tino73

Gute und bequeme Kinositze baut die Firma Grammer (WWW.Grammer.de) Sind gut gepolstert nicht zu weich und nicht zu hart, ergonomisch geformt, und haben eine schön hohe Rückenlehne (Nicht dieser Cinemaxx-Scheiß) Allerdings weiß ich nicht, wo man die Dinger herbekommt! Bürostühle dieses Herstellers kriegt man in guten Möbelhäusern, ich weiß allerdings nicht, ob die einem auch Kinositze bestellen! Die Stühle kenne ich nur aus den Regionalen Kinos hier in Regensburg, und habe schon mehrere Stunden Darauf ohne die Üblichen Kinobeschwerden wie Po- Rücken oder Nackenschmerzen verbracht. Auch vor dem PC ist mir mein Grammer Drehstuhl am Liebsten! Allerdings sind die Dinger nicht billig!(Mein Drehstuhl hat 1299,-DEm gekostet!)

Ich war mal mit einem Kumpel im Kino, da war auch nur noch ein weiterer Gast im Saal! Tolles Gefühl den Film in Ruhe zu sehen!!! Fast so gut wie Zuhause!!!

Danke erstmal! Kennt jemand sonst noch Alternativen?

Hallo! Ich will mir für mein Heimkino einen LFE-Speaker bauen. Visaton TIW 400 und 200Liter Baßreflex Allerdings brauch ich dazu noch etwas Verstärkerleistung. Die normalen Submodule sind alle etwas mickrig, und haben zuviel Schnickschnack (Phasenregler/Trennfrequenz/Hi-PowerEingänge/Weiche für Satelliten und ähnlichen Blödsinn) Kenn jemand von Euch empfehlenswerte Einbaumodule mit Pegelregler, die ordentlich Dampf machen (etwa 150-300W Sinus an 8 Ohm), oder muß ich mir eine separate Monoendstufe ins Wohnzimmer stellen?

Problematisch! Die Direktstrahler sollten auf alle Fälle seitlich oder leicht nach hinten versetzt stehen! Da Du in der Ecke sitzt, kannst Du sie auch nicht nach hinten abstrahlen lassen, da sie dann direkt auf Dich strahlen. Auch mit Dipolen, die meistens zu besseren Ergebnisen führen ist hier nicht viel zu machen! Der zusätzliche Backsurroundspeaker ist quatsch, da Du eh keinen Platz hinter dem Sitzplatz hast. In der Raumecke wird der Klang zusätzlich durch zu starke Reflektionen und Resonanzen(Dröhnen)gestört Ich würde die Sitzposition nach vorne verlegen! Eine ordentliche Lautsprecher- und "Hörer"-aufstellung ist leider durch nichts zu ersetzen! Viel Glück!

LETZTE BEARBEITUNG AM 20-Jun-2001 UM 11:50 (GMT)[p]Das Problem liegt doch darin, daß deine Surrounds zu weit hinten stehen! Geh mal in ein gutes kino mit 5.1Ton, setzt dich auf einen guten Platz irgendwo in der Mitte des Saals, und paß auf, wo die Surroundeffekte herkommen: ->von der Seite! der Tonmeister, der den Film abmischt, legt die Effekte so auf die Kanäle, daß es mit dieser Aufstellung optimal klingt. Stehen die Surrounds zu weit hinten, so hast Du natürlich einen Lücke zwischen Front und "Rear"(Rear heißt nicht, daß die Dinger hinter einem stehen sollen!) Stehen sie korrekt seitlich neben der Sitzposition, hast Du hinten eine Lücke, aber die ist bei 5.1 Systembedingt fast nicht zu vermeiden. Hier hilft nur 6.1/7.1! Zusätzliche Frontlautsprecher zu verwenden halte ich für Blödsinn, weil die drei Frontsysteme ja Präzise ortbare Schallereignisse liefern sollen, während die Surrounds eher etwas Diffus klingen müssen, um den gesamten hinteren Bereich(daher Rear) mit Schall füllen zu können. Bei Deiner Idee liefern jedoch die Frontspeaker Diffusen Klang, was zwar vielleicht interessant klingt, aber mit dem Originalton nicht mehr so viel gemeinsam hat! Also am besten vier Surrounds, und am besten Dipole! Außerdem bringen Halleffekte keine Räumlichkeit, da Räumlichkeit von Phase und Vektor des Signals abhängig ist, Halleffekte aber über den Zeitfaktor einwirken, und das Signal so nur verfälschen! Man kann schlechte Lautsprecherplazierung nicht durch elektronische Effekte ausgleichen! Eine gute Anlage klingt ohne die ganzen Equalizer- und Soundfield-Spielereien am besten! Außerdem sollten deine Frontboxen nicht zu weit auseinanderstehen! ideal ist ein Winkel von 30° vom Hörplatz aus gesehen, da sonst das Frontklangbild auseinanderfällt! Das ist Bei den Digitaltonverfahren kritischer als bei Stereo, da die Räumlichkeit über die Verschiedenen Kanäle erzeugt wird. in jedem Fall müssen die Surrounds weiter nach vorn, da sonst bei einem Effekt der sich von vorn nach hinten bewegt, die Frontlautsprecher von den hinteren abgetrennt erscheinen, was deiner Problembeschreibung doch ziemlich nahe kommt!

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an Calvin_and_Hobbes: Ich dachte das muß so sein! Du weißt ja: "Scientific Progress goes `Boink`"

Ihr redet hier immer von geraden Röhren im Mitteltönerformat! Ich glaube unser Kampfpfarrer meint die Ur-Nautilus, bei der das Baßgehäuse eine Schnekckenförmig aufgerollte Form hat, und aus GFK Gebaut wurde! Bei den Mittel und Hochtönern dieser Box stehen auch gerade, offene Röhren nach hinten, aber der Bassteil ist gerollt und geschlossen. Sieht wirklich klasse aus das teil! Von dieser Box wurde dann die Technologie auf die "Billigeren" Modelle übernommen (allerdings nicht im Bass!

man darf bei Heimkino eines nicht vergessen: Der Subwoofer ist eigentlich kein Subwoofer, sondern ein LFE-Lautsprecher (Low Frequency effects) Man "mißbraucht" diesen LFE-Lautsprecher nur als Subwoofer, wenn man kleine Front und Surroundlautsprecher verwendet. Deren Frequenzbereich unter 80 oder 100 Hz wird dann abgeschnitten und auf den LFE-LS gegeben. Da der LFE (.1) Kanal bei DTS und Dolby Digital bis ungefähr 120 Hz geht, würde man mit einer Aktivweiche im Subwoofer den LFE Abschneiden. Da der Subwoofer ja sowohl den LFE als auch die Bässe der anderen Lautsprecher unter 80 Hz übertragen muß, kann und darf die Filterung nur im Receiver erfolgen.(Daher hat jeder DTS/Dolby Digital Receiver das Bassmanagment) Dies wiederum verlangt von einem Sub, daß er mindestens bis 150 Hz besser bis 200Hz(THX Spezifikation) linear arbeitet, damit die Filterfunktion im Receiver korrekt arbeitet. Dies schaffen eigentlich nur Baßreflex-Woofer, während z.B. Bandpaß oder TML-Woofer für Heimkino als einziger (LFE)Subwoofer ungeeignet sind.(Zusätzlich zum LFE als Tiefbaßverstärkung geht das natürlich schon) Eine Aktivweiche braucht man wirklich nur dann, wenn man einen Stereoverstärker hat, oder der Subwoofer mit an den Frontkanälen und nicht am Subwoofer(LFE)Ausgang hängt. Bei Digitalen Mehrkanalsystemen ist ein Filter dieser Art absoluter Schwachsinn, und nur die letzte Rettung, wenn ein ungeeigneter Sub verwendet wird, der z. B. zum Dröhnen neigt ->ein Teil des LFE-Kanals fehlt aber dann!

Da Problem liegt auch an der Bauform Normale Magnetsysteme haben einen außenliegenden Magneten, der durch seine Abmessungen und seine Bauform ein großes Streufeld produziert. Bei den stärkeren Neodymmagneten liegt der Magnet im inneren der Spule, dadurch ist er fast Streufeldfrei. Außerdem gibt es auch Lautsprecher, welche zur erhöhung der Magnetfeldstärke bereits einen "Kompensationsmagneten" aufgeklebt haben. Diese sind meist auch unkritisch an TV´s zu verwenden (außer bei SONY-Bildröhren, schweineteuer und total empfindlich: SO NIE!)

Schön, daß es hier ein paar Dipol Freaks gibt! Ist doch viel besser! bei 5.1 sowieso ein Muß, wenn die Effekte nicht nur von zwei Stellen kommen sollen, auf die man mit dem Finger zeigen kann (nervt)+ Bei 7.1 auch besser, der Klann füllt den Raum wirklich rundum, es gibt keine Klanglücke mehr!

Verstehe ich Dich richtig: Du hast ein 5.1 System, bei dem die Surrounds links und rechts schräg hinter dem Hörplatz stehen, und nicht seitlich davon, so wie es eigentlich gehört.(Normalerweise hat man eine Klanglücke hinten zwischen den Surrounds, daher gibt es ja jetzt Dolby EX und DTS ES) Du willst im Prinzip dein System mit 4 Surroundlautsprechern betreiben, von denen jeweils zwei für einen Surroundkanal zuständig sind oder? Wenn das so ist spricht gar nichts dagegen, allerdings würde ich nur Dipole nehmen, wenn alle Surrounds Dipole sind! Ideal ist wenn dein Verstärker zusätzliche Ausgänge für ein zweites Surroundpaar hat (z.B. Denon AVR3801) dann kann man für Musikwiedergabe ein Paar abschalten (bei Musik ist die Aufstellung schräg hinten korrekt, für Heimkino eigentlich nicht) Ich habe vier Dipole in 7.1 laufen. Stellt man das ganze auf 5.1 um, so kann man die hinteren Surrounds beliebig zuschalten, und ich finde, daß es mit 4 Surrounds einfach den Raum besser füllt (allerdings läßt sich bei meinen Surrounds der Pegel und die Entfernung für jeden LS separat einstellen, wenn das bei Dir nicht geht, dann sollten alle 4 Surround-LS ungefähr gleichweit vom Hörplatz weg sein) Auch bei Direktstrahlern müßte es sich verbessern, da diese Bauform generell Probleme hat die vielen Lautsprecher eines Kinos (und für Kinos wird Filmton abgemischt) zu simulieren, und eine wirklich gute Räumlichkeit zu erzeugen. Falls die Seitlichen Surrounds wesentlich näher am Sitzplatz stehehn, evtl zur wand drehen, oder hier doch Dipole verwenden!(Allerdings klingen Dipole immer etwas anders als Direktstrahler, was nur im Problemfall für dei Mischung beider Bauformen spricht)