Murphy

Hi, nee, sind in dem Testgehäuse doch nur 4 Chassis, für komplett rundstrahlende Tieftöner braucht man eine Menge Platz auch hinter der Kiste, damit die Blindleistung, die von den TT's abgestrahlt wird, nicht die Möbel umdekoriert. Ich betreibe die rote Testbox mit 400 Watt an 8 Ohm. Joohoo

Hi, das Nettovloumen ergibt sich aus der jeweils vewendeten Anzahl an Chassis und an der oberen Grenzfrequenz, bis zu der man den URPS maximal betreiben möchte. Ich habe als Fog 90Hz gewählt, damit ergibt sich ein Nettovolumen von ~8,5ltr pro Chassis, dazu noch die rund 1,5ltr Verdrängungsvolumen des Chassis addiert, sind runde 10ltr, das mal 4 in Deinem Fall ergibt ein benötigtes Volumen von 40ltr. Bedämpfung kann man komplett weglassen, da diese bei den abgestrahlten Wellenlängen, >2,20 m , nichts bewirkt. Filterschaltung gibt es demnächst von uns, entweder als Schaltplan oder auch fertig aufgebaut, letzteres wird aber nicht unbedingt billig. Ich halte, für mich persönlich, die HYPEX für grausam überteuert. Beim Bau zu beachten? Das Gehäuse sollte möglichst stabil sein, also eventuell, je nach Konzept, auch eine oder zwei Ringversteifungen einsetzen. Joohoo

Hi, mach bitte selbst mal Amplitudenmessungen an unterschiedlichen Treibern, dann siehst Du selbst, was ich meine. Ich habe bei keiner meiner bisherigen Messungen eine solch glatte Linie erzeugen können, außer ich drücke ein- oder manchmal auch mehrmals den Schalter "Oktav"- oder "Terz"glättung...... Bezgl. der Verlässlichkeit von BT's Aussagen, versuch bitte mal, das Heft zu bekommen, in dem BT (noch als Cheffe von K&T) den 11"er von Eton getestet hat und vergleiche den mal mit dem Schrieb, den er anlässlich seiner Vorstellung der EOS benutzt hat. Die einzige Zahl, die man glauben kann bei Chassistests, ist die unverbindliche Preisempfehlung. Auch fällt, seitdem er seine eigene Postille macht, auf, dass permanent Visaton den Hauptbestandteil seiner Berichte einnimmt. Joohoo

Hi, würde eher auf einen defekten/alten Tonabnehmer tippen, selbst wenn die Nadel noch in Ordnung sein sollte, so sind meist die Aufhängungsgummis intern leicht verhärtet, vielleicht hier mal den Hebel ansetzen? Joohoo

Hi, was willst Du uns hiermit mitteilen?: Manchmal habe ich das Gefühl, daß der letzte Glanz in der Musik fehlt, obwohl die Höhen eigentlich wiedergegeben werden. Ich habe jetzt mal versucht, meine Gewebehochtöner zu polieren, leider ohne Erfolg, sehen immer noch ziemlich matt aus???? ;-) Joohoo

Hi, sind diese 20er denn wirklich schon käuflich zu erwerben? Auf die Messwerte in K&T und HH kann man guten Gewissens pfeifen, schon zu oft Überraschungen erlebt, gleiches gilt für irgendwelche klanglichen Bewertungen. Der in den Heftchen abgedruckte Preis ist so ziemlich der einzige Wert, den man (fast) ungeprüft glauben darf. Joohoo

Hi, dieser Test hatte aber nichts mit dem hörbaren Frequenzspektrum, sondern eher mit der verwendeten Art des Komprimierungsverfahrens zu tun, also kein Argument für oder gegen DVD-Audio. Ich sehe die einzigen Gründe für die massive Industrie-Unterstützung bei der Einführung von DVD-Audio und/oder SACD darin, dass einerseits die Industrie wieder neue Geräte verkaufen kann und andererseits endlich das (für die Musikindustrie) leidige Thema Kopierschutz damit erledigt wäre, allerdings nur im Sinne der Industrie. Wenn man dabei nicht außer acht lässt, dass selbst die Möglichkeiten der "normalen" CD bis heute nicht ausgereizt werden, fragt man sich, wozu sonst soll solch ein neuer Standard dienen? Man kann als einigermaßen informierter Mensch eigentlich nur hoffen, dass sich solch ein Standard nicht durchsetzt, da überhaupt keine technische Notwendigkeit dafür besteht. Aber einige Hai-Enten werden auch hier wieder auf den Zug aufspringen und behaupten, sie würden einen relevanten Unterschied hören, hoffentlich sind es nicht allzuviele. ;-) Joohoo

Hi, klar sollte er versuchen, Dir andere "Superboxen" zu verkaufen, die Frage ist nur immer wieder: WOZU? Frequenzgänge über 20kHz braucht man eigentlich nur, wenn man seine Haustiere ärgern möchte.(Hunde, Katzen, Fledermäuse) Joohoo

Hi, bei einigen hier habe ich auch den Eindruck, dass sie permanent(?) über Sachen schreiben, die sie entweder nur aus Zeitschriften oder Schaufenstern kennen, keinesfalls aber aus eigener Anhörung, ganz zu schweigen vom eigenen Besitz. Und die 1G, wenn es eine orignale ist, ist für den Preis vollkommen ok. Also nicht kirre machen lassen von solchen GOF's, die angeblich alles schon gehört haben und qualitätsmäßig einordnen können. Falls Du überhaupt daran interessiert bist, einen, möglicherweise für Dich relevanten, Unterschied auszumachen, solltest Du Dir andere Boxen mal ausleihen und bei Dir zuhause im direkten Vergleich gegen die JBL's hören. Joohoo

Hi, darin liegt wohl der Fehler. Bei tieffrequenten Tönen und deren Wiedergabe wird dem Verstärker erheblich mehr an Leistung abverlangt, als bei der restlichen Wiedergabe der Musik, da im Bass die Impulsspitzen am höchsten sind. Das quittiert der Verstärker mit Clipping, welches ab einer bestimmten Größenordnung dazu führt, dass er sich abschaltet, um erstens selber keinen Schaden zu nehmen und zweitens die Boxen heil bleiben. Leg Dir einen aktiven Sub zu, damit dürfte dass Problem keins mehr sein. Joohoo

Hi, liegt es vielleicht am Musikmaterial? Entweder übertreibt eine Box in einem bestimmten Bereich, dann auch immer, oder eben nicht. Liegt dann wohl an der zugeführten Mucke. Joohoo

Hi, um die Werte für den Linkwitz bestimmen zu können, musst Du unbedingt vorher Fc und auch Qtc wissen, einfach so rumdrehen wird da nix. Bezgl: Watte: schon mal überlegt, welche Wellenlängen die abgestrahlten Frequenzen aufweisen? Ca. 2,20mtr und mehr, da weist die Watte oder wasweissichnochfür'nDämmstoff keine Wirkung mehr auf, also vollkommen überflüssig. 22 ltr für 2 x 20cm Chassis ist schon recht groß, ob Du damit die angepeilte Fog erreichst, musst Du wohl messen. Joohoo

Hi, meine WA 10 laufen ab 2kHz, mit dieser Abstimmung erreichen sie ca. 110dB. Joohoo

Hi, die Größe des Volumens ergibt sich aus der zu erzielenden Fc, variiert also je nach verwendetem Treiber und angepeilter Fc. Beim Sechser-Würfel von Weide wollten wir eine Fc von ca. 100Hz erreichen, was uns mit ca. 6,5ltr pro Chassis (GDN75) auch gelang. Qtc lag dabei bei 1,6. Generalisierend kann man nur sagen, dass der Bass umso trockener wird, je kleiner man das Volumen pro Chassis wählt, allerdings muss man hierbei auch die benötigte Leistung in Betracht ziehen, und ob die Chassis auch in der Lage sind, solche Leistungen mechanisch verarbeiten zu können, sprich, ob die VC nicht doch irgendwann mal in der Umlaufbahn verglüht. Joohoo

Hi, gut getroffen. Wird aber demnächst auf unserer Seite auch alles dokumentiert sein: www.weidinger-online.de Wobei Du eigentlich nur den zusätzlichen HP aufzuzählen vergessen hast, der bei Fug die Flankensteilheit auf 24dB/Okt anhebt. ;-) Ist aber auch alles schon diverse Male hier durchgekaut worden, müsste man sich hier nur noch mal im Archiv umsehen. :-) Joohoo

Hi, die Linkwitz-Schaltung bewirkt eine Anhebung von 12dB/Okt. Dies tut sie unabhängig davon, ab wo sie eingesetzt wird. Als zweites korrigiert die Schaltung den Resonanzbuckel, der sich bei Qt von >0,707 finden lässt, dazu muss man den aber vorher kennen, um dementsprechend die Bauteilewerte zu bestimmen. Also Fc messen und daraus in Folge dann Qtc ermitteln. Nun weist eine geschlossene Box unterhalb Fc einen Abfall von 12dB/Okt auf, den man nun unter Zuhilfenahme des Linkwitz linearisiert. Das ganze bis zu einer, vorher festzulegenden unteren Grenzfrequenz, bis zu der man Tiefton hören möchte/kann. Hier haben sich bei uns 25Hz als sinnvoll erwiesen, tiefere F's sind zwar noch, unter wesentlich erhöhtem Leistungseinsatz, irgendwann mal spürbar, bloss hören tut man nix mehr. Außerdem hat eine Übertragung von Frequenzen unterhalb 25Hz auch noch andere, teilweise nicht schöne Nebeneffekte, so kann sich die Wohnungseinrichtung kurzfristig ungewollt umgestalten, es können sich Störungen der Herzfrequenz bemerkbar machen, wie gesagt, nur unter Zuführung erheblicher Leistung. Dass dabei die Chassis an ihre mechanische Belastbarkeit getrieben werden, muss ich jetzt nicht extra erwähnen? Wir setzen aus o.a. Gründen also bei 25Hz einen Subsonic ein, der die Flankensteilheit auf 24dB/Okt erhöht, damit die Chassis also nicht ungenutzt viel warme Luft verschieben müssen. Dass da nur Müll raus kommen soll, zeigt nur, dass der Elektronikhändler Deines Vertrauens keine Ahnung von dieser Materie hat, sonst nichts. ;-) Da würde ich mir also auch einen anderen suchen. :-) Joohoo

Hi, wenn ich mich nicht irre, steht es auf der Site vom Linkwitz, www.linkwitzlab.com War vor einiger Zeit hier schon mal Thema, da war damals die URL angegeben, vielleicht hat die noch wer? Zumindest aus der Erinnerung heraus stand da in etwa, dass diese "Linkwitz-Schaltung" ursprünglich für BR-Betrieb ersonnen war, aber aus verschiedenen Problemen heraus nicht dafür taugt, was allerdings nur an der Mechanik lag. Joohoo

Hi, neee, ne Religion habe ich damit nicht gegründet, war auch nie meine Absicht. Aber erklär mir doch bitte mal, was Du mit "gesterte reso" meinst??? Und was verstehst Du unter "nur Frequenzanhebung"? Obschon ich zwar über 'nen Vollbart verfüge, tauge ich doch recht wenig zum Guru...;-) Einen(jeden) Subwoofer muss man nach oben und am besten auch nach unten bandbegrenzen, soll ja kein Fullrange-Treiber werden... Joohoo

Hi, stimmt, Dein Posting ist eine Baustelle. Mein Nick lautet "Murphy", nicht "Joohoo", aber ich denke, Du hast es mit der Absicht, zu provozieren, geschrieben? Da ich zwischendurch mal wieder mit "format c:" dran war, kann es sein, dass ich irgendwelche Beiträge nicht gelesen habe, sie aber als gelesen markierte. Aber da das hier ja Deine Baustelle ist: EGALMODUS on. Joohoo

Hi, selbst wenn die Berechnung stimmen, würde, wäre es unerheblich, da nicht hörbar. Klirr wird im Tieftonbereich erst in Größenordnungen hörbar, bei denen Du? wohl schon vom Stuhl kippen würdest..... Dort wirkt dann nämlich der Maskierungseffekt, warum wohl funktioniert eine BR-Box überhaupt? Da schon mal Klirr-Messungen gemacht? Aufgepasst: Messungen, nicht irgendwelche Berechnungen, die sowieso selten das Papier oder den Webspace wert sind, den sie beanspruchen. Joohoo

Hi, Pläne für's Gehäuse werden wir wohl nicht veröffentlichen, solange man sich an das jeweils errechnete Volumen hält, spielt die Gehäuseform keine Rolle, da die abzustrahlenden Wellenlängen immer größer sind als die inneren Dimensionen. Doku und so für die Schaltung wird es demnächst hier geben: www.weidinger-online.de Dauert aber noch, also bitte nicht jetzt gleich Weide mit Fragen nerven. Schließlich muss auch er seine Brötchen irgendwie verdienen, und dass nun wirklich nicht mit der Filterschaltung für den URPS: ;-) Also etwas Geduld. Joohoo

Hi, daraus, dass keiner antwortet, kann man wohl schliessen, dass bisher noch keiner die Schaltung vom guten Rod (Elliott) verwendet hat, oder? ;-) Und mit 2 x 25 und 150 Watt reicht es auch schon für Paaaahdies, nur könnte es mal sein, dass Du noch lauter machen möchtest, was sich dann in unangenhmen Nebengeräuschen bemerkbar macht, weil der Verstärker dann nämlich bös ins Clipping läuft. Joohoo

Hi, das ist ja gerade der Witz am URPS, einen Subwoofer zu bauen, der eben nicht ein "mitunter sehr großes Gehäuse" benötigt. Oder nennst Du 39ltr Netto-Volumen für einen Sub, der linear und ohne Sauereien 25Hz bringt, groß? Wobei ich auch schon einen URPS in Planung habe, der lediglich 20ltr Netto-Volumen aufweisen wird, ebenfalls bis 25Hz runter, immer noch groß? Außerdem halte ich persönlich Chassis mit mehr als 25cm Durchmesser für ungeeignet, in geschlossenen Räumen einen vernünftigen Tiefton zu reproduzieren. Im Freien oder in großen Hallen ja, aber in einem Wohnzimmer o.ä. eben nicht, ein Thema sind hier die Wechseldrücke, die auf die Membran einwirken, Stichwort Druckkkammereffekt. Joohoo

Hi, eventuell solltest Du Dir mal die Seiten vom Siegfried(Linkwitz ) mal ganz durchlesen, dann würdest Du dort auch irgendwo die Aussage finden, dass sein Filter ursprünglich tatsächlich für BR entwickelt wurde, man es aber später, nach Beleg der Untauglichkeit dieser Kombination, wieder gelassen hat. ;-) Joohoo

Hi, ne TML als Sub? Da wirst Du wohl bös mit Kammfiltereffekten zu kämpfen haben, wenn ich nicht irre. Joohoo