BlueSharky

Hai! Ich habe auch das DT300 für meinen geschl. Peerless. Bin eigentlich soweit sehr zufrieden mit dem Teil, aber mir ist auch schon aufgefallen, daß die Elkos nicht gerade super-groß ausgefallen sind. Wenn die Garantie abgelaufen ist, wollte ich mir auch ein paar größere Elkos dazulöten. Was für Teile nehme ich da? Die aus dem Conrad Katalog mit 10.000 uF für 2 Euro? Oder muss man da speziellere nehmen? Vielen Grüße, BlueSharky

Hai! Ich hätt' da gerne mal ein Problem. Und zwar hab ich für meine Etons (7-372) ein geschlossenes Boxvolumen von gerade mal 7 Litern ausgerechnet (qtc 0.7, inklusive Dämpfung / Gehäuseverluste und Vorwiderstand). Ich hab mich natürlich gleich gefreut, richtig schön kleine Satelliten für den geschl. Peerless Sub. (war gar nicht geplant, sollten eigentlich Standboxen werden) Ich sofort - im blinden Vertrauen auf die Berechnungen - mich ans Werkeln gestürzt und muss nun feststellen, daß es sich einfach nur grausam anhört. Der Messchrieb deutet eher auf einen qtc von 1 oder so hin. Es hört sich gepresst, dröhnend und unnatürlich an - und gar nicht mehr so frei und klar, wie sie in den 60 Litern klangen. Was mich daran am meisten Ärgert ist die Tatsache, daß 60 Euro pro Box flöten gegangen sind. (jetzt hab ich wenigstens was zum Testlackieren...) Dieser Geldverlust schiebt das Ende der Boxen bestimmt um nochmal 4 Monate nach hinten. :/ Lange Rede kurzer Sinn - kann ich die alten Testboxen soweit mit Sand füllen, bis ich das ideale Volumen raushabe? Oder wirkt Quarzsand nicht als Volumenverkleinerung in der Box, sondern eher wie eine Art etwas dichtere Dämpfung? Vielen Dank soweit, BlueSharky PS: Hat jemand Erfahrung mit den obigen Etons in geschl. Volumen? Irgendwelche Tipps? Welches Volumen ist genau richtig?

Hai Uibel! Als ich noch im zarten Kindesalter war, haben die Boxen meines Vaters (uralte, große Pioneer CS nochwas) - welche mit steifen Schaumstoff bezogen waren - mich gerade dazu eingeladen, durch gezieltes und vor allem festes drücken herauszufinden, wie groß und tief die Chassis waren. Außerdem interssant fand ich es, den Verstärker auf volle Leistung zu drehen, damit der Vater einen Schreck kriegt beim einschalten. Hat nur einmal funktioniert... (und dann gabs Haue) Viele Grüße, BlueSharky

Hai! Neee, ist nur ein ungüstiger Winkel so betrachtet. Die vom Betrachter ausgehenden, langen vertikalen Verstrebungen haben nochmal wesentlich größere Löcher als die Horizontalen. Die Dämwollen kann man durch die Verstrebungen stopfen, aber schwierig wird das schon, gebe ich dir recht. Ich möchte mit der Dämpfung rumspielen, in dem ich die Seite mit drei großen Zwingpressen richtig feste andrücke. Werde ja noch sehen, obs klappt. Also kann ich mir das Filz/Bitumen Zeug sparen? Das kommt raus, wenn ich jetzt mal Resumé ziehe... Noch eine Idee zu den "weniger ist mehr"-Verstrebungsidee? =) Viele Grüße, BlueSharky

Hai! Ich kann obigem nur zustimmen, nur solltest du bei eBay deinen Verkaufstext dann auch so formulieren, daß der Normalokäufer ganz heiß auf die Teilchen wird. Ich würde ganz banal die Vorzüge der Chassis reinschreiben, ohne Fachchnesisch. Da bringt es nichts die Bieter mit tollen RMS Werten und aufwendig gefüllten PP Membranen zwecks Resonanzdämpfung einzulullen - von dem tollen Ruf Seas' einmal abgesehen! Der Experte kennt die Chassis und holt sie auch trotz des Geschwätzes, mit dem Geschwätz kann man vielleicht auch noch ein paar Boxenbauanfänger überreden, sich ein Satz vernünftiger Chassis zu kaufen. Man veräppelt sie ja nicht - man muss sie nur zu ihrem Glück überzeugen und es ihnen schmackhaft machen. Viele Grüße, BlueSharky

Hai Whogo! >Das mit den stehenden Wellen kann man vergessen, Stimmt. Ohje, erst nachdenken dann reden sollte ich. >Viel mehr bringt es, die gesamte Box zu verstreben, Wie hier? [a href=http://www.ficona.de/forum/box.jpg" target="_blank]Verstrebt![/a] (oben und unten sind zwei Sandkammern) Birgt eigentlich eine sehr aufwendige Verstrebung nicht die Gefahr, daß das gesamte Gehäuse zu steif wird und somit die Box praktisch als ganzes schwingt? Bei weniger Verstrebungen (so wie in den K+T Boxen) können doch noch einzelne Teile schwingen und durch das MDF auch gedämpft (='totes' Holz) werden in ihrer Schwingung, ist das ganze zu Steif übertragen sich die Schwingungen doch auf das gesamte Gehäuse? Oder ist der Gedankengang falsch? Würden Sandkammern gegen sowas helfen, die Trägheit mit sich bringen? (sofern sie nicht mit Hochdruck prall gefüllt sind ) Viele Grüße, BlueSharky

Hai! >und woher soll diese sensationelle Dämmung/Dämpfung kommen? Keine Ahnung, frage ich euch ja! Vielleicht sind die Messsdaten auch anders zu interpretieren... HH hat ja nur plane MDF-Platten mit sowas beklebt. Vielleicht verhindet der Filz nur, daß Stehwellen an der Platte rütteln und dort den Sensor ausschlagen lässt. Die Fragen die du gestellt hast, hab ich mich auch gefragt. Nur waren die nicht so gut ausformuliert. Meine Gehäuse sind sehr gut verstrebt... Außerdem ist noch Sand drin. Laut Messung sind aber zu viele Verstrebungen dem ganzen wieder abträglich... Die größte Zelle der Matrix ist 20x7 cm groß. Viele Grüße, BlueSharky

Hai! Ich habe jetzt nochmal nachgeschaut. Die Dämmung von 4mm Bitumen auf MDF (19mm) bringt eine ca. 50%ige Verbesserung gegenbüber MDF 19mm only. (Gesamt, also Unter- und Oberton) Verklebt man jetzt noch vollflächig 8mm Filz, beträgt die Dämmung 120% mehr als MDF 19mm only... Das ist doch was Und genau das möchte ich haben! Ich glaub ich e-Maile Herrn Timmermanns einfach mal oder rufe seine Hotline an, soferns die noch gibt. Das wird wohl am besten sein um herauszubekommen, was er da verwendet hat... Viele Grüße, BlueSharky

LETZTE BEARBEITUNG am: 14-Mai-02 UM 21:10 Uhr (GMT) [p]Hai Nagut, wenn Mineralwolle soviel besser als Sonofil ist, kann ich es ja mal probieren. Ich brauch nicht viel, jede Box hat 7 Liter Volumen und ich habe zwei. Vielleicht kann ich noch etwas in den Sub reinmachen. Ist eine geschlossene Box. (Und unser Dach ist gerade neu gemacht worden) =) Nach wie vor brauche ich aber Filz. Was bewirkt das eigentlich, wenn man es auf das Bitumen klebt? Ich hab mir das so erklärt, das es den Schall absorbiert, bevor er ans Bitumen gekommt und an ihm rüttelt. Insofern wäre es ja egal, ob ich Mineralwolle oder Filz nehme, käme aufs gleiche raus. Oder spielen da andere Faktoren eine Rolle? Danach könnte ich ja die Dichte bestimmen. Übrigens ist Nadelfilz ein mit Nadeln verwobener Filz... Einfach, gell? Hab mal im Lexikon nachgeschaut. Wisst ihr überhaupt, wovon ich rede? Ich hab nämlich so das Gefühl, ihr verwechselt da was. Viele Grüße, BlueSharky PS: Webbi, wieso gibts den Button "Markieren, wenn KEINE Smilies in dem Text verwendet werden sollen.", wenn er doch nicht funktioniert? =)

Huhu! Kann ich die Mineral-/Glaswolle mit Dispersonskleber auf die Bitumenplatten aufkleben? Grüssli, BlueSharkie

Hai! Den Filz brauche ich ja wegen der Dämmung für die Bitumenplatten, nicht zur Absorption. (Habs oben irgendwie verunglückt ausgedrückt) Glaswolle. Hm. Damit hab ich als Kind mal rumgespielt und mich dann den ganzen Tag lang gekratzt, weils überall gepiekt hat. Die iss mir nicht geheuer Ist Mineralwolle eigentlich dasselbe? Viele Grüße, BlueSharky

LETZTE BEARBEITUNG am: 13-Mai-02 UM 20:19 Uhr (GMT) [p]Ich erkenne nun ganz klar die Vorteile Mfg, BlueSharky PS: Der Intertechnik Filz ist 2,8 mm dick. Laut HH sollen es aber 8 mm sein. Außerdem kann ich nicht ganz nachvollziehen, wieso ich für so dünnen Textilienabfall aus dem Flusensieb von Großwäschereien 15 Euro den Meter abdrücken soll.

Hai! Ich möchte auf meine Bitumenplatten Filz aufkleben, wie es die HH ausgemessen hat. Hab heute dort angerufen und die haben mich gefragt, welcher Filz mit welcher Dichte. ...Hö? Welcher Filz ist am besten für gute Schallabsorption? Nadelfilz? Was ist überhaupt Nadelfilz? Dann wollten die noch die Dichte wissen... Welche nehme ich denn da? Schalldämmung steht im Vordergrund, für die Absorption habe ich noch zwei Beutel Sonofil. Oder habt ihr bessere Vorschläge, was ich als Absorber nehme? =) Vielen Dank! BlueSharky

Hai Boxworld! Hab dir eine e-Mail geschrieben Hm, wie soll ich das erklären... Die Boxen haben jeweils zu ihrer rechten Seite ca. 30 cm Abstand zur Wand, nach hinten hat die eine 80cm, die andere vielleicht 20 cm bis zum Heizkörper, darüber ist Luft. Ich wollte meinen Raum noch mit Absorbern tunen, kommt das gut? Gibts irgendwo etwas zum nachlesen? Multo Grazie! BlueSharky

LETZTE BEARBEITUNG am: 10-Mai-02 UM 01:25 Uhr (GMT) [p]Mein Fehler

Aha! Ja, da steht nur drin, wie breit die Fasen/gerundeten Kanten sein sollen. Danach wollte ich meine gestalten. Vielen Dank trotzdem! BlueSharky

Hai! Welche Ausgaben sind das denn? Vielleicht habe ich sie ja selbst. Ich kann ja selbst schonmal nachschauen. Soweit ich das sehe, sind alle eher der Meinung, daß es nur geringe Vorteile hat... Falls überhaupt. Danke für die schnellen Antworten! BlueSharky

Hai! Hab ein bissl im Forum herumgesucht, aber nichts gefunden. Ich wollte bei meinen endgültigen Gehäusen den HT (Bündig eingelassen) nicht zentrieren, da ich irgendwo mal gelesen habe, daß sich dann Kanteneffekte bei zwei verschiedenen Frequenzen versammeln, anstatt bei einer mit doppelter Lautstärke. (oder so ähnlich) Nun, da meine Seiten und der Deckel abgerundet sind - brauche ich das überhaupt? Optisch gefällt mir die nicht-zentrierung nämlich gar nicht. Vielen Dank im voraus! BlueSharky

Hai Uibel! Hm. Eigentlich finde ich es so wie es gerade ist richtig gut. Hab die Trennfrequenz des Subs auf 75 Hz angehoben und die Lautstärke etwas runtergenommen, jetzt klingts auch nicht mehr so wummrig. Mal gucken wie es wird mit den neuen Satelliten. Ist übrigens kein Bausatz und die Schallwand wollte ich 23 cm breit machen und 52,5 hoch, sieht ungefähr so aus wie die von den Nubertboxen - überstehend und gebogen. Sozusagen ne Superfase, laut HH bringts nicht mehr als eine kleine aber gut schauts aus. Oder ist 23 irgendwie eine schlechte Zahl? Vielen Dank so far ^.^ BlueSharky

Hai! Andere Bauteile? Sprich! Wie? Der Eton und der Vifa laufen jeweils mit einer -6db Weiche + Saugkreis. Für den Eton ist der Saugkreis gegen die Membranresonanz, für den Vifa zur Imp. Lin. damit der Kondensator überhaupt wirkt. Wie kann ich die abändern, sodaß ein Hochpass entsteht? Gibt es eigentlich eine einfache Methode, die Impedanzkurve zu entschärfen? (um den -6db Filter zu unterstützen und ohne die Vorteile von dieser Filterart zu beeinträchtigen) Oder braucht man das gar nicht so wirklich? (hat momentan 1,8mH und ich finds okay) Wenn ich das Gehäuse auf 0,8 qtc abstimme kann ich sogar die f3 auf 100Hz hochschieben, aber lohnt das? Die Belastbarkeit geht in Ordnung, die Bässe halten 80 Watt Nominal aus, der Hochtöner sogar mehr... Und jetzt laufen die in Testboxen mit 60 Litern (also mehr als das Vas hat) und die Lautstärke (ohne Hochpass) ist mir schon genug, die die darin schaffen. Vielen Dank für die ganze Hilfe! BlueSharky

Hai! Ich wäre gerne bei beidem dabei, habe auch schon Frank eine e-Mail geschickt. Witte, hast du jetzt deine Endstufen? =) Viele Grüße, BlueSharky

Hai Uibel! wollte eigentlich nicht noch mehr Bauteile vor die Satelliten schalten müssen (Hochpass). Deswegen nicht höher als 70Hz. Aber wenns nix hilft, werd ichs wohl machen müssen. Viele Grüße, BlueSharky

Hai! >40 Hz Trennfrequenz sind zu wenig für einen SUB. Öcht? Ich dacht immer um so weniger umso besser Und irgendwie hast du recht, wummrig klingt er schon. Nur habe ich das eher meinem Raum angedichtet als dem Sub... Hmm... Bei 0,7 haben die Satelliten eine f3 von 85Hz. 80Hz werden wohl nicht hinhauen, aber vielleicht lässt sich ja soetwas um die 60-70 Hz realisieren. Vielen Dank für die Info!! BlueSharky

LETZTE BEARBEITUNG am: 09-Apr-02 UM 14:03 Uhr (GMT) [p]Hai! Danke für die Antworten! 0.7 ist gut, das macht das Gehäuse nämlich nur 9L klein! Supa, dann werden es sogar wirklich "größere Regalboxen". Vielen Dank! BlueSharky

Hai! >Also ich will ja nicht ketzerisch sein, aber ein Qtc, wenn Du eh nen Sub hast, der die Sache trennt? Joah, weil der Sub bei 40Hz trennt. Die Boxen spielen bis ca. 65-70 Hz, je nach qtc. Und soweit ich weiß ist da QTc noch interessant, oida? Viele Grüße, BlueSharky