van der Ven

Hallo Wischmop, bei den Kabelaussagen Deinerseits stimme ich Dir zu. Bei der Kondensatoraussage nicht ganz. Ein ordentlicher C im HT/MT Bereich nimmt schon Schärfe raus und gibt dafür Offenheit und Musikalität. Für den einen ist das extrem, der andere findet das marginal. Halt Subjektiv. Der von Dir vorgeschlagene Weg zum Neukauf einer Box sprengt die meisten Geldbeutel. Boxen mit sehr guten Bauteilen fangen in der 25000 DM Klasse an. Im Selbstbau kommst Du mit rund 5000 DM aus und hast Spitzenbauteile. Gruß

Hallo Denjo, ich hab meine Box in der getunten Version mit der ungetunten verglichen. Hinsichtlich der Trennfrequenzen und den an den Chassis anliegenden Spannungen hat sich garnichts geändert. Gemessen habe ich mit Digitalem Multimeter, welches Frequenzmessungen ermöglicht. Die klangliche Verbesserung führe ich somit auf die bessere Bauteilequalität zurück. Gruß Stefan

Hallo Josef, es ist schon bemerkenswert, was beim Tausch gegen besser Bauteile bei einer Box zu holen ist. Natürlich hatte ich diese vorher gehört und für gut befunden. Nach dem Umbau war diese deutlich besser. Und dabei habe ich gesehen, dass die Cs eigentlich nur Schrott dargestellt haben. Das ist leider so. Was ich nun bei der neuen Box verbaut habe, bekommst Du im Fertigsegment nicht. Auch nicht für 30000 DM. Das Ergebnis kann sich hören ( und sehen ) lassen. Gruß

Na ganz einfach: Kannst Du vor dem Kauf in die Box reinschauen? Was machbar ist, stellt man hinterher fest. Deswegen kauf ich keine fertigen mehr. Gruß Stefan

3. "RE: Kondens. /Weißwurstäquator" Hallo Zauche, Du hast inzwischen von Hermann, jenseits des Weißwurstäquators,ein ordentliches Statement bekommen. Ich hab mal mit Boxen angefangen. Alle Cs gegen Supremes getauscht. War schön teuer. Danach hat mich das ganze nicht mehr losgelassen. Der Amp war dran. Sieb Cs erhöht durch Parallelschaltung einiger 10000uF. Natürlich BC Typen. Dann das Poti exekutiert und Stufenschalter verbaut. Die Potis regeln unten rum zu ungenau. Bei Feingeistern wié mich war das der Durchbruch , um alles andere sinnvoll durchzuführen. Grob tolerierte Bauteile ermöglich niemals ein vernünfiges Ergebniss. Die Notwendigkeit einer Symmetrie beider Kanäle ist nicht zu unterschätzen. Dann hab ich mir eine Box gebaut, in der nur noch hochwertiges Zeug verbaut wurde. Das ist das Endergebniss. Und das ist sehr zufriedenstellend. Wenn man sieht, was in Fertigboxen für ein Schrott verbaut wird.... Gruß Stefan

Hallo Zauche, Du hast inzwischen von Hermann, jenseits des Weißwurstäquators,ein ordentliches Statement bekommen. Ich hab mal mit Boxen angefangen. Alle Cs gegen Supremes getauscht. War schön teuer. Danach hat mich das ganze nicht mehr losgelassen. Der Amp war dran. Sieb Cs erhöht durch Parallelschaltung einiger 10000uF. Natürlich BC Typen. Dann das Poti exekutiert und Stufenschalter verbaut. Die Potis regeln unten rum zu ungenau. Bei Feingeistern wié mich war das der Durchbruch , um alles andere sinnvoll durchzuführen. Grob tolerierte Bauteile ermöglich niemals ein vernünfiges Ergebniss. Die Notwendigkeit einer Symmetrie beider Kanäle ist nicht zu unterschätzen. Dann hab ich mir eine Box gebaut, in der nur noch hochwertiges Zeug verbaut wurde. Das ist das Endergebniss. Und das ist sehr zufriedenstellend. Wenn man sieht, was in Fertigboxen für ein Schrott verbaut wird.... Gruß Stefan

Hallo Forum, Zum Trenntrafo ist folgendes zu bemerken. In seiner Ursprungsfunktion hat der Trenntrafo die Aufgabe, eine Person zu schützen. Der Stromkreis ist galvanisch vom Netz getrennt, sodass eine Person, bei Defekten den Stromkreis nicht über die Erde schließen kann. Somit ist auch kein Schutzleiter ausgangsseitig aufgeklemmt. Es besteht keine Verbindung zum Erdpotential. Es darf nur ein Trenntrafo pro Gerät verwendet werden, weil sonst der Personenschutz nicht mehr gewährleistet ist. Weil kein Schutzleiter aufgeklemmt ist, ist die Wirkung eines Netzfilters nur eingeschränkt gegeben. Der Thel Bausatz verwendet einen Trenntrafo an mehreren Steckdosen. Der Schutzleiter war im K&T Test nicht angeklemmt. Bei Geräten mit Schuko ist das unverantwortlich. Desssen muß man sich bewußt sein. Nun hat der Tenntrafo einige Eigenschaften, die im HiFi Bereich recht beliebt sind. Er dämpft Spannungsspitzen und überträgt keine Gleichstromanteile. Wählt man den Trafo richtig aus, stehen ausgangseitig symmetrische Spannungen zur Verfügung, sodass ein Ausphasen der Leitungen überflüssig wird. Setzt man einen Trenntrafo vor die ganze Anlage, ist es zwingend notwendig, dass bei Schukogeräten ausgangseitig der Schutzleiter mit aufgelegt wird. Eine 750 VA Trafo erscheint ein wenig mickrig. 750 VA/230 Volt ergibt 2,3 A. Mein Amp ist schon mit 4 x 4 A abgesichert. Wenn die Anlage mal ein wenig lauter spielen soll und der Trafo nicht gleich überfordert sein soll, sollten es 2,3KVA sein. Damit stehen 10 A zur Verfügung. Das sollte in Ordnung sein. Ausgangseitig sollte der Trafo entsprechend gesichert sein. Gruß Stefan

Hallo Udo, ich hoffe, dass Klaus darauf nicht reagiert. Den eine gewisse Überheblichkeit ist Deinen Postings schon zu entnehmen. Das im Selbstbau mehr zu holen ist als im Fertigmarktsegment wird wohl keiner ernsthaft bestreiten. Aber auch im Selbstbaumarkt muß nicht immer nur Waschmaschinendesign kreirt wersden. Gruß

Hallo Markus, ich habe einen Trenntrafo, denn Du haben kannst. Mail mich an, ich geb Dir Details. Der ist viel günstiger. sefan.van-der-ven@de.lindegas.com

Hallo Peter, schreibst Du von dem Teil, wo der HT zur Decke strahlt? Ich kann mir kaum vorstellen, dass sich hier eine vernünftige Räumlichkeit einstellt. Von meinen bisherigen Erfahrungen her abgeleitet, denke ich, dass sich hier ein diffuses Raumbild einstellen wird. Für Surround ist das OK. Aber für Liebhaber präziser Klangbilder wird das nichts sein. Auch hier bleibt die Subjektivität ein Kriterium. Aber das so eine Konstruktion die PS 61 generell schlägt, kann ich mir schwer vorstellen. Gruß Stefan

Hallo Udo Die Box klingt aber nun mal homogen gut und dynamisch. Inzwischen gibt es auch mehrere, die das gleiche festgestellt haben und das Ding genauso bauen. Ich stimm Dir zu, das persönliche Höremfinden ist subjektiv. Kritik ist ebenfalls erlaubt. Aber wenn Du schreibst" Es ging nicht. Und ich glaube nicht, das......." klingt dort ein Absolutismus mit, der Dein Hörempfinden und Dein techn. Können gegenüber anderen überbewertet. Die Box ist keine Entwicklung von mir. Und gewisse Änderungen sind in Kooperation mit dem Entwickler geschehen, der ebenfalls Ahnung von Boxenentwicklungen hat und eigene Konzepte verfolgt, die nicht unbedingt immer dem Standard folgen. Bei diesen Gesprächen sind sehr interessante Aspekte zutage getreten, die mit Sicherheit in naher Zukunft weitere vielversprechende Entwicklungen entstehen lassen werden. Des weiteren werden die Gehäuse mit berücksichtigt, was der wohnraumtauglichkeit sehr entgegen kommt. Ich für meinen Teil bin sehr zufrieden. Gruß Stefan

Hallo Lars, ich vermisse inzwischen die Postings der Kritiker, die die Box be(ver)urteilten, ohne diese gehört zu haben. Speziell Klaus Matschy hatte sich ja besonders hervorgetan. Gruß Stefan

Hallo Friedbert, warum sollten Sie kleiner geworden sein? Höhe nach wie vor 103 cm.' Im Gegenteil, akustisch sind Sie größer geworden. Der untere TT hat gestern Null Ohm Spulen bekommen. Es ist erstaunlich, wie die Baßpräzision zugenommen hat. Die Räumlichkeit der Box gewinnt dadurch recht stark. Offensichtlich ist der Innen R einer Spule hinsichtlich der Dämpfung und Kontrolle des Amps nicht zu vernachlässigen. Die Ausgabe hat sich ziemlich gelohnt. Was die beiden 17 er jetzt an präzisem Bass bringen hab ich noch nicht gehört. Ich bezweifele, dass 25 er oder 30 er das bringen. Die Box macht immer mehr Spaß. Warum machst Du nicht mit Klaus Witte einen Hörtermin?. Der wird sich die Spulen nämlch auch besorgen. Gruß Stefan

Hallo Friedbert, na juckts Dich schon wieder? Bei den von Dir genannten Gruppen geht bei mir schon seit geraumer Zeit die Post ab. Und optisch ansprechender ist es auch. Außerdem taugt das ganze ab 15 m² bis mindestens 50 m². Und jetzt kommt noch eine Null Ohm Spule rein, damit der untere TT noch präziser und kontrollierter ist. Und die Abmasse sind durchaus Eeepartnertauglich. Gruß

Hallo Marc -Bei korrekter Phase und Sprungantwort ist der Hochtoener nicht mehr rauszuhoeren, die Box klingt aber zurueckhaltend und voellig frei von Effekten. Die ueblichen High End CD´s mit Peng und Plopp werden nicht mehr als Effekt hervorgehoben.- Das ist genau der Klangcharakter, der sich bei meiner PS 61 eingestellt hat. Der Tiefenversatz beträgt keine 7,5 cm, aber die Schallwand ist leicht geneigt. Das scheint ähnlch zu wirken. Auf keinen Fall strahlt der AMT über den Kopf weg. Gruß Stefan

Hallo Marc, das ist eine Null Ohm Spule: Brutto: 130 x 118 x 105 mm. Es soll sehr wenig R sein. Netto ergibt sich wohl 1,2 Liter dabei. Gruß Stefan

Hallo Michael, der Tip ist praxisgerecht. Aber was ist mit der Volumenreduzierung von rund 1,6 Litern, das der Spule zum Opfer fällt? Das Gehäuse ist für 16 Liter ausgerechnet. Abstimmung Bassreflex ergibt rund 40 Hz. Bei Volumenreduzierung ergibt sich hier eine Erhöhung. Eigentlich wollte ich das vermeiden, kann das für die Praxis aber nicht so recht beurteilen.. Gruß Stefan

Hallo Forum, ich denke darüber nach, die Weichen meiner Boxen auszulagern. Der Grund dafür könnte sein, dass ich eine TT Spule gegen eine Null Ohm Spule ersetzen möchte. Dazu fehlt Platz. Also könnte die Weiche in ein 430 mm Holzgehäuse montiert werden, das ,ähnlch wie ein Gerät, in die Nähe des Amps gestellt wird. Die Kabel vom Amp zur Weiche werden dadurch kurz, von der Weiche gehen dann je 3x2 Strippen zur Box. Es ist mir klar, dass das aufwendig wird. Hat jemand Erfahrungen mit solchen Lösungen? Sind Nachteile zu erwarten? Gruß Stefan

Hallo Trilo, also 2 x 8,2 oder 8,5 uH, vier könnte ich auch gebrauchen oder 2 x 10 uH Gruß Stefan

Hallo BK, also in der PS 61 sitzt kein ER4. Und refektiert wird dort auch nichts. Gruß Stefan

Hallo Forum, wer außer Mundorf und den bekannten Vertrieben wie Schuro, Thel und Intertechnik bietet noch Null Ohm Spulen an? Über Infos würde ich mich freuen. Gruß Stefan

Hallo Marc, ich hatte Dich schon zweimal angemailt. Gemeldet hattest Du Dich bisher nicht. Woran liegts? PS: Meine Boxen sind nicht leicht zu transportieren. Das würde ich auch so ohne weiteres nicht tun. Gruß Stefan

Hallo Wuggu, na jetzt bin ich mal gespannt, ob Du für den von Klaus Matschy gewählten Stil eine ähnliche Stellungnahme bringst, wie bei Klaus Witte. Schließlich behauptet KM jede normale drei Wege Box ist besser als die PS 61, obwohl er die nie gehört hat. Meine Anlage kennt der auch nicht. Die ist seiner in qualitativer Hinsicht auf jeden Fall überlegen, weil dort ein paar Schmankerl drin sind, die Stangen Sony halt nicht hat.Eines ist klar: Die PS 61 ist dem Joe für MEINEN Hörgeschmack locker überlegen, ich hab beide gehört. Das ist eine Aussage, nachdem ich verglichen habe. Das Posting von KM kann alles bewirken, aber keine Abküklung der Diskussion. Gruß Stefan

Hallo Klaus, was hat der Eton 11-581 mit der PS 61 zu tun? Gruß Stefan

Hallo Klaus; die legst keine Meinung dar, du wetterst ständig dagegen und weichst praktischen Vorführangeboten aus. Berufst Dich dabei auf rein theoretisches und geilst Dich an Fehlern auf, die andere gemacht und dokumentiert haben. Die Erde ist ne Scheibe und mittendrauf der Joe. Tschuldigung.