kabel hängst, stört das nicht weiter. Darauf hätte Dich der Händler übrigens hinweisen sollen. Ludger

Ludger

>Ludger, jetzt nervst du mich< Das kann schonmal passieren ;-). >Vor einem Hochtöner ist keine Spule >mit 1mm Draht.< Aber vor unendlich vielen Tiefmitteltönern und Baßchassis. Ein Beispiel: Revel. Da wird aus derartigen Spulen ein 18dB Tiefpaß für den 25iger gebildet. Trotzdem kommt da übrigens ein Mordsbaß raus. >Ach ja? Also haben die Kabel >jetzt doch einen Einfluss auf >die Abstimmung? Welche Meinung hast >du jetzt eigentlich, Ludger?< Ich fürchte, Du bist tatsächlich genervt *ggg*! Aber sicher haben sie das. Nur ist es a) eben so, daß es weitaus relevanter ist, was sich kabelseitig VOR der Frequenzweiche tut - als das, was sich DANACH abspielt. Und ist es für mich ein bedeutender Unterschied, ob die Kabelfrage gleich in die Abstimmung der Box mit einbezogen wurde (wie bei Isophon z.B.) oder nicht. >Komm doch endlich mal von dem >Trip runter, dass die hochverehrten >Hersteller immer das Beste tun, >was sie können. Die müssen >Geld nebenbei auch verdienen. >In meinen Beitrag zu dem Thema >weise ich ausdrücklich drauf hin, >dass die Kabel die Abstimmung >verändern, was ja angeblich nicht >sein kann. Entscheide dich mal >für eine Variante.> Ich erinnere mich an einen Beitrag hier im Forum, wo jemand an einer T&A herumgebastelt hat und der Einbau teurerer Kondensatoren, Spulen etc. hinterher ein schlechteres Ergebnis brachte. Umgekehrt gilt das genauso. Ich habe selbst mal an einer Canton eine Glockenkernspule gegen ein Luftexemplar ausgetauscht - da passierte sehr viel. Soll heissen: pauschal lässt sich das wirklich nicht sagen. Hinzu kommt der Selbstbetrugeffekt: wenn jemand erst mal stundenlang herumgefummelt hat. Dann wird er nur in ehrlichen Ausnahmefällen sagen: Leute, es hat ausser viel Spesen nichts gebracht. Ein weiterer Punkt: Als die Stereo die KEF Maidstone getestet hat, kam zwar ein dem Preis entsprechendes Ergebnis heraus. Aber an den Innenkabeln wurde prompt herumgemeckert: "Eine Frechheit" seien die, schrieb Holger Barske. Das scheint mir mehr mit generellen High-End-Anwandlungen zu tun zu haben. >Mir scheint, >du schwimmst im Geld oder >machst immer sofort alles richtig >und behältst deine Boxen ein >Leben lang.< Das mit dem Geld wäre schön *seufz*. Allerdings stehe ich nicht auf einem derartig hohen Roß, wie Du behauptest. Als ich meine Spendor gekauft habe - für 3.000.-DM/Paar, bin ich dafür 9000 Kilometer gefahren und finanziell hat das auch weh getan (kein Urlaub statt dessen etc. pp). Nur auf Anhieb war das auch nicht der Fall. Ich habe sehr sehr viele Boxen gehört, bis ich sie gefunden hatte. >Was sind >denn deiner Meinung nach die >Ursachen, wenn eine Box nicht >optimal läuft?< Abstimmung, Chassis - da gibt es viele Ursachen. Die Hauptursache ist aber sicherlich, das man sich für einen Lautsprecher entschieden hat, der nicht zu seinen Hörgewohnheiten passt. >Und wenn sich bei >>der einen oder anderen Box >>durch das Entfernen von Billigst-Glockenkernspulen >>(Klirr, Klirr, Klirr) auch klare >>Klangvorteile erreichen lassen - aus >>einem Polo wird nun mal >>kein Porsche. > >Wer einen Polo kauft, kann sich >keinen Porsche leisten und zieht >den Kauf eines Porsche deshalb >erst gar nicht in Betracht. >Ist das so schwierig zu >begreifen?< Nein, ist es nicht. >"Kauf doch eine Box für 10000, >wenn dir die für 2000 >nicht gefällt". Was soll denn >der Schmarrn? Damit ist niemand >geholfen.< Nein? Das die Box das wichtigste Glied in der Kette ist und das hierfür das meiste Geld ausgegeben werden sollte, darüber sind wir uns doch einig, oder? Auch, wenn diese Botschaft nicht jedem gefällt: Besser eine Box für 5.000.- an einer Anlage für 1.000.- als umgekehrt - davon bin ich 100%ig überzeugt. Ludger

Vielleicht erklärt mir bei Gelegenheit auch jemand, was es bringen soll, nach einer Spule mit einem 1mm-Draht ein 4mm²-Kabel oder ähnliches einzulöten. Daß das Schwachsinn sein dürfte, müsste doch eigentlich klar sein, oder? Hinzu kommt ein weiterer Punkt, der in der Diskussion noch nicht bemerkt wurde: bei seriösen Boxenkonstrukteuren fließen die Parameter der verwendeten Kabel in die Konstruktion mit ein - ebenso wie die Widerstände der verwendeten Spulen. Was ich damit sagen will: wer beginnt, am Innenleben seiner Box herumzufummeln. Der sollte sich lieber gleich nach Lautsprechern umsehen, die seinem Geschmack tatsächlich entsprechen. Denn er kuriert allenfalls an Symptomen herum. Und wenn sich bei der einen oder anderen Box durch das Entfernen von Billigst-Glockenkernspulen (Klirr, Klirr, Klirr) auch klare Klangvorteile erreichen lassen - aus einem Polo wird nun mal kein Porsche. Gruß Ludger

Hallo Holli, was mir bei den Beschreibungen aufgefallen ist, sind erst einmal 2 völlig verschiedene Klangeindrücke, was die Darbietung der Fischer und Fischer angeht. Einmal ist es Baßgedröhne und das andere Mal hat sie nicht mit Raumresonanzen zu kämpfen - ja, was denn nun? Du siehst also, so einfach ist das alles gar nicht. Dann war von "Hochton-Klirr" bei der Fuga-Anlage die Rede. Nun gehe ich mal davon aus, daß nicht wie üblich ein Beipack-Cinchkabel schuld daran ist - Matthias Böde höchstpersönlich hat schließlich verkabelt :-) . Aber an irgendwas muß es doch gelegen haben, oder? Na schön, gehen wir mal davon aus, es war der Verstärker. Mensch, die bei ASR bauen aber auch Schrott! Und das für den Preis! Genauso der CDP: kostet über 5 Riesen und sondert Hochtonklirr ab! Die sollten sich was schämen, die bei Lindemann... Aber jetzt mal Spaß bei Seite: Ich bezweifle gar nicht, das die Fuga prima klingt. Ich hätte nur gerne einen normalen Kommentar gelesen. Und zwar in dieser Richtung: "Quelle und Verstärker für 17.000.-DM (!!!!) liessen eine Box für 12.000.-DM so klingen, wie man es für den Preis erwarten kann". Verstehst Du, was ich meine? Für mich ist es schlicht und einfach eine Selbstverständlichkeit, das eine Kette in diesen Anschaffungs-Regionen hervorragend klingt. Das kann man bei dem Preis erwarten. Dennoch: muß es denn gleich diese Bauchpinselei sein? Es ist doch so: wenn eine Firma wie Audiodata Ihre Sculpture bei einer WOH aufstellt, dann kann sie nur verlieren. Der Preis ist einfach zu hoch, um eine normale Erwartungshaltung entstehen zu lassen. Das funktioniert einfach nicht - und ich verstehe auch nicht, wie sich Audiodata auf so ein Risiko einlassen konnte. Da suchen sie einerseits eine Handvoll Händler aus, die überhaupt in der Lage sind, das Ding adäquat einzustellen und einzumessen. Denn das geht nunmal nicht von jetzt auf gleich. Und dann verheizen sie das Ding auf so einer Messe - in einem Umfeld mit Kollegen, die Erfahrung satt in solchen Präsentationen haben. Selbst schuld. Ich kann dazu im übrigen den Testbericht in der Image-Hifi, Ausgabe 6/2000 empfehlen. Da beschreibt Udo Ratai, dass anscheinend sehr langwierig aufgestellt und eingemessen werden musste, bis sie das Ding am "Klingen" hatten. Tja. Und zu etwas völlig anderem: "Immerhin sprichst du mit dem Thomas D., der es fast geschafft hätte, seine HGP Corda in Zahlung zu geben für den Neuerwerb einer B&W Nautilus 8XX, und zwar bei Horst höchstpersönlich!" Hat Horst denn nun oder hat er nicht...? Naja, Ihr werdet den Mantel des Schweigens darüber ausbreiten....;-) >PS. Spendor is' toll... (ganz laut*LOL*)< Ich weiß! Deshalb zünde ich nächste Woche auch den Nachbrenner: eine zweite Endstufe kommt ins Haus - fürs Bi-Amping :-). Ich weiß, was mich erwartet- und kann es deshalb kaum erwarten. Gruß Ludger

Hi Roger, das unterscheidet uns halt: ich war immer der Meinung, das ich nirgendwo hin gehöre - sondern höchstens nach Hause zu meiner Frau :-) . Andererseits zeigt mir die heftige Reaktion, daß das Posting sooo verkehrt gar nicht gewesen sein kann - alles weitere bitte oben in der Antwort an Holli, o.k.? Gruß Ludger

...für die einmal mehr ausufernde HGP-Fuga Quadrat Beweihräucherung in diesem Forum. Was für ein Glück, das die Konkurrenten in den höheren Preisklassen nix auf die Reihe kriegen! ;-) Ludger

glaubst Du eigentlich selber an den Kram, den Du hier postest? Oder, anders ausgedrückt: hast Du schonmal eine gute Anlage in einem guten Raum mit einem vernünftigen CDP gehört? Wahrscheinlich nicht. Ja, Platte kann ganz hervorragend klingen. Vorausgesetzt, das eingesetzte Equipment vom Laufwerk bis zum Entzerrer kostet ein paar tausend Mark, die Platte ist in tadellosem Zustand und das Ganze ist so aufwendig aufgestellt, daß optimale Bedingungen herrschen. Viel Spaß beim Basteln, kann man da nur sagen. Ich höre mit einem 25 Jahre alten Plattenspieler (Subchassis, Riemenantrieb, Stahlteller, Trafo und Motor entkoppelt aufgehängt, Halbautomat). Alleine die Tatsache, das sowohl Motor als auch Lager immer noch ungerührt ihren Dienst versehen, spricht meiner Ansicht nach für die Qualität des Ganzen. Ich ahne im übrigen, was passiert, wenn ich demnächst losziehe und mir einige Plattenspieler zum Vergleich anhöre. Es wird Teildisziplinen geben, in denen neuere Dreher besser sind und welche, wo sie schlechter abschneiden. Aber erst ab einem Geldbetrag, wo es wehtut, wird ein wirklich nennenswerter Unterschied bestehen. Und noch was: >Die CD soll im HT-Bereich schneller >sein????? >*rotfl* Wie soll dieses so erbärmlich >radikal Bandbreitenbegrenzte System das denn >überhaupt schaffen??< Ist Dir eigentlich bekannt, das die meisten der ab ca. 1990 produzierten Platten DIGITAL aufgenommen wurden? Also genau mit dem Verfahren, das Du hier anprangerst? Ludger

Hallo Marcel, habe versucht, Dir über die Audiomap-Funktion eine Mail zu schicken, hat aber leider nicht geklappt - anscheinend zur Zeit außer Betrieb oder so :-( . Ich habe recht ausführlich mit der Stromversorgung experimentiert und bin schließlich bei zum Teil sehr preiswerten, aber effektiven Klangsteigerungsmaßnahmen gelandet. Da ich aber keine Lust habe, hier zum wiederholten Male eine sinnlose Diskussion vom Zaun zu brechen, würde ich Dir meine Erfahrungen gerne per Mail mitteilen. Meine E-Mail-Adresse ist: spendormania@compuserve.de Würde mich freuen, von Dir zu hören. P.S.: Liest sich gut, deine Anlage. Gruß Ludger

Hallo Webbi, da es mittlerweile ein wenig in Vergessenheit geraten ist: Im "alternativen Forum" wurde in der frisch erstellten Linkliste als einer der ersten Links überhaupt das Audiomap-Forum genannt. Im übrigen hat die Gründung des freien Forums äusserst postive Auswirkungen auf das hiesige Forum gehabt: So wurde die Oberfläche von Dir aufgrund der Konkurrenz im Vergleich zu den Anfängen deutlich schneller und unkomplizierter gemacht - so haben alle was davon gehabt. Übrigens inclusive Dir. Denn auch, wenn das für Dich mächtigen Streß bedeutet hat: Du hast mit Sicherheit extrem viel in dieser Zeit hinzugelernt. Das ist jetzt übrigens NICHT zynisch gemeint. Deshalb: Bitte denke mal drüber nach, ob Du hier nicht wirklich einen gehörigen Schritt zu weit gegangen bist. Gruß Ludger P.S.: Ich weiß immer noch nicht, was eine Spamm-Attacke ist. Vielleicht erklärt es mir ja jemand mal? Ludger

ich halte den ganzen Vorgang hier - besonders die Sperrung von Datas Zugang - für ein Armutszeugnis allererster Güte. Mir ist auch nicht klar, wie es dazu kommen konnte - vielleicht erläuterst Du bei Gelegenheit mal en Detail, was genau eine "Spammattacke" ist und wieweit Data hieran beteiligt war. Dann erinnerst Du an die Netiquette. Dies wäre um ein vielfaches glaubwürdiger, wenn nicht in der Vergangenheit der Eindruck entstanden wäre, daß es darauf ankam, wer geholzt und gepöbelt hat - von Person zu Person sind da verschiedene Maßstäbe angelegt worden. Anders ausgedrückt: Stammposter konnten sich immer mehr herausnehmen als "Gäste". Damit bin ich wieder beim Thema Data: Ich kann mich nicht erinnern, von ihm etwaige Pöbelpostings en Masse gelesen zu haben. Warum also die Account-Sperrung? Weil er selten postet? Ist z.B. Lilis Frequenz nennenswert höher? Absolut lachhaft ist schließlich der Hinweis auf die angeblichen "Werbepostings". Die regelmäßigen Poster hier kennen alle den Audiotreff - und der Großteil pendelt zwischen beiden Foren hin und her, die einen sowohl postend als auch lesend, die anderen hüben oder drüben passiv teilhabend. Hier also "Werbung" festzumachen, ist schon ziemlich gewagt. Liegt nicht eher Werbung vor, wenn HGP mal wieder explizit auf seine Boxen hinweist? Ich kann mich nicht erinnern, da mal von einem Eingreifen Deinerseits gelesen zu haben. Wie gesagt, es kommt halt immer darauf an, wer etwas macht, nicht wahr? Zusammenfassend kann ich nur sagen, daß ich kopfschüttelnd vor dem Rechner sitze und mich darüber wundere, wie Du hier vorgegangen bist. Ich denke, Du reißt mit dem Hintern ein, was Du mühsam aufgebaut hast. Gruß Ludger