Boleuth

Meinst du jetzt deren Treiber aus der Car-HiFi-Serie? Die sollen doch irre weiche und schlabbrige Membrane haben udn insgesamt nicht allzu dolle sein. Oder welche Treiber meinst du? Übrigens haben wir den Test mit dem Verkanten durchgeführt, mehrmals sogar. Vor sowie nach dem Zusammenbau der Treiber. Zwischen Schwingspule(nträger) und Magnet ist schon Platz und bis der eine das andere berührt muss man das System ordentlich verkanten. Daß das beim Betrieb auftritt ist eher unwahrscheinlich. Mittlerweile hab ichs eigentlich aufgegeben darüber nachzudenken bzw. nach einer Lösung zu suchen. Die Chassis müssen jetzt ordentlich dran glauben, d.h. spielen spielen und nochmals spielen!

Hallo! Thommessen bietet ein Modul mit laut Datenblatt 143 Watt/4 Ohm für 499 DM an. Mein Händler bot mir auch an das Aktivmodul zu beschaffen das von Quadral im Sub9 verarbeitet ist. 250 Watt/4 Ohm soll das wohl leisten und knapp 600 DM kosten. Laut Auskunft verkauft die Manufaktur das Modul auch so über den Handel.

Es ist ja kein Bassreflexsystem, es ist ein geschlossener Sub. Das Geräusch ist übrigens da, egal ob die Chassis eingebaut sind oder nicht, ob sie mit dem Magnetsystem auf dem Boden liegen, ob es nach oben zeigt oder die Treiber eben vertikal eingebaut sind. Und wie gesagt, beim Daumendruck auf bestimmte Stellen der Zentrierspinne verschwindet das Geräusch.

Genau das ist der Fall. Wir hatten den Treiber allerdings komplett zerlegt und die Schwingspule zeigte keinerlei Abschürfungen o.ä. Müsste sie das denn nicht? Abgesehen davon ist das Schnarren um die 30 Hz am deutlichsten, es hängt also mehr von der Frequenz ab, weniger vom reinen Membranausschlag. Bei heftiger Musik hingegen ist es kaum wahrzunehmen, eher bei einfachen Sinussignalen gleicher Frequenz. Das heisst beim Musikhören, wo die Membran wirklich in allen erdenklichen Frequenzen udn Pegeln geprügelt wird schnarrt es nicht so stark. Kann aber auch ne Täuschung sein.

Wie gesagt, man könnte die Zentrierspinne leicht mit Einreiben von Klebstoff versteifen, aber ob des was bringt ist wirklich zweifelhaft. Wahrscheinlich kommt das Geschnarre eher durch eine zu steife Zentrierspinne. Ich werd vorerst nix dran machen. Ohne Plan. Ratlos... THX to all Bo

Achso, gut zu wissen! Danke

Genau die sind es! Ich hab die Treiber gebraucht bekommen und mir scheint daß die schonmal modifiziert wurden. Die Staubschutzdeckel sind sehr fest verleimt, da wackelt nichts. Allerdings befinden sich auf der Rückseite der Membran vier Löcher, alle im gleichen Abstand zueinander. Etwa in der Mitte zwischen der Sicke und der Stelle an der die Zentrierspinne sitzt. Alle Löcher wurden mit irgend einer transparenten Kunststoffolie zugeklebt. Kann mir nicht erklären woher die stammen könnten.....

Genau @ Murphy der Test mit dem Gummihammer ergab nichts. Kein Geräusch. Ich werd die Chassis wohl mal Baerlin vorbeibringen, noch ha ich ja Urlaub. Also Danke schonmal an alle die versuch(t)en mir zu helfen! Bo

Ich hab ein Chassis mal ausgebaut und ordentlich Watt durchgejagt und mir mal angesehn was da genau passiert: Ich kann mit Gewissheit sagen daß es die Litzen nicht sind! Das klappern kommt vielmehr von innen. Vielleicht irgendetwas innerhalb des riesigen Domes. Na ja. Immernoch ratlos: Bo Wenn jmd Lust hat sich die Chassis mal anzusehen bitte per Mail melden ( Boleuth@gmx.de)! THX

Ja gerne! Hab diese Woche noch Urlaub! Wann hätteste Zeit? Und noch viel dringender: Was hast vor? Dir die Treiber mal genau anschauen? Aber Danke schonmal fürs Angebot!

Hm. Also mittlerweile bin ich völlig verunsichert. Zum einen ist da die Sache daß ich nicht glauben will daß das Problem im Magnetsystem liegt, denn das Klappern klingt pappig (eben wie die Membran) und ist bestimmt nicht ursächlich im Magnetsystem zu finden. Aber dafür verwette ich keine müde Mark Das mit den Litzen, wie es Th Guenther beschrieben hat klingt recht plausibel, da die Pegel bei denen es klappert wirklich nicht sehr gewaltig sind! Bloß Murphy, du hast doch die Dinger auch in deinem URPS verbaut und gleich sechs Stück! Da gibts sowas nicht? *g* Achso, noch etwas zu den Litzen, die sind recht lang und sind längenverstellbar. Allerdings hat das alles nichts gebracht. Ich werd das mal mit der Watte testen! Jetzt gleich! Bis später! Bo PS.: Kennt jmd einen Lautsprechertechnikus in Berlin und Umgebung? Jmd der die gegebenenfalls mal unter die Lupe nehmen könnte?

Danke für die Antwort! Also probier ich das mal aus mit mechanischer Dämmung. Wenn das nichts hilft ist´s womöglich wirklich das Anschlagen an der Polplatte, obwohl ich mir das kaum vorstellen kann, da das dann schon recht früh bei verhältnissmäßig geringer Lautstärke wäre. Der Sub ist geschlossen, 104 Liter netto, 2 der Chassis GDN75 (8 Ohm) in gemeinsamen Volumen angetrieben von einem Thommessen 1.6; parallel geschaltet. Was musst du jetzt wissen um einen Subsonicfilter zu berechnen? Gruß, Bo

Hallo Leute! Ich hab da ein Problem (und das ist echt das einzige Problem was ich mit ihm habe) mit meinem Subwoofer. Nach Wochen schweißtreibender Arbeit erblickte er Ende März das Deckenlicht meiner Kemenate um es fortan mit Schockwellen bassartiger Natur zum vibrieren zu bringen. Damals fiel mir seine bisher einzige Schwäche bereits auf, nur geht sie mir erst in letzter Zeit so richtig auf die Nerven: Die Chassis klappern! Es sind zwei GDN75 von AAA (hab sie mal bei ebay ersteigert). Das Problem äussert sich darin daß bei Bassattacken vor allem im Tiefbassbereich, die mit großen Membranauslenkungen einhergehen ein Klappern zu vernehmen ist. Und dies ist nicht grade leise. Das hört sich in etwa so an als würde man mit einem Stift oder ähnlichem auf die Membran klopfen. Meine Vermutung ist, daß die Ursache dafür die Litzen zur Schwingspule auf der Rückseite der Membran sind. Die sind bei den Chassis recht lang geraten und klopfen möglicherweise immer gegen die Membran? Oder ist hat das Geräusch andere Ursachen? Bei höheren Frequenzen (jenseits der 80 Hz) tritt das nicht mehr auf. Weiss jmd abhilfe? Vielleicht die Litzen in irgendetwas einhüllen wie Watte? Oder .... mit freundlichen Grüßen der Dinge harrend: Bo

LETZTE BEARBEITUNG AM 08-Jun-2001 UM 09:43 (GMT)[p]So meint ich das nicht, ich zielte eher darauf ab daß mein Intresse nicht dieses ist, eine Box zu konstruieren, die auf dem Papier die genannten Eckdaten erreicht. Und was meine derzeitigen Boxen für db-Werte liefern - weiß der Geier! Ich weiss nur durch ein paar Sinustests daß ich ab um die 30 Hz etwas spür. (wie leise das auch immer sein mag) Mei, ich hab doch keine Ahnung davon

Besser sind sogar zwei Was dir aber zu empfehlen ist .... du müsstest probehören.

*g* Boleuth@gmx.de ist meine Adresse. @ Uibel Ich kann dir ja ein paar Worte zu meinem jetzigen geschlossenen Subwoofer sagen: 2 x 25cm (GDN-Chassis, zufälligerweise die die Murphy in seinem URPS verbaut hat) auf gemeinsamen geschlossenen Volumen von 104 Litern, ohne irgendwelche Korrekturen. Das Thommessen 1.6 reicht vollkommen aus um ab 30 Hz Spaß zu haben (durch verschiedene Tests rausgehört), weder den Bassboost noch die Lautstärke muss ich irgendwie anpassen, es klingt einfach schön in der Musik :-). Mir fehlt da jetzt nur noch etwas mehr Druck! Garnichtmal Lautstärke, sondern wirklich nur Bums! Also auf Tiefgang kommts mir garnicht mal so an, ich meine jetzt mit Biegen und Brechen auf die 20 Hz-Marke bei -3db zu kommen oder so. Nicht sauer sein, aber momentan favorisier ich doch eher die geschlossene bzw. diese Horn-Variante (obwohl ich keinen Couchtisch brauche Ciao & danke Bo

...Sicher? Ich zweifle das nicht an, aber es kommt mir schon (recht unwissenschaflich:) komisch vor. Irgendwie will ich das mit der Dynamik nicht so recht glauben. Wird wohl echt auf einen Versuch ankommen müssen. hmmmmmmhmmhmhmmmm *g* Dann müsst´ ich mir abe rnoch was überlegen wie ich das Ding "phatt" aussehen lasse.

Intressante Konstruktion. Kann mir gut vorstellen daß der Sehr Laut wird, und sicher auch tief geht, nur mal ehrlich: -sieht der etwa "phatt" aus? -und ist der überhaupt geeignet für musik? Möglichst knackig möchte ich doch die Impulse haben! Weitersuchend/-grübelnd: Bo

Okay, danke für die ausführliche Antwort, Uibel. Und ich kann deine Begeisterung für deinen Sub nachvollziehen, nur wie gesagt, ich brauch den Sub eigentlich ausschliesslich für Musik. Ein Wenig Rock, ansonsten Massen an Trance und Dance, und da brauch ich einen Sub der schon etwas puncht! Und wie gesagt, ich hoffe das mit der Geschlossenen Bauweise und viel Membranfläche zu bewerkstelligen. Da ich von der Elektronik keine Ahnung habe muss eigentlich für die ganze Sache ein vernünftiges Aktivmodul ohne modifikationen ausreichen. Naja, die Idee muss eh noch etwas gären. Solange ich mich noch nicht auf ein Chassis festgelegt habe ist eh alles noch abwandelbar. Erstmal das Chassis raussuchen. Wie ist das denn jetzt generell? Wenn ich das Volumen eines Chassis closed kenne, muss ich´s dann bei zweien blos verdoppeln? Eigentlich schon, schliesslich könnt´ ich ja die Kammern es trennen. Oder ist das sogar empfohlen? Könnte ja sein daß ein Treiber ein tick früher anspringt und den Zweiten dadurch behindert oder so? Hm.... Ciao Bo

Boleuth@gmx.de @ Uibel Ich kenne des Teil das du meinst (von Foto´s her), nur irgendwie traue ich der Sache eben nicht. Wie kann das Ding mehr Power haben als mein momentaner der zwei 25´er geschlossen arbeiten lässt? Und es ist ja nicht so, das der momentane Woofer nichts taugt, ich kann damit schon Vitrinen leeren, aber mir fehlt so der gewisse Kick! Soll heissen: Ich habe den Sub schonmal an seine Grenzen gebracht. Und der ist mit 40 Kilo kein Winzling!!! Nur: Ich brauch meeeeehr!!!!!! Vorallem brauch ich Druck! Man muss die Bässe richtig Spüren können! Und ich denke da muss schon ne Menge Membranfläche her! Der soll ausserdem ja für Musik sein und weniger für Filme. (Da machte es auch schon mein alter Yamaha Nunja, und ich möchte keinen Kleiderschrankgroßen Subwoofer haben, eher sowas von 1m höhe, 45 cm Breite und entsprechender Tiefe. (Je nach Volumen, sollte aber eben noch transportierbar sein). Daher such ich Chassis die nicht allzuviel Power brauchen und wo ich bei 2 Stück noch gut unter 1000 DM bleibe. Das Ding soll auch mein Letzter Sub sein. (geht sowas eigentlich ? ) Ich meine man sagte mir daß ein einzelner 38´er schon besser als zwei 25´er sind, trotzdem sind doch aber 2 stück davon doch noch besser!?!?! Und wie gesagt, das Auge hört mit, oder?

Hier ist die URL von der HP Visaton: http://www.visaton.de/deutsch/artikel/art_408.htm Also mir wurden diese Chassis als eine der Besten 38´er empfohlen, daher gehe ich von diesen erstmal aus. Ich weiss, es gibt Chassis die auch mit weniger Volumen zurechtkommen, aber mei, ich bin ja am Vorschläge sammeln. Wenn du ein gutes Chassis von Monacor oder sonstwem kennst, sag ruhig an. Ich suchs dann mal auf deren HP raus. Leider bau ich blos mal hobbymäßig einen Sub, ich hab keine Messgeräte zum ermitteln irgendwelcher Parameter, ich kann die auch nicht berechnen. Kenne nur das Proggy "BassCAD", das berechnet mir aber nicht das nötige Volumen bei ZWEI Chassis aus! Danke schonmal für Deine Hilfe! Boris

Okay, das klingt etwa nach dem was mir vorschwebt! Was empfiehlst du denn da so? 200 - 250 Liter, zwei 38´er (Welche Chassis genau?) und ein Sub-Modul, welches 300 Watt Sinus bringt? Kann ich das Projekt so mit zwei Visaton TIW400 realisieren? Ursprünglich war einer @ 120 Liter mit 250 Watt Aktivteil anvisiert, aber wenn man schonmal so am planen ist kanns auch gleich was richtiges sein! Mir gehts eigentlich blos darum daß ich keine dieser Chassis brauche die eine Unmenge an Watt´s verschlingen bis die mal so richtig aufspielen! Der TIW400 soll da recht bescheiden sein, was seinen Leistungshunger angeht! Spielt der denn auch zu zweit in 200 - 250 Litern gut?

Hi Leute! Wenn ich vorhabe mir aus reiner Bassgeilheit nen geschlossenen Sub zu bauen und diesen mit 2 x 38 cm-Treibern zu bestücken, hat das Sinn? Ziel dessen soll knackiger, massierender Bass sein. Ein Woofer, der vor nichts Halt macht! Und er soll natürlich richtig Fett aussehen (deswegen die zwei 38´er! Ich hab bis jetzt einen selbstgebauten closed 2 x 25 cm und bin damit eigentlich richtig zufrieden, es fehlt halt blos die Massage zur Glückseeligkeit :-D Frage: der Woofer sollte dann knapp 200 l Volumen haben, welche Chassis taugen da etwas? Macht das eigentlich Sinn oder bin ich mit einem einzelnen 38´er in 120l closed schon auf der Gewinnerstraße? Ich mein jetzt im Vergleich zum Druck der 2 x 25´er? Hat da jmd Tips? Danke schonmal im Voraus! Bo

Ok, ich werd dem mal nachgehen! Viel Dank! Bo

Hi Sven! Ich hab dir doch gemailt, oder? Leider hab ich hier deine e-mail-Addy nicht, und dein Profil gibt sie auch nicht her. Schreib mir doch mal schnell me Mail mit den Infos über diese Firma! Büdde! Gruß, Bo