Frankie

Er verwendet das DLSA Messsystem (schreibt man das mittlerweile wirklich mit 3 s?). Unten mal zwei Fotos von der Prozedur in der alten Wohnung. Es geht in der Tat nicht um weltbewegende Dinge aber eben um Einstellungen, die man nur nach Gehör nun mal nicht so schnell hin kriegt. Und bevor ich monatelang rumdoktere, lasse ich ihn das lieber an einem Tag machen. http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie http://www.sandranet.com/~laserman/DLSA.jpg http://www.sandranet.com/~laserman/Mikrofon.jpg

... so weit sind wir gar nicht auseinander mit unseren Ansichten. Es geht mir auch gar nicht darum, alles zu verdammen, was in HiFi-Zeitschriften steht, es geht mir eigentlich nur darum, dass das, was dort drin steht, nicht als in Stein gemeißelte Wahrheit behandelt wird, dass es nicht kritiklos hingenommen wird. Letztendlich geht es bei dem Ganzen um die Bewertung subjektiver, menschlicher Wahrnehmungen und jeder, der glaubt, ein anderer könnte ihm das Hören abnehmen und man könne sich aufgrund der Hörergebnisse anderer eine Meinung erlauben, hat m.E. einen Schuss... Etwas, auf das ich im Übrigen noch immer warte, ist ein preisklassenunabhängiger, direkter Vergleichstest. Sowas hat die "Cinema" z.B. mal bei CD-Playern gemacht und es hatte verblüffende Ergebnisse zur Folge: Ein Sony-Player für 3000 DM wurde z.B. besser bewertet als ein Krell-Bolide für 20.000 DM. Solange sowas nicht auch von HiFi-Zeitschriften gemacht wird, bleibe ich bei meiner überaus skeptischen Haltung. http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie P.S.: Wenn Bedarf besteht, kann ich dir den besagten Artikel von Jürgen Egger gerne mal einscannen und per Mail zuschicken. Ist wirklich lesenswert. Horst von HGP kommt auch drin vor :-)

>""Durch eure Replies haltet ihr das >Thema oben an der Spitze >und der Werbewert steigt dadurch >natürlich ungemein. Danke Roger und >Wolfgang "" Schade, dass du das Augenzwinkernde an diesem Reply nicht bemerkt hast... Wenn ihr meinem Ansinnen wirklich hättet schaden wollen, hättet ihr besser nichts drauf geantwortet. So ist ein neuer Thread draus geworden, der durch Replies und Gegenreplies immer schön on Top bleibt. Das war in der Tat nicht meine Absicht... http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

Was ist denn so schlimm? Dass ich das Ganze einfach nur profan vom Kosten-Nutzen-Faktor her betrachte? Dass ich nicht an Idealisten unter den HiFi-Journalisten glaube, die wacker und selbstlos für eine ihrer Meinung nach gute HiFi-Marke kämpfen, ohne jemals dafür ein "Dankeschön" zu erwarten? Weil es ja um "die gute Sache" geht? Sorry aber da musst du mir schon mit was Überzeugenderem kommen... Wie wäre es denn mit einem Insiderbericht, wie es wirklich ist? Zum Beispiel die Frage: Hat der Tester wirklich absolut freie Hand und redet ihm keiner rein? Oder unterliegen seine "Arbeitsergebnisse" im Endeffekt auch der Bewertung eines höheren Gremiums innerhalb des Verlags, wo durchaus finanzielle Interessen eine Rolle spielen und nicht nur die hoch ideellen Ziele des guten Klangs? Muss ich wirklich erst an den kritischen Bericht von Jürgen Egger über die "High End '94" erinnern, den er quasi in die Ausgabe schmuggeln musste und der ihm hinterher wer weiß was für Probleme gebracht hat? Für mich war das ein ganz, ganz seltenes Beispiel von kritischem Journalismus innerhalb der HiFi-Szene, wenn auch sehr polemisch. Ich glaube weiterhin nicht, dass... a) HiFi-Produkte immer wirklich absolut objektiv getestet und in die Bestenlisten eingeordnet werden HiFi-Testberichte eine Relevanz für den Endverbraucher haben, die nennenswert über den bloßen Informationsgehalt hinausgeht c) da überall Idealisten am Werk sind, deren hehres Ziel es ist, dem schmachtenden, darbenden HiFi-Volk die Rosinen aus dem großen Kuchen Hifi-Branche zu klauben Was ist denn daran so schlimm, dass ich diese - sicher unbequemen - Ansichten habe? Ich bin damit ja bei weitem nicht allein, du wirst in diesem Forum mehr HiFi-Test-Kritiker als -Bejubler finden. Bei einem Volk, dass dem Geschriebenen so hörig ist wie das deutsche, muss man sich schon fragen, wie offensichtlich etwas sein muss, bevor es dermaßen kritisch betrachtet wird... http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie P.S.: Du magst recht damit haben, dass ein Ferrari-Test bei der ams nicht für steigende Auflage sorgt - das war auch mehr als Metapher gemeint. Du hast mir aber bestätigt, dass es sehr wohl eine Rolle spiele, WELCHES Auto getestet wird. Ich bezweifle allerdings, dass die HiFi-Fans sehnlichst das Erscheinen des neuen Sony-Vollverstärkers erwarten und dann wie blöde zum Kiosk rennen, um sich die neuste "AUDIO" oder was auch immer zu kaufen.

Ich habe mir wirklich nichts besonders dabei gedacht. Aber natürlich bin ich auch daran interessiert, für das Zeug einen möglichst guten Preis zu bekommen. Muss ich das etwa extra zugeben? Aber mal was anderes. Passt du bei euch in der Straße auch auf, dass keiner falsch parkt und zeigst du diejenigen, die falsch parken, immer gleich an? ;-) http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

... Herr Kommissar... Oder Sheriff? ;-) http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

... ist es mir zu blöde, darauf zu antworten, Murphy. http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

... solcher Erinnerungen bedarf es nicht. http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

Hallo Webbi, die Reaktion verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Erstens flackert oben munter ein Werbebanner von e-bay, zweitens wurde hier schon öfter über aktuelle e-bay-Auktionen von Forumsmitgliedern geredet und drittens ist das für mich ein Thema unter "Sonstiges", da es mit HiFi zu tun hat. Werbung ist es meiner Meinung nach nicht, sondern ein Hinweis, ein Tip. Wenn ich dafür werben wollte, hätte ich einen marktschreierischen Ton gewählt, so in der Art wie "Einmalige Gelegenheit! Jetzt zuschlagen!!". Sorry, ich ahnte nicht, dass sowas hier nicht erlaubt ist - aber es steht dir natürlich frei, den Beitrag zu löschen, wenn du das für besser hältst. http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

Manche geben sich halt mit Auspacken-Aufstellen-Anschalten zufrieden, meistens, weil sie keine Wahl haben. Ich habe aber die Wahl. Wenn du eine 4-Wege-Anlage hättest, bei der jeder einzelne Treiber lautstärkemäßig einstellbar ist, wo die Übergangsfrequenzen mehr oder weniger frei wählbar sind, und wenn du diese Anlage auf ein Wohnzimmer, das über vollkommen andere akustische Eigenschaften verfügte als dein aktuelles, mittels eines Computer-Messsystems eingestellt gehabt hättest - würdest du dann fremde Leute, die ebenfalls von HiFi Ahnung haben, zu dir einladen, um einen Hörtest durchzuführen auf einer Anlage, deren Klang dir selber nicht gefällt? Zur Zeit klingt es bei mir einfach buäääh... Ich denke, dieser Test soll relevant sein. Gut, dann verpfuschen wir ihn besser nicht, in dem wir dazu eine Wiedergabekette benutzen, die derzeit noch völlig daneben klingt. Oder hast du es so eilig, weil du gerade auf der Flucht vor den Steuerbehörden bist? ;-) http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

Den Zeitschriften geht es um Auflagesteigerung. Klar, dass ein HiFi-Hersteller, von dem sich die Tester auf längere Sicht versprechen, dass er ein weiteres Zugpferd für ihre Auflage werden könnte und der dann vielleicht auch mal Anzeigen schaltet, bevorzugt getestet wird. Wenn bei "Auto, Motor und Sport" ein Ferrari-Test drin ist, steigt ja auch die Verkaufszahl... Das muss ja nun nicht immer so sein - aber wenn mal ein neuer HiFi-Hersteller in den "Genuss" eines ausführlichen Tests kommt, in dem er hervorragend abschneidet, dann werden sich die Tester sehr genau anschauen: a) Kann der Hersteller die aufgrund des Tests zu erwartende steigende Nachfrage nach seinem Produkt bewältigen? Wenn ja, wird er sich dann auch irgendwann bei uns mal revanchieren? Wenn dann auf lange Sicht nichts "zurückkommt", ist die Liebe der Tester zu der Marke mit Sicherheit rasch erloschen. Es wäre naiv zu glauben, es liefe sehr viel anders... http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

Durch eure Replies haltet ihr das Thema oben an der Spitze und der Werbewert steigt dadurch natürlich ungemein. Danke Roger und Wolfgang :-) http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie P.S.: Was ich noch so alles verkaufe, könnt ihr ja feststellen, wenn ihr auf "Alle Auktionen dieses Verkäufers" klickt ;-)

... ich sage dann Bescheid. Die Anlage ist derzeit weder vernünftig eingestellt, noch habe ich schon die neue, aktive Weiche. Sobald die Anlage auf die neue Wohnung eingemessen und eingestellt, sage ich "Bescheid" und wir können den Termin vereinbaren. Da mein Kumpel mit dem dazu notwenigen Mess-Equipment in Würzburg wohnt, kann er nicht mal eben schnell vorbeikommen, zumal er derzeit auch noch seinen Technikermeister macht. Ich bleibe jedoch am Ball, alles gilt weiterhin so, wie wir es abgesprochen haben. Bis dahin werden dir auch deine Sticheleien und Nachfragen nichts nutzen. Im Übrigen erinnere ich nur mal an mein allererstes Posting zu diesem Thread. Da stand: "Vor Anfang Mai dürfte es eh nichts werden". Wir haben also gerade den frühestmöglichen Zeitpunkt, den ich von Anfang an genannt habe. Be patient, Murphy ;-) http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

Ich bin derzeit immer noch dabei, meine Sachen auszumisten und versteigere in dem Zusammenhang auch meine Sammlung von Heften der Hifi-Zeitschriften "HIFI exklusiv" und "image hifi" bei e-bay. Interessenten können noch bis zum 07.05.01, 22:43 mitbieten unte diesem Link: http://cgi.ebay.de/aw-cgi/eBayISAPI.dll?Vi...item=1426967677 http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

Provokativ könnte man sagen: Was man nicht hat, kann man auch nicht verlieren :-) Allerdings braucht es immer zwei: Einer, der bescheißt und einer, der sich bescheißen lässt. Nur wer hartnäckig ist und nicht locker lässt, hat eine Chance, etwas zu erreichen. Um eine gute HiFi-Anlage zusammenzustellen, braucht man zwei Dinge: Zeit und Geld. Geld ist heutzutage anscheinend (noch) nicht das Primärproblem. Es ist die Zeit, die keiner mehr zu investieren bereit ist. Nur aus Faulheit oder Bequemlichkeit stehen m.E. so viele schlechte HiFi-Anlagen herum, nicht aus Geldmangel und auch nicht aus mangelnder Kompetenz. Was zur Zeit völlig aus der Mode gekommen ist, ist das "intelligente Kaufen". Zum Beispiel: Lieber fährt man 50 km, um 5 DM zu sparen, als vor Ort den höheren Preis zu zahlen. Oder: Wozu selber Mühe geben, wenn ich doch in Testberichten nachlesen kann, was gut ist und mir dann das kaufen kann und jedem erzählen kann, es ist nachgewiesenerweise gut, denn da steht es geschrieben? Wozu probehören, wenn das doch andere für einen beruflich übernehmen? Früher nannte man sowas "sich selber ins Knie schießen". Heute ist es alltägliches Konsumverhalten. Einzig der Autokauf scheint davon ausgenommen zu sein, denn ich kenne keinen, der sich ein Auto ohne Probefahrt kaufen würde - nur auf einen Testbericht hin. Warum glaubt man fremden Menschen, die man nicht kennt und deren Motivation einem unbekannt ist, mehr als dem eigenen Urteilsvermögen? Für mich eine ganz klare Sache: Nur aus Faulheit und Bequemlichkeit. Weil man Zeit investieren muss, die einem dann für das Fitness-Studio fehlt... http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

>1.) die Leser können ihren Senf >zu den Tests des abgelaufenen >Jahres geben. >2.) die Leser können für ihre >Meinungsäußerung auch noch Preise gewinnen Welche Meinungen bitteschön? Wenn man das mal realistisch sieht, ist doch kein, ich betone: KEIN, Leser in der Lage, zu den Testberichten eine wirkliche eigene Meinung zu haben. Nur ein Bruchteil der Tests kann von den Lesern praktisch nachvollzogen werden, falls überhaupt. Die "Meinungen", die dort geäußert werden, sind Secondhand-Ansichten aufgrund der Lektüre der Testberichte und der Bestenlisten. Entsprechend fallen die Bewertungen der Leser aus und sind somit wertlos. Ich kenne es ja noch aus meiner Zeit als AUDIO-leser in den 80er Jahren: Es war mir scheißegal, welches Gerät gewinnt, Hauptsache, ich gewinne was (und ich habe in der Tat mal einen HiFi-Videorecorder dabei gewonnen). Also Bestenliste vornehmen, die Kreuzchen danach setzen und ab dafür. DAS ist das wahre Wahlverhalten. Ich halte daher diese Leserwahlen für absolut irrelevant und nicht aussagekräftig, was irgendwelche Qualitätskriterien angeht. Es geht in der Tat nur um Werbung und Steigerung der Auflage und nicht um die Honorierung einer Leistung. Wer was anderes behauptet, ist m.E. entweder gnadenlos naiv oder er lügt. >3.) die Magazine feiern den Event >mit erhöhten Auflagen Weil es was zu gewinnen gibt - kein anderer Grund. Reine Gier der Leserschaft. >4.) die beteiligten Firmen können über >mehrere Ausgaben für das gestiftete >Produkt (und somit auch für >sich selbst) Werbung machen, deren >Preis sie ausnahmsweise mal selbst >bestimmen können: wenn ich z.B. >eine CORDA SuperTech stifte, dann >kostet das weniger, als die >Formate, die wir üblicherweise in >den Magazinen schalten. Ebend !!!! >Da gibt es keine Abhängigkeiten! Die >Firmen können frei entscheiden, ob >sie bei den Leserwahlen mitmachen, >oder eben nicht. Ich persönlich >mag auf den Werbeeffekt solch >einer Veranstaltung nicht verzichten, und >finde sie daher gut. Ebend !!!! :-) >Da ist nichts Ehrenrühriges dabei, da >gibt es keine wie auch >immer gearteten Abhängigkeiten oder geheimnisvolle >Hintergründe. It is how it >is: machst Du mit, bist >Du dabei, oder Du läßt >es einfach.[/b] Richtig - aber man sollte sich nichts drauf einbilden, wenn man gewinnt. Schließlich ist das ein Titel, der zum größten Teil Ahnungslosen verliehen wurde und daher für mich nochmal drei Klassen niedriger anzusiedeln als jeder noch so manipulierte Testbericht. Und da das Stichwort "Bestechung" gefallen ist: Auch ich denke nicht, dass da nachts in einem dunklen Parkhaus Koffer mit Geld ausgetauscht werden. Ich möchte daher den Begriff "Bestechung" durch den Begriff "Beeinflussung" ersetzen. Wenn man sich nicht grün ist, nützen auch die besten Produkte nichts und wer nicht nach den "Regeln" spielt, bekommt keine Chance. Derzeit tut man sich gegenseitig ja einen Gefallen: Auf der einen Seite die HiFi-Zeitschriften den Herstellern, in dem sie gute Testberichte abliefern. Ich warte im Übrigen immer noch auf die Aussage: "Vom Kauf dieses Gerätes müssen wir abraten" - aber ich weiß, dass sie niemals kommen wird, da gehe ich jede Wette ein. Und auf der anderen Seite die Hersteller den Zeitschriften, von denen nach einem guten Test erwartet wird, dass sie sich mit Anzeigen revanchieren. Eine Hand wäscht die andere. Kraulst du mich, kraul ich dich. Wird diese Erwartung nicht erfüllt, kann sich der Hersteller auch für die Zukunft abschminken, jemals wieder in der betreffenden Zeitschrift einen Test zu bekommen. Wie du mir mal angedeutet hast, Horst, überlegen sich die Zeitschriften ganz genau, wem sie einen Test "spendieren", und ob sie ein Produkt testen sollen, bei dem sie wissen, dass der Hersteller auch auf lange Sicht noch kein Geld für teure Anzeigen hat. Und dabei ist es absolut irrelevant, ob das Produkt vielleicht alles andere schlägt... Allein das ist jedoch schon für mich der Grund, den HiFi-Zeitschriften die Objektivität kategorisch abzusprechen - auch wenn ich einsehe, dass ein "moralisch einwandfreies" Vorgehen vermutlich den wirtschaftlichen Untergang des Magazins zur Folge hätte: Kein Mensch mag Idealisten und zuviel Ehrlichkeit, wenn es letztendlich doch um Kohle geht... Mich würde mal interessieren, wie lange dieses System des gegenseigen Kraulens noch überlebt. Der High-End-Markt ist kontinuierlich am Schrumpfen und vielleicht macht es ja mal irgendwann "Klick" bei jemandem, und es wird begriffen, dass die Szene nur überleben kann, wenn man den nachwachsenden Kunden qualitativ überzeugende Produkte anbietet, die eine Alternative zu MP3-Playern mit Knopfhörer darstellen, und für die man auch bereit ist, mehr Geld auszugeben... Was momentan der Branche am meisten fehlt, ist Ehrlichkeit und die Bereitschaft, die Notwendigkeit von Veränderungen zuzugeben. Bei vielen Ausstellern auf der letztjährigen High End hatte ich das Gefühl, sie sind geistig in den 70er Jahren stehengeblieben und noch nicht im neuen Jahrtausend angelangt... http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

... treffen wir uns ja da dann mal :-) http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

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Ich habe es auch schon weiter unten geschrieben: Ich habe keinen Analogizer und werde ihn mir auch nicht kaufen. Ich rede insgesamt von der Firma Phonosophie. Ich sehe ein, dass der Analogizer das angreifbarste Teil der Firma ist, daher schießt sich jeder drauf ein - mich nervt nur, dass das dann verallgemeinert und auf alle sämtlichen Produkte übertragen wird, sozusagen Sippenhaft für HiFi-Geräte... Wie das mit dem "Wissen aus zweiter Hand" gemeint war - da bin ich mir sicher - hast du verstanden oder zumindest erahnt. Ich finde deine Retourkutsche dazu zwar gelungen, nur leider vergleichst du damit Äpfel mit Birnen. Denn ich rede über Dinge, die man eben NICHT aus zweiter Hand erfahren kann. Oder lass dir mal beschreiben, wie eine Geige klingt, ohne selber jemals eine gehört zu haben. Meinst du, du kannst dir dann was drunter vorstellen? http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

Ich bin sicher, er wird dir aufmerksam zuhören - schließlich hat er ebenfalls schon die eine oder andere CD aufgenommen ;-) http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

... nur bin ich mit dir absolut nicht einer Meinung. Erstens habe ich keinen Analogizer. Nirgends in meiner Analage. Punkt. Ob ich ihn mir zulegen würde, weiß ich ehrlich gesagt nicht, denn ich habe noch nie einen Vergleich mit/ohne Analogizer gemacht. Ich gebe und gab nur zu bedenken, dass Ingo Hansen auf das Teil das Weltpatent hält... Neben einigem Aufwand kostet sowas auch eine Menge Geld für so eine kleine Firma und keiner kann mir erzählen, sowas macht man aus purem Kalkül, um Kunden zu ködern. Sowas macht man, weil man der Meinung ist, was neues, vorher noch nicht dagewesenes zu haben und weil man sich rechtlich absichern will, damit einem das zum Beispiel kein großer Konzern einfach klaut (Kann man sich eigentlich irgendwo die Patentschrift ansehen?). Wie gesagt: Dies gebe ich zu bedenken. Ich ziehe im Übrigen bei einer ungelösten Frage immer die Erklärung vor, die mir näher am gesunden Menschenverstand erscheint - das nur mal nebenbei... Der Punkt, an dem wir uns nicht einig sind, ist eben der, dass du vermutest, ein Klang wie von Phonosophie (wie gut kennst du ihn eigentlich? Der Sound der letzten High End mag laut AUDIO "Best sound of the show" gewesen sein, er war jedoch weit unter dem, was ich noch so von Phonosophie-Anlagen kenne) wäre so mit herkömmlichen Mitteln, ohne Tricksen und Täuschen, nicht nachbar. Das nehme ich dann schon persönlich (auch wenn es so von dir nicht gemeint ist), denn es impliziert, dass mein Hörempfinden quasi täglich übers Ohr gehauen wird. Warum tust du also so empört? Wir sind uns immerhin darin einig, dass das Produkt absolut gesehen sehr gut ist. Punkt! Das unterschreibe ich jederzeit, das rechne ich dir auch hoch an - denn im Gegensatz zu vielen anderen hier im Forum kannst du offenbar differenzieren. Im Übrigen bleiben schlechte Aufnahmen auch mit Phonosophie-Gerätschaften schlechte Aufnahmen. Es ist nur auch auf schlechten Aufnahmen sehr viel künstlerischer Ausdruck und sehr viel Emotion drauf. Nicht umsonst ziehe ich eine verrauschte, verzerrte Monoeinspielung der Neunten Symphonie von Beethoven, aufgenommen 1942 mit Wilhelm Furtwängler und den Berliner Philharmonikern, jeder heutigen Einspielung vor. Ich hatte und habe immer den Eindruck, dass meine und die Phonosophie-Anlagen, die ich kenne, hauptsächlich eines machen: Die Musik in den Vordergrund stellen kompromisslos in den Vordergrund stellen, mehr als andere Hersteller und auch, wenn's weh tut. Und das ist mal nicht nur ein Werbespruch, sondern für mich Tatsache. Die HiFi-Anlage wird zur Nebensache, zum bloßen Werkzeug, dass zwar entsprechend behandelt und gepflegt werden will, aber eben nur ein Werkzeug. Für Leute, die HiFi als Hobby betreiben, muss das wohl was Ketzerisches haben, weil es sie sozusagen technisch entmündigt: Sie brauchen nur noch zuzuhören und das war's. Jeder Otto Normalverbraucher kann sich quasi eine fertige High-End-Anlage hinstellen, ohne jahrelang dran rumzubasteln, um seine Männlichkeit damit unter Beweis zu stellen. High Fidelity auf höchstem Niveau als ganz und gar profane Angelegenheit - ohne Neurosen und ohne Profilierungsdränge. Aus diesem Grund hat Phonosophie auch vor allem bei den von der High-End-Szene wenig "vorbelasteten" Musikliebhabern erfolgt und weniger bei den eingefleischten High Endern. Die nehmen Ingo Hansens's durchaus manchmal etwas zweifelhafte "One Man Show" dann gerne als willkommenes Geschenk, um ihre Kritik loszuwerden. Nur leider verwechseln sie dabei den Mann mit seinen Produkten (die er ja selber gar nicht entwickelt), und sowas wirft kein gutes Licht auf die Differenzierungsfähigkeit und Aufgeschlossenheit dieser Zeitgenossen... Ich sehe daher die Kritik an Ingo Hansen und Phonosophie auch sehr stark beeinflusst von Irrationalität und Vorurteilen - und ich kämpfe nun mal dagegen an, dass es heißt: "Ja, das Zeug ist schon gut - aber das kann ja eigentlich nicht mit rechten Dingen zugehen." Wenn ich ein Technikexperte wäre und etwas nicht mit meinem vorhandenen Wissen erklären kann, dann forsche ich eben nach, ob das vielleicht daran liegt, das mein Wissen noch nicht ausreicht. Ich würde nicht stattdessen aus Bequemlichkeit (vor-)schnell mit Urteilen sein und darauf bauen, dass mir mein Gesprächspartner sowieso fachlich nichts entgegensetzen kann... Ich bin aber kein Technikexperte, ich bin technischer Laie. Aber deswegen bin ich ja nicht dümmer und mir fehlen weder meine fünf Sinne, noch mein gesunder Menschenverstand. Und ich bin von Natur aus eine kritische Seele, die immer alles hinterfragt, was ihr nicht einleuchtet. Deswegen mache ich mir ja unter Technikern keine Freunde, wenn es auf das Thema Hifi kommt: Ich zweifele ihre Kompetenz in dieser speziellen Sache an - und zwar offen -, wenn ich ihre Argumente beim besten Willen nicht nachvollziehen kann und der Meinung bin, dass sie auf falschen Annahmen beruhen. Auch wenn ich beim Bund war, bin ich noch längst nicht der Typ, der jedesmal die Hacken zusammenknallt, wenn er auf Authorität trifft - auch wenn sich das vielleicht Trancemeister gerne wünscht ;-) Solltest du konkret wissen (und nicht nur glauben oder schätzen), wo z.B. in meiner Vorstufe "Bi-Control 1" oder in meiner Endstufe "Bi-Complement 1/4" oder auch in meinem "CD 2" oder in meinen von Royd in England gefertigten "Largo"-Lautsprechern getrickst und getäuscht, sozusagen "im Sinne der Musik manipuliert" wird, dann raus mit der Sprache. Ansonsten bleibe ich bei der Ansicht, dass das klangliche Ergebnis eine Kombination aus intelligenter Konstruktion mit modernsten Bauteilen und Schaltungstechniken, bei der nichts dem Zufall überlassen wird, und hoher Produktqualität ist - so geradezu blöde "einfach" das auch sein mag. So, und ich hoffe jetzt, da ich das Ganze näher erläutert habe, verstehst du mich vielleicht ein bißchen besser. http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

Ich habe das Ganze mit einem Lächeln geschrieben, nicht mit zusammengebissenen Zähnen. Aber danke, dass du dich als erster drauf meldest - fühlst du dich angesprochen? ;-) Du setzt ja einfach mal voraus, dass es sich nicht um "echte Qualität", sondern um Psychoakustik handelt. Wissen tust du es freilich nicht, deine Ansicht beruht auf Hörensagen und den zugegebenermaßen etwas unglücklichen Formulierungen einer Homepage, über DEREN mangelnde Qualität wir wirklich nicht zu diskutieren brauchen... Du machst es mir damit sehr schwer, deine Ansichten ernst zu nehmen - aber das sagte ich ja schon mehrfach. Wenn das denn so sein sollte, wenn du recht hast und man nur die Anwendung solcher psychoakustischen Phänomene zu so eindrucksvollen klanglichen Ergebnissen führt - warum macht es dann nicht jeder? Ist der Rest doof? Wo sind die Hansen-Imitatoren? Wenn was Erfolg verspricht, dann finden sich sofort Nachahmer. Sind aber keine in Sicht. Und wieso freust du dich eigentlich auf den Brettchentest? Du wirst ja gar nicht dabei sein... Also wie immer dieser Test auch ausgeht: Du wirst wieder nur mit Wissen aus zweiter Hand vorlieb nehmen müssen. Stört dich das gar nicht? Mich würde es wahnsinning machen, meine Aussagen nur auf Wissen aus zweiter oder dritter Hand aufbauen zu müssen... Und jetzt komm mir nicht wieder "Ich habe es doch aber getestet". Wenn du einen Golf testet, kannst du daraus keine Rückschlüsse auf das Fahrverhalten eines 3er-BMW's ziehen. Deine eigenen Versuche mögen richtig und stimmig sein, sie sind nur meiner Ansicht nach nicht so einfach verallgemeinbar. ;-) http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

... dass du so genau weißt, dass das alles nur ein Resultat von Trickserei und Täuscherei ist, dann glaub' das man... Des Menschen Glaube ist ja sein Himmelreich und wenn du mir mehr oder weniger vorwirfst, ich würde mir was schönreden, denn kann ich dir ja wohl hoffentlich straffrei ebenso vorwerfen, dass du dir vielleicht was schlecht redest, oder? ;-) Bei all den (Besser-)Wissern in diesem Forum, die anscheinend immer alles genau durchschauen und überall den totalen Durchblick haben (freilich oft, ohne die Objekte der Diskussion überhaupt näher zu kennen), und auf jedes Stichwort schon ungeprüft die passende Antwort parat haben ("Ja klar... das kennen wir schon vom Amplitudensenkuator von Franco di Latte von 1973, schau mal bei www.altehüte.com nach, das ist doch nichts Neues... buh... pfeif..."), frage ich mich, warum sich die versammelten Genies des Forums nicht einfach mal zusammentun und gemeinsam die Über-Anlage überhaupt auf die Beine stellen. Es wäre vielleicht nicht die beste Lösung - aber wenigstens eine Lösung für unsere Kommunikationsprobleme hier... So wie ich den Eindruck haben muss, ist ja hier ohnehin mehr geballte Kompetenz vorhanden, als wenn man alle Hersteller von HiFi in Europa zusammen in einen Raum sperrt. Oder? Warum wird die brach liegende Genialität in diesem Forum nicht genutzt - außer zu dem Versuch, Andersdenkende verbal in die Ecke zu treiben? Daher mein Aufruf an alle Zweifler, Nörgler, Schlechtredner und Berufsnaserümpfer: Macht es besser! So wie ihr redet, kann es ja nicht allzu schwer sein... Also auf, auf. Keine Zeit verlieren mit weiteren Verbalattacken, keine Ausreden mehr. Schwingt die Lötkolben und Action!! :-) http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

Ich bin kein Freund von solch absoluten Begriffen wie "teuer" oder "billig". Kosten Phonosophie-Geräte absolut gesehen viel Geld? Wenn man ein paar Tausend Mark als Einstiegspreis für viel Geld hält, eindeutig ja. Sie sind zumindest teurer als Ware von der Stange. Sind sie aber ZU teuer? Ich glaube nicht. Wenn man mal einen Quervergleich mit direkten Konkurrenzprodukten wie z.B. Naim oder auch (mit Einschränkungen) Linn macht, wird einem rasch klar, dass man hier besser über Preiswertigkeit reden sollte. Für mich sind Phonosophie-Geräte derzeit die preiswertesten überhaupt - weil sie eben ihren Preis wert sind, im Gegensatz zu vielem anderen, um nicht zu sagen zum Meisten in der HiFi-Branche. Überleg dir allein mal, was bei anderen Herstellern für die "Verpackung", sprich: Design und Gehäuse, draufgeht, was man als Kunde natürlich volle Kanne mitbezahlen muss, auch wenn es auf den Klang keine, oft sogar negative Auswirkungen hat... Wer für eine Phonosophie-Anlage zehn- oder auch zwanzigtausend Mark auf den Tisch legt, braucht nur einschalten, hören lassen und ist alle Rechtfertigungszwänge, die man sonst mit dem teuren Hobby HiFi hat, los. Denn im Gegensatz zu vielen anderen teuren Anlagen klingt es in der Tat besser als Mainstream-Ware und sieht nicht nur so aus, als ob es besser klingt - und jede Hausfrau merkt das auch sofort (Hifi-Freaks brauchen meistens etwas länger). Selbst meine Mutter hat es gemerkt, und das will schon was heißen... ;-) http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie P.S.: Schön, wenn ich einen "Impuls" mein Eigen nennen könnte, leider muss es "nur" ein CD-2 tun - aber auch der ist noch besser als fast jeder andere CD-Player auf der Welt und auf die Aussage kannst du mich festnageln ;-)