Murphy

Hi, >Um es vorweg zu stellen: dies >ist jetzt nicht als persönlicher >Angriff gegen diejenigen gemeint, die >an derartigen Aktionen immer beteiligt >sind. Aha, sondern als was? >Sie können die gebotene Qualität also >gar nicht einschätzen. Du hattest zu Deinen gesammelten Postings auch einen Link mehrfach angegeben, wo Deine Anlage zu besichtigen ist. Aufgrund der sich darstellenden Situation, dem Wissen um physikalische Gesetzmäßigkeiten und der Fähigkeit, daraus logische (und auch jederzeit nachprüfbare) Schlussfolgerungen zu ziehen, ergibt ein Gesamtbild, welches keine Deiner Aussagen als glaubwürdig erscheinen lässt. >Ganz einfach, weil immer eines zu >beobachten ist: immer, wenn eine >konkrete Frage zu Empfehlungen kommt, >müssen einige Mitposter hier regelmäßig >passen. Und zwar, weil sie >sich eben nicht mit Hifi >an sich, sondern eben mit >Studiotechnik, CD-Remastern, Dragstern, PA oder >ähnlichem befassen. Es können also nur handgesegnete Gold-Ohren ohne jegliches Fachwissen geeignete Empfehlungen abgeben? Die können dann auch, quasi per Internet-gebundener Intuition, die bevorzugten Rahmenbedingungen des Fragestellers in ihre Empfehlung mit einbinden? >Erstaunlich ist nur die Angewohnheit, sich >ein ein Urteil nicht durch >Höreindrücke zu bilden, sondern durch >Theorien, die von völlig anderen >Bereichen abgeleitet sind. Akustik ist also ein "völlig anderer Bereich"? >Und das fehlende Wissen im reinen >Bereich "Hifi" wird dann eben >durch Angriffe auf diejenigen verschleiert, >die sich vor allem mit >diesem Bereich befassen. Na, dann erklär doch mal.... >Was ich mich dabei immer frage: >was ist eigentlich so schlimm >daran zuzugeben, daß man von >einem bestimmten Bereich keine Ahnung >hat? Diese Frage habe ich mir anlässlich Deiner Behauptungen, der auf dem Bild sichtbar zwischen den Boxen stehende Sub wäre Luft, auch gestellt. >Ich verstehe ja auch nichts von >Remastern, Dragstern, Studiotechnik oder PA. Stimmt, genausowenig wie von Hifi. >P.S.: Ich war übrigens am Samstag >mal wieder in Sachen "Hifi" >unterwegs. Die VHS gibt Samstags-Kurse in Sachen Hifi? Joohoo Member of Forum's-Elite

LETZTE BEARBEITUNG AM 04-Jun-2001 UM 11:58 (GMT)[p]Kuckuck Trance, >Nach dem offiziellem Outing von Webbi, >ist ja sogar noch einer >mehr auf der Liste Absolut richtig. Nur darf er das aus Sachzwängen heraus ja eigentlich nie so richtig zugeben, sonst würde ihm von gewissen Seiten bestimmt gleich Parteinahme unterstellt werden. >Wie ich, ist er noch weiter >im Nachteil, weil er Musiker >ist. >Musiker können ohnehin nicht hören...das ist >für ihre Arbeit nämlich hinderlich >*hihi*. Hmmm, zusammenfassend liesse sich also sagen, dass nur und ausschliesslich der "Nur-Hörer" richtig hört? Und alle, die professionell mit der "Herstellung" von Musik, oder deren Wiedergabe auf dafür geeigneten Geräten, befasst sind, müssten dahinter zurückstehen? >Also nur zum Spaß hätte ich >da eine Idee: >Wir knobeln uns mal ein paar >Leute aus, denen wir keine >technische Tipps mehr geben. >(naja...im kleinen beginne ich schon seit >einiger Zeit damit) Wieso "zum Spass"? Ich halte es seit neuestem so, dass ich auf Beiträge von gewissen "Leuten" erst gar nicht mehr reagiere. >So leiden Neuankömmlinge nicht, die eine >vernünftige Antwort verdienen >und die Eso-Ecke kann in kleinen >Grüppchen ungestört halluzinieren Leider drängt sich die Eso-Ecke, weiterhin in kompletter Abwesenheit von jeglicher Sachkenntnis, auch in solche Themen. Siehe dazu den Thread "Was hilft gegen Gehäuseresonanzen?". >Vielleicht halten ja auch die gutmütigsten >von uns das eine Zeit >durch (Andreas&Uwe). Du ahnst gar nicht, wie sehr ich die beiden ob ihres Langmutes bewundere.... >Alternativ könnte man auch eine Voodoo-Ecke >im Forum einrichten. >Ich kann versprechen, daß ich sie >nie betreten werde....wie wäre das? Ich wäre auch für ein Voodoo-Forum, welches man erst nach Nennung eines geheimen Zugangscodes betreten dürfte. Obwohl kaum Gefahr bestehen dürfte, dass sich jemand aus der Techniker-Fraktion dort unberechtigterweise Zugang verschaffen wollte. Joohoo Member of Forum's-Elite

Huhu, schon besser. :-) Allerdings bleibt der ärgerliche Umstand, dass den Technikern von den "Nur-Hörern" quasi permanentes Nichtdenken unterstellt wird. Als ob sie (die Techniker) den ganzen lieben langen nichts tun würden. Und die wahre Entwicklung per Intuition von den Nicht-Technikern vorangetrieben würde. Weil: nur die könnten ja hören...mann, ich muss gleich brechen... Joohoo Member of Forum's-Elite

Moin Wolfgang, >Lustiger ist es allemal mit der >alternativ denkenden Fraktion, das stimmt. Wirklich: >denkenden:D Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi Webbi, trotz Möglichkeit 2 besteht die Gefahr, dass sich das verzinnte/verlötete Ende unter der Quetschung "herausläuft". Trotz Silberanteil. Lötzinn besitzt keinerlei, oder besser: verschwindend geringe, Eigenschaften der Elastizität. Daher verändert es auch sofort seine plastische Form, sobald es nur geringfügig unter Druck gerät. Das solltest Du als Elektroniker aber auch wissen? Deshalb bleibt als einzige, wirkliche vernünftige Lösung, nur der Griff zur Aderendhülse und der Crimpzange. Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi, >Für die "Gegenkraft" brauchst du aber >keine Elastizität. Das ist Physik >Mittelstufe. Sondern? >Ich habe bereits Freund Elberich erklärt, >die longitudinale Elastizität der Gew.St. >ist vernachlässigbar gegenüber der Elastizität >der Gehäusewand. Ich könnte also auch eine (übrigens sehr elastische) Gewindestange aus Teflon verwenden? Und die hätte dann bitte welche Wirkung? >Mit "10mm" habe ich die Güte >der Gew.St. doch ausreichend spezifiziert? >Also fang jetzt bitte nicht >das Erbsenzählen an.... Wo hat das was mit Erbsenzählerei zu tun? Die Güte einer Gewindestange hängt nicht nur vom verwendeten Durchmesser ab, daher ist die alleinige Angabe des Gew.Durchmessers ziemlich wertlos. Sonst könnten sich die Hersteller es sich ja gleich ersparen, am Kopfende die Gütezahl aufzuprägen. >Die Elastizität, bevor die Speiche reist.... Ich hoffe, Du meintest den Begriff "reisst"? Also bei der Felge ist die Elastizität der Speiche wichtig, bei unserem Beispiel hingegen nicht? Du arbeitest doch in einer Firma, die Strassenbahnen o.ä. herstellt? Dann frag da mal bezgl. Schraubverbindungen und Materialeigenschaften nach. Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi Sir Höllie, wie sollte das gegangen sein? Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi, 90° nennt man Phasenverschiebung- oder Drehung. Diese kann man mittels einer elektronischen Schaltung bewirken, aber bringen tut es nichts, da unser Gehör für Phasendrehungen bis ca. 90° völlig unemepfindlich ist. Dies gilt im besonderen für den Tieftonbereich, da unser Gehör zu den tiefen Frequenzen hin, um die Sinneshärchen auf der Basilarmembran nicht zu arg zu strapazieren, logarythmisch arbeitet. Das hat auch zur Folge, dass unser Gehör unempfindlicher wird, gleiches gilt, wenn auch in geringerem Mass, für die hohen Frequenzen. Deshalb gibt es auch, um bei geringen Lautstärken die Höhen und Tiefen noch "gehörrichtig" wahrzunehmen, an den Verstärkern sog. Loudness-Schalter- oder Regler, die hier die Höhen oder Tiefen im Pegel etwas anheben. Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi, hat "mtiso" doch so schön beschrieben. Quasi: man darf keine Ahnung haben, geschweige denn Wissen, stört doch alles nur... Nur wenn man absolut gar nichts weiss, kann man die Musik so richtig geniessen und sich über die Art der Wiedergabe in den wildesten Spekulationen ergehen. Da kann man sich dann auch vorstellen, dass eine Fliege nicht auf dem CDP landet, sondern durch ihn hindurchtunnelt. Bezgl. der Currywürste sehe ich nur das Problem, dass man sie nur in genügend dünne Scheiben schneidet, damit sie auch in die Lage des CDP passen. Dafür ist es natürlich unbedingt erforderlich, dass man zum Schneiden nur ein Messer von Fuckosofie nehmen darf, damit es melodisch bleibt. Als Schneidunterlage kommt natürlich auch nur ein Zauberbrettchen vom gleichen Hersteller in Frage, um mögliche schädliche Erdstrahlung beim Schneidevorgang zu absorbieren. Du fragst, wie das funktioniert? Woher soll ich das wissen, aber vorstellbar ist es doch, oder? Was interessiert mich technisches Grundlagenwissen, meine Erfahrung zeigt mir doch, dass es so ist, wie ich es behaupte. (tbc) Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi, >Hi Ulf, also grundlegend ist meine >Ansicht, dass Techniker sehr wenig >wissen, je mehr sie wissen >desto weniger verstehen sie. Dies >gilt meiner Meinung nach fuer >fast jeden Bereich der Wissenschaft. >Ist auch gut so und >soll so bleiben :-) ....dass Nicht-Techniker noch weniger wissen und deshalb auch fast garnichts verstehen. >Der Vergleich mit Musik und dem >Taschenrechner finde ich gut, bishin >zu dem Punkt dass Musik >eine sehr subjektive Angelegenheit ist >und somit sehr stark vom >Individuum abhaengig ist. Ich glaube >desshalb auch, dass unter Umstaenden >ein und derselbe CD Player >(einmal als High End Ausfuehrung >mit AluChassis, einmal als Platikplayer) >besser und schlechter klingen kann. >Zu vergleichen mit einem gutem >Filet Mignon einmal auf'm Pappteller >mit Platikbesteck, einmal in einem >Toprestaurant und Klavirmusik gegessen. Die >Tatsache dass das Steak nun >gleich ist, aber die Umgebungsvariablen >sich geandert haben, aendert nun >auch das Geschmackserlebnis. Einer der Kardinalfehler, der Hai-Enten, also Nicht-Technikern, immer wieder unterläuft: Es werden objektive Gesichtspunkte einer Sache mit subjektiver Sichtweise vermischt. Der nächste Schritt besteht dann darin, dieses subjektive Empfinden als objektiv darzustellen, darauf angesprochen, reagieren die meisten Hai-Enten wie gewohnt: anstatt den eigenen Fehler einzugestehen, wird dann gleich in Pauschal-Opposition gemacht. Hierbei werden dann auch sogleich die letzten Reste des gesunden Menschenverstandes über Bord geworfen, hindern sie doch nur bei der Erfindung völlig abstruser Theorien. Da werden dann schnell mal Schrauben oder Gewindestangen als vollkommen unelastisch beschrieben, oder ein zwischen den Haupt-LS stehender Subwoofer wird als "Luft" bezeichnet etc. etc. Joohoo Member of Forum's-Elite

LETZTE BEARBEITUNG AM 03-Jun-2001 UM 18:39 (GMT)[p]Hi, mit dem (elektrischen) Phasenwechsel um 180° wird auch die akustische Phase um 180° gedreht, so dass sie sich mit der Phase der restlichen Wiedergabe im "Gleichlauf" befindet. Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi, schon klar! Kann man dabei doch auch so schön seine Reste "entsorgen". :-) Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi, >Ich bin kein Insider in diesen >Dingen, sondern habe nur eine >mit zum Thema aussagekräftig erscheinende >Veröffentlichung zitiert. Mal ehrlich, seit wann ist denn eine solch windelweiche Behauptung wie: "...will gemessen haben" aussagekräftig? Dann hätten wir im DASA-Versuchszentrum uns ja auch nie soviel Mühe mit der Doku unserer Versuchsreihen geben müssen?! Dann hätten wir ja auch nur dem LBA mitteilen müssen: " wir haben gemessen, alles ist gut" oder so ähnlich. >Wenn Ihr (einschl. Werner) hier also >anzweifelt, daß die beschriebenen Dinge >"seriös" ermittelt / gemessen wurden >(so interpretiere ich Eure Antworten), >dann geht das wohl hauptsächlich >gegen die HaiEnt-Industrie bzw. einen >Hersteller und gegen die Presse. Entweder waren dann die Messungen nicht seriös, oder die später erfolgte Dokumentation ist nicht einwandfrei. Oder der ganze Artikel ist vollkommen ohne relevanten Hintergrund lanciert worden. >Vielleicht müßte / könnte Horst (HGP) >mal wieder etwas geraderücken . Ich tippe mal, dass Horst da nix graderücken wird, eher im Gegenteil. Auch wenn von HGP nie was veröffentlicht wird, kann ich mir nicht vorstellen, dass es bei Horst bei der Entwicklung von LS ohne Doku abgeht. Da diese aber weder von Laien noch von sog., selbsternannten "Fachleuten" richtig ausgewertet wird, gibt er sie einfach nicht preis. Wie wenige waren den hier in der Lage, die doch recht eindeutigen Messergebnisse zum Thema Burst korrekt auszuwerten und zu interpretieren? Auch bei Dir sehe ich das Potenzial, den möglichst abgehobensten Blickwinkel zu einer Sachfrage einzunehmen, anstatt erst einmal auf Grundlagen basierend nach der Möglichkeit einer Existenz von Phänomenen zu suchen. Als Beispiel sei hier die CD genannt, bei der es sich keinesfalls um ein unerforschtes Naturereignis handelt, sondern um eine von Menschen entwickelte Technik. Die sich noch dazu bei der Entwicklung nur und ausschliesslich auf physikalische Gesetzmäßgikeiten beruft. Aber das ist Dir wohl zu trivial? Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi, wenn ich es richtig erinnere, gibt es da wohl Patente von Yamaha, die ihre lautstärkeabhängige Loudness betreffen. Ich kann mich auch nicht daran erinnern, etwas derartiges, was dazu noch gut funktioniert, bei einem anderen Amp gesehen zu haben. Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi, wie Wääänää schon so schön rausgepult hat: will gemessen haben!!! Was denn nun? Haben die Leute bei Furutech denn nun gemessen oder nicht? Dann gibt es über diese Messungen ganz bestimmt auch Dokumentationen. Falls ja, wo ist diese nachzulesen? Wenn nicht, ist alles weitere hinfällig... Dreck in der Reflexionsschicht? Mach Dich doch bitte mal mit dem Fertigungsprozess von Aluminium vertraut, dann weisst Du auch, wie schwer es ist, reines Alu dazu zu bewegen, sich mit Beischlagstoffen zu verbinden. Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi, Yamaha hat die Antwort: regelbare Loudness. Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi, schade, dass Du nicht bemerkt hast, dass sich mein Beitrag nur und ausschliesslich auf den davor von Dir geschriebenen bezieht. "Magnetische Verschmutzung"? Wo? Im Kunststoff der CD? Im Label? Im Klebstoff des Labels? In der Reflexionsfolie? Weisst Du eigentlich, wieviel Mühe es den Herstellern dieser Einzelteile bereiten würde, ihr jeweiliges Produkt mit Spuren permeablen Materials zu kontaminieren? Wo sich dann eine weitere Frage aufwirft, warum diese Hersteller so verfahren sollten? Würde dieses den Produktionsprozess nicht unerheblich erschweren und damit auch gleichzeitig verteuern. Nur, um geistigen Irrlichtern eine Freude zu bereiten? Schätze mal, Du hast inzwischen entdeckt, dass das Rad schon x-mal neu erfunden wurde, bist darüber enttäuscht und nun suchst Du ein neues Aufgabengebiet, um uns Deine Unsterblichkeit vor Augen zu führen. Vielleicht ist es auch ein Kardinalfehler der Gründungsväter der CD-Technologie gewesen, ein so vollkommen erforschtes und triviales Medium zu initialisieren? Es soll ja heute schon recht genaue und fein anzeigende Messgeräte geben, warum werden solche nicht eingesetzt, um derartige "Phänomene" mal nachzuweisen? Oder eine Spektralanalyse der verwendeten Materialien? Ich könnte wetten, was jetzt kommt..... Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi, sieht ja ewirklich ehrfurchteinflössend aus, das gute Stück. :-);-) Scheint's, der Erbauer traut seinen eigenen Fähigkeiten oder den verwendeten Werkstoffen nicht so recht? :-) Man kann wirklich alles übertreiben! Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi, >Auf diese "Wieviel"-Fragen kann ich mangels >"hartem" Wissen keine klaren Antworten >geben. Stattdessen wird dann aber, auch von Dir, auf's Gröbste rumfabuliert. >Ich wollte auch nur darlegen, daß > > >a) Magnetismus in CD's Unsinn ist! > eine Beeinflussung der Abtastung / >Spurführung duch diesen Magnetismus Welcher >Magnetismus<? Etwa der, den Du Dir, wahrscheinlich aus Kenntnismangel, wie Du ihn weiter oben ja schon zugegeben hast, aus den Fingern gesaugt hattest? >denkbar erscheint, aber nicht so holzhammermäßig >"weil alles Blödsinn" von vorneherein >auszuschließen ist. Dann dürfte es auch als denkbar erscheinen, dass die Erde doch eine Scheibe ist. >Und daß das Entmagnetisieren von CD's >die Präzision der Spurführung theoretisch >verbessern könnte. Seit wann ist eine CD magnetisch? Erst dieses würde ja erfordern, dass sie zu entmagnetisieren sei. Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi Uwe, ich darf Deinen Beitrag doch bei Bedarf mal zitieren? Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi Markus, Eigentlich schade, daß mein einfacher Aufruf zur Kontaktaufnahme bisher ein eher negatives Echo gefunden hat. Aber ich möchte doch zwei Sätze sagen um die Äußerungen nicht durch schweigen indirekt zu bestätigen. Also ich weiß nicht, auf was für einem Planeten ihr lebt, aber wenn ich vor gehabt hätte Leute auf schnelle Art abzuzocken, wäre ich Bänker geworden und nicht Regisseur. Natürlich ist Fernsehen eine kommerzielle Sache und natürlich muß man sehen, daß man sein Produkt verkauft. Aber zumindest ich habe die Freiheit dieses Produkt mit seinem Thema zu bestimmen. Es mag schlampige Reportagen geben, aber das ist nicht mein Stil. Daher ja auch Aktionen wie dieses Posting und nicht einfach der Kauf eines "HIFI für Faule Redakteure" Allmanachs. Außerdem freut sich mein Tonmeister schon sehr darauf mal eine etwas andere Rolle beim Filmemachen spielen zu können und wir haben schon sehr interessante Kontakte - auch zu Bauern von Geräten und Monitoren, deren Arbeit und Motivationen ohne jounralistische Aufarbeitung nie einer Öffentlichkeit bekannt würden. Ich würde es jetzt gern dabei belassen und bitten, falls jemand sich Ärger über's Fernsehen von der Seele reden will, oder Einblicke in meine letzte Steuererklärung möchte, sich direkt an mich zu wenden und diesen Threat nicht künstlich in dieser Richtung aufzublähen. Dazu möchte ich folgendes anmerken: im Jahr 93 traf ich auf einer Rennveranstaltung ein TV-Team, welches nach Auskunft der Redakteurin, einen Bericht über ein Dragster-Team machen wollte. Nachdem ich vorher schon mal negative Erfahrungen mit einem norddeutschen TV-Team daheim in der Werkstatt machen durfte, habe ich dieses TV-Team an Kollegen verwiesen mit dem Hinweis, dass die Dreharbeiten unsere Vorbereitungen stören würden. Daraufhin zog dieses besagte Team weiter zu einem Rennkollegen, der damals in meiner Klasse fuhr. Nun kenne ich Günther, (Nach)Namen lasse ich bewusst außen vor, als lieben, netten und auch immer hilfsbereiten Compagnero, der, so wie ich, diesen Sport, trotzdem es ein reines Hobby war und ist, mit einer gewissen Ernsthaftigkeit betrieb. Mit dem haben sie dann also die Dreharbeiten zu dieser Reportage durchgeführt. Einige Monate später war das Ergebnis dieses "Reports" auf einem großen Privatsender zu sehen. Das sah dann so aus, dass wir Aktive als vollkommene Idioten dargestellt wurden, mit einem Hang zur Grenzlegalität. Dieses ist beileibe kein Einzelfall, deshalb überdachten wir damals auch, da wir alle einem Verein angehörten, eine zivilrechtliche Sammelklage anzustrengen. Dieses Beispiel liesse sich bei Bedarf auch fast endlos weiter führen, inzwischen ist es so, dass die Dragster-Vereinigung, aufgrund dieser immer wiederkehrenden miesen Darstellung in der Öffentlichkeit, ein eigenes Aufnahmeteam bei den Rennen die Reportagen machen lässt. Es wird nämlich nie sachlich über ein Thema berichtet, sondern tendenziös werden nur die Nachteile und negativen Seiten gezeigt, weil nur die bringen die Einschaltquote. Daher darfst Du Dich auch nicht wundern, dass man Dir hier mit soviel Skepsis gegenübertritt. Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi Ludger, >Hochinteressant, diese "Argumentationskette" Deinerseits. Etwas weiter >oben schreibst Du noch, daß >Dein Fernseher in Ohr- und >Augenhöhe die Wiedergabe überhaupt nicht >beeinflusst. Und jetzt soll dies >ein knapp über dem Fußboden >stehender Sub aber tun. Habe ich tatsächlich irgendwo geschrieben, wo bei mir der Fernseher steht? Oder ist das doch nur wieder eine Deiner falschen Schlussfolgerungen? Die Auflösung hierzu wäre wirklich mal "hochinteresant".... >Aber ein stichhaltiges Argument. Was aber >natürlich nicht zählt, wenn Murphy >seine Sicht der Dinge durchboxen >will - und sei es >auch gegen jede Logik . Natürlich strahlt ein Sub auch eigenen Schall ab, aber was hat das mit dem, physikalisch bedingten, Umstand zu tun, dass sich eben an dieser Sub-Kiste auch MHT-Schallanteile brechen? Es könnte durchaus der Eindruck entstehen, dass Du in Bezug auf Akustik noch ein großes Aufhol-Potential besitzt, was Du anscheinend aber nicht nutzen möchtest. Auch gut. Ist dann wohl eben Deine Art von Logik? Der Rest Deiner Antwort ist mir einfach zu sehr von dem Bemühen geprägt, um nichts in der Welt zugeben zu müssen, dass auch Du Dich evtl. mal in einem (oder mehreren) Irrtum(ümern) befindest. Aber daran kann man wohl nichts ändern... Joohoo Member of Forum's-Elite

>Bei Felgen wird Kevlar einzig und >alleine wegen des niedrigen Gewichtes >eingesetzt. Wir waren eben aber nur bei Speichen? >Eine Speiche zeichnet sich >durch ihre elastizitaet aus. Aha, also doch? >Waere >das nicht so dann wuerde >sie einem beim ersten Bordstein >um die Ohren fliegen. Stellt >euch mal vor die Speiche >waere aus dem Stahl wo >z.B. Bohrer draus sind. Du meinst: Hartmetall? Warum schreibst Du es dann nicht? >Fuer >Kevlar gilt das Gleiche. Was gilt jetzt auch für Kevlar? Hart? Zugfest? Steif? Spröde? Biegesteif? Elastisch? Formstabil? .... >Bei der Gewindestange gehts nur wenn >die aeussere Mutter innen gekontert >wird. Dann machts auch Sinn >weil ohne die Kontermutter die >19 MDF Wand nachgibt wie >heisse Butter in der Sonne. Jetzt wäre es schön, wenn diesem unverständlichen Text auch eine verständliche Erklärung folgen würde... Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi, >Ja, ja unser Murphy wieder. Das "unser" in diesem Satz impliziert, dass Du Dich zu "unser" dazurechnest, was wiederum zur Folge hätte, dass ich auch "Dein Murphy" wäre. Tut mir echt leid, aber daraus wird nichts. >Hast Du es endlich gemerkt, 90% >der Fertigboexle sind Schrott. Warum ich wohl selber baue? >Sandwich? Also 2 x 19 MDF >plus Salami und Kaese sind >auch schon 50mm. Mal ehrlich, >welcher gute Boxenbauer nimmt 19 >MDF? Salami und Käse? Riechen denn Deine Boxen nicht nach einer gewissen Zeit ziemlich streng? Wenn man weiss, wie's geht, kann man natürlich auch gute, schalltote Kisten mit 19er oder 22er MDF bauen... >30 mm Multiplex sind da schon >ne Hausnummer, plus Salami und >Kaese? >Na also, geht doch. Und der >Klang ist so Staubtrocken das >es den Kitt aus den >Fenstern broeselt. Klar, klar, der eine (Du) baut eben Boxen wie Panzer, möglichst schwer und unbeweglich, der andere (ich) löst die auftretenden Probleme wie bei einem Flugzeug: leicht und trotzdem stabil, dazu noch schalltot. Bezgl. "Kitt aus den Fenstern bröseln": Nur "laut" ist eigentlich kein richtiger Qualitätsindikator, oder? :-) Joohoo Member of Forum's-Elite

Hi, >Wer spricht den von einem "gewissen >Bereich"? Für den Anwendungsfall, den >ich hier vorschlug, ist die >Gewindestange erstmal gar nix, weder >elastisch noch plastisch. Dafür reicht >die Zugkraft einfach nicht aus. Wenn eine Gewindestange mit einer bestimmten, vorher zu berechnenden Kraft gelängt wird, erzeugt sie eine Gegenkraft, die sich aus den elastischen Materialeigenschaften ergibt. Wird diese Kraft entfernt, nimmt die Gewindestange wieder ihre ursprüngliche Form und Länge ein, es tritt also keine bleibende Veränderung auf. Und dieses gilt auch für diesen Anwendungsfall. >Erst ab einer "gewissen" Zugkraft ist >sie elastisch (geb ich dir >Recht) und ab einer weiteren >"gewissen" Kraft wird sie plastisch. Eben. Diese Elastizität tritt sofort bei der ersten Zugbelastung auf. Egal, wie klein diese auch sein mag. >Aber bei einer 10mm Gewindestange wird >wohl eher das Gewinde überdrehen >bevor sich die Stange in >Längsrichtung verformt. Das hängt einzig und allein von der Güte der Gewindestange ab. >ps. Für moderne Laufräder werden mittlerweile >Carbon/Kevlar-Speichen benutzt. Warum wohl? Weil >bei denen der "gewisse" Bereich >kleiner ist *g*. Welcher "gewisse Bereich" soll dabei kleiner sein? Und wer hat denn hier, zur Stützung seiner These, die Speiche überhaupt ins Spiel gebracht? Joohoo Member of Forum's-Elite