van der Ven

Hallo Herr Wohlgemuth, es ist schön, dass Sie mich für Dumm verkaufen wollen. Mir ist der Unterschied zwischen der EOS und der EOS Plus wohl bekannt. Denn letztendlich hatte ich die Plus Variante in Betracht gezogen und diese auch zu Hause gehört. Nachdem K&T Herr Schmitt ein Testhören in Duisburg angepriesen hat, wurde mehrmals der Versuch unternommen, ein solches wahrzunehmen. Leider ohne Erfolg. Zu Ihrer Erinnerung: Sie finden dieses Angebot im Bericht zur EOS Plus. Ein Händler in Duisburg war hier kooperativer. Die sich anschließende Kritik zur Box war nicht direkter Natur. Hierzu fehlt bei K&T wohl das Rückrat. Es wurde über Kuriositäten mit überforderten Bändchen geschrieben. Auch die Plus Variante wurde indirekt kritisiert. Es ist der Verdacht entstanden, dass hier Personendifferenzen über Boxenkritiken ausgetragen wurden. So etwas hat mit Sachlichkeit nicht mehr viel zu tun. Dies ist jedoch Grundlage für eine Fachzeitschrift. Man muß halt vorsichtig sein, mit dem was so geschrieben wird. Ach ja, zeitrichtig scheint besser zu sein. Eine 6 db Weiche verursacht auf jeden Fall weniger Phasendifferenzen als eine 12 db Weiche. Auch die Nachschwinger in der Sprungantwort einer Duetta überzeugen genausowenig, wie die der EOS Plus. Die PS 61 stimmt hier und außerdem klingt das Ding verteufelt gut. Es gibt hier nur eine Partei, die mit Veröffentlichungen vorsichtiger sein sollte, vor allem dann, wenn Gedächnisleistungen nicht lanzeitgetrimmt sind. Gruß

Hallo die EOS ist in der Plus Variante von K&T überarbeitet worden. Dies ist von Schmitt/Wohlgemuth geleistet worden. Ich hab die Zeitschrift in Besitz, deshalb weiß ich das. Ich habe mich auch mit Herrn Schmitt über dieses Thema kurz ausgetauscht. Ich habe auch die nachfolgenden Zeitschriften, indenen das ganze dann runtergemacht wird. Drehs wie Du willst, es ist nicht in Ordnung. Hoffentlich passiert Dir nicht das gleiche. Gruß Stefan

Hallo Willi Glückwunsch zu Deiner Box. Jedoch solltest Du Zeitrichtigkeit nicht mit Hallsoße in einen Topf werfen. Hallsoße paßt mehr zu Kalotten und sogenannten gut rundstrahlenden Boxen. Das kann und soll ein AMT nicht. Samstag erhalte ich meine Gehäuse für die PS 61. Die Weichen sind zur Hälfte fertig, Schuro liefert zur Zeit schlecht. Bald bin auch ich in der Lage zu sagen: Thema Box ist erledigt. Die Duetta hatte ich auch mal ins Auge gefaßt. Aber nachdem K&T die EOS Plus erst hochgelobt und dann immer wieder runtergemacht hat, bin ich mit Wohlgemuth und seinen Freunden ein wenig vorsichtig geworden. Ich hoffe, dass mit der Duetta nicht das gleiche geschieht. Gruß

Hallo Sam, im Forum hat jemand einen Testbericht angeboten und diesen wohl auch verschickt. Die Sprungantwort ist Bestandteil. Gruß

Hallo Forum, Ihr diskutiert und schreibt euch zu Tode, ohne auch nur einen Schritt weiter zu kommen. Sprungantwortdiagramme müssten ja inzwischen bei allen auf den Tisch liegen. Und was macht das Forum: Bla Bla Bla und blablabla. Hat inzwischen den einer nach mir sich die PS 61 mal angehört ? Wahrscheinlich nicht, aber jeder gibt seinen Senf dazu ab. PS: Mein Gehäuse kommt in 3 Wochen, die Chassis liegen schon zu Hause..... Viele Grüße und Spaß beim Diskutieren ohne praktischen Hintergrund Stefan

Hallo Forum, meine Chassis für die PS 61 sind eingetroffen. Gehäuseanfragen laufen bereits. Sobald das Ding fertig ist, gebe ich eine Vollzugsmeldung raus,. Eventuell ist dann in der Nähe des Ruhrpotts ein Probehören an einem modifizierten RG 9 möglich. Das klingt auch ganz gut. Ich bin schon völlig heiß. Entgegen einigen Meßschrieb und Diagrammpäpsten höre ich mir Boxen an. Das war eine intensive Beschäftigung in den letzten 2 Jahren. Nur die PS 61 stellte mich zufrieden. In Anbetracht des sich ergebenden Preises, spart man hier rund 10000 DM gegenüber vergleichbar bestückten Boxen. Ob die auch so klingen ist allerdings fraglich. Billig ist die PS 61 jedoch auch nicht. Gruß Stefan

Hallo Walter, sehen und glauben bringt nichts. Hören ist entscheidend. Und das war überzeugend. Der Seas ist weder untauglich noch sonst was. Das Konzept paßt supergut. Bei dem Klang steigen Cabasse mit dem Triaxsystem, eine EOS Plus, HGP Fuga Supertech, B&W 801 u. 802 generell aus. All das habe ich mir angehört. Die realistische Vorstellung mit emotinalem Charakter hat nur die PS 61 abgeliefert. Hier kann ohne Ende diskutiert werden, ohne Hörerfahrung ist eine Diskussion nicht ernsthaft. PS: Morgen hole ich die Chassis ab,.......sabber! Gruß Stefan

Hallo, da bin ich wieder. Also, den Raum für gutes Musikhören habe ich. Was "nur" 17 cm Tieftöner an Bass bringen, ist schier unglaublich. Orchester Musik habe ich mir zwar nicht explizit angehört, aber ich zweifele nicht an der guten Wiedergabequalität. Ein LS, der Musik nur selektiert wiedergeben kann, ist Schrott. Dazu gehört die PS 61 nicht. Bald besitze ich das Ding selbst. Dann leg ich das Thema Boxen bei Seite.Ich hab schon viel gehört, emotional getroffen hat mich bisher nur die PS 61.

Hallo Martin, ja, Sie hat mich mehr beeindruckt. Das Emotionsgeladene fehlte bei Black Joe. Liegts am Zeitoptimierten? Keine Ahnung, aber es gibt für mich keine Alternative dazu. Gruß

Hallo Martin, gehört hab ich quer Beet. Guten Jazz, Schmalz (Lara Fabian), halt gute und schlecht Aufnahmen. Ich richte mich nicht nach Stilrichtungen. Ein guter Lautsprecher muß mit dem gut klingen, was ihm von mir vorgesetzt wird. Tut er das nicht, ist er schlecht. Klar, dass gute Aufnahmen besser als schlechtere Klingen. Das ist bei jedem Lautsprecher so. Aber schlechtere Aufnahmen müssen sich trotzdem gut annhören, nur dann taugt der Speaker was. Bei der PS 61 stand das außer Frage. Bald besitze ich das Ding. Ich freu mich drauf. Gruß

Hallo Forum, vor geraumer Zeit lief hier eine Diskussion über die beiden Boxen ab, die sich in techn. Grundsatzpostings wandelte. Ich habe beide Boxen gehört. Zwar nicht im A/B Vergleich, aber mit meinen Scheiben. Zur Black Joe habe ich bereits mitgeteilt, dass die Box sehr gur klingt, und zwar in allen Belangen. Gehört habe ich die Box am Verstärker des Hausherren. Diese Woche hatte ich das Vergnügen, bei sehr netten Leuten aus F-furt ( Viele Grüße an EVA, Jule und..... Klaus )die PS 61 zu hören. Mit von der Party war meine selbstgetunter RG 9. Tja , was soll ich schreiben. Es hat mich schlicht weg umgehauen. Die Box klingt nicht nur phantastisch, sie vermittelt beim Hören Emotionen. Sie macht Spaß, ist dynamisch, räumlich, realistisch. Kurz um, die Box hat mir so gut gefallen, dass die Bauteile bereits teilweise bestellt sind. Kein Metallcharakter, nichts was stören würde. Das zeigt mir, dass eine Box gehört werden muß. Diagramme helfen hier kaum. Gruß Stefan

Also Leute, das ist doch ein Wort. Zuerst mal alles Gute an KW und seine zukünftige Familie. Wenn hier alles glatt gegangen ist und sich die Nachtschichten bei Klaus eingependelt haben, sollten wir in Köln im Januar einen Termin machen. Wenns nichts wird, werd ich auf jeden Fal ein " Solo" bei Klaus in F-furt einlegen. Schon allein wegen dem neuen Sound des bis dahin eingetroffenen Kompakten. Kontakt: stefan.van-der-ven@de.linde-gas.com Gruß Stefan

Hallo Leute, Köln wäre doch genau in der Mitte. Ich stelle einen modifizieren RG 9 MK 3, eventuell den CD Spieler dazu. Für Klaus M. wäre in meiner Karre dann noch Platz. Größer als vier Personen sollte der Kreis aber nicht sein. Das ganze ist kein Wettbewerb, Hörgeschmack ist immer von Subjektivität geprägt. Es geht darum, zwei wahrscheinlich sehr guten Boxen zu vergleichen. Die von K.M. kenne ich bereits. Sehr gut. Die von KW werde ich früher oder später kennenlernen. Ein Vergleich der beiden wäre für mich unbezahlbar. Es sind von der Größe her vergleichbare Boxen mit unterschiedlichen Prinzipien. Gruß Stefan

Hallo Ihr beiden, zetzt entspannt euch mal. Also ich habe die Box von KM gehört. Das Ding klingt wirklich gut. Auch bei "normaler" Elektronik. Trotzdem interessiert mich die PS-61 von KW. Warum? Weil Seine Äußerungen plausibel und nachvollziehbar klingen. Kurz um: Ich bin neugierig. Wir sollten einen Vergleich machen. KM und KW Box im Vergleich. Irgendwo in F- furt oder im Ruhrgebiet. Ich bring den Amp mit. Außerdem wäre ich bereit, zu fahren. Danach sind alle etwas schlauer, völlig sachlich und neutral. Ein paar Bier lasse ich ebenfalls springen. KW: Der Niederrhein ist schön, eventuell könnte Deine und meine Frau shopen gehen, KM könnte auf die Kinder achten ( haha ), also, ich hoffe auf positiven Bescheid, da es zu teuer ist beide Boxen zu bauen Gruß Stefan

Hallo Hermann, schön das ich Dir helfen kann. Ich hab ne Bestückungsliste für 10 kOhm log. Die kann ich Dir faxen oder schicken. Bestellt hab ich den Schalter direkt bei ELMA. Geht nur über Firma: Mehl mich an stefan.van-der-ven@de.linde-gas.com Gruß

Hallo Herrmann, Du hast immer noch keinen Stufenschalter? Jetzt wirs Zeit. Ich kann den bei Elma bekommen. Alles in allem 175 DM. Widerstände 0,1 % gibts teilweise bei Conrad. Supergut. Da wo die Werte nicht exakt stimmen, die nöchst größeren oder kleineren wählen. Kein Problem. Den Rest in 1 % und selbst selektieren. Billiger als beim THEL. Die ELKO Erfahrungen kann ich nur bestätigen und unterstützen. Klaus: Lies mal im Boxenselbstbau Gruß Stefan

Hallo Klaus, es geht um PS 61: Kannst Du mir mal Infos zukommen lassen? Eventuell eine Gehäusedarstellung. Ich möchte sehen, ob ich das Ding selbst gebaut bekomme. Stefan van der Ven: stefan.van-der-ven@de.linde-gas.com Danke und Gruß

Hallo Klaus, die Einladung nehm ich gern an. Die Terminierung wird etwas prblematisch, da ich gelegentlich auf Dienstreise in F-furt bin. Also mail mir doch mal ein paar Daten durch. Wenn es soweit ist, werde ich mich vorher bei Dir melden. Speziell die PS 61 interessiert mich, aber das habe ich Dir mit einer unerfüllten Bitte ja bereits zugemailt. PS: Ich selbst hab schon soviel ausprobiert........... Speziell Supreme Caps sind Mimosen und decken so ziemlich alles auf. Gruß Stefan

Von Dir hatte ich mehr erwartet. Die Unterschiede, die bei Stufenschaltern gegenüber Potis existieren, rühren durch den unübertoffenen Kanalgleichlauf gegenüber Potis her. Bei den verwendeten Potis ist diese katastrophal, was sich gerade bei geringen Abhörlautstärken extrem negativ bemerkbar macht. Auch bei mir. Deswegen habe ich den Stufenschalter ja auch. Der exakte Kanalgleichlauf bewirkt des bessere Klangbild, nicht die Eigenschaft von den verwendeten Widerständen. Du hast ein Problem damit, dass ich von Deinem GS Filter nicht überzeugt bin. Aber ich habs ausprobiert, deswegen hör bitte auf, mich und meine Anlage, die Du nicht kennst, runterzumachen. Deine Anlage stellt mit Sicherheit nicht das Optimum dar sonst würdest Du nicht mit Kabeln und GS Filtern experimentieren. Wenn Du bei mir mal gehört hättest, wärst Du überrascht, was die Anlage so alles wiedergibt. Auch ohne ESS. Gruß Stefan

Hallo Andreas, in bin sehr wohl in der Lage, einen Unterschied nachzuvollziehen. Meine Anlage übrigens auch. Nur muß dieser auch vorhanden sein. Selbstbetrug ist nicht mein Ding. Fernurteile ohne weitere Kenntnisse übrigens auch nicht. Denk mal drüber nach. Gruß Stefan

Hallo, was mich an K& T stört, ist folgendes. In den letzten Ausgaben ist immer wieder berichtet worden, dass die Boxen das Beste sei, was K+T bisher entwickelt hat. Sei es die Triola, die Duetta oder die EOS und EOS plus. Im Falle der EOS wird die Box ein paar Ausgaben später verdeckt schlecht gemacht. Von kuriosen Konstruktionen mit überforderten Bändchen ist die Rede. Zum Test Hören sei folgendes angemerkt: Bei der EOS plus hat Herr Schmidt geschrieben, wem der Weg nach Duisburg nicht zu weit sei, könnte zum Testhören kommen. Ich hab drei mal versucht, einen Termin zu bekommen. Netterweise hat Herr Schmidt immer wieder neue Ausreden gehabt, bis die Box schließlich abgegeben worden sei. Bei der Duetta wird ähnliches angeboten. Bin mal gespannt, obs jemandem gelingt. Letztendlich sollte man bei K& T den Stil und den Umgang mit seinen Lesern neu überdenken. Gruß Stefan

Hallo Michael, den Unterschied zu hören halte ich für ausgeschlossen. Ich selbst habe einen Stufenschalter mit 1 % Welwyn. Gegenüber einem ALPS Poti war kein Klangunterschied auszumachen. Lediglich die Regelcharakteristik ist deutlich besser. Deshalb habe ich den gleichen Schalter mit 0,1 % Conrad Widerständen, 0,6 Watt Typen, aufgebaut, dort wo es auch 0,1 % gab. Ansonsten habe ich die R Werte leicht geändert. Auch hier tut sich klanglich, wenn überhaupt, sehr wenig. Es gibt Leute, die behaupten, Widerstände müssen unmagnetisch sein, die Toleranzen müssen eng sein. Das letzte ist richtig, läßt sich mit dem ersten aber kaum vereinigen, es sei den, 5% Kohlemassewiderstände werden selektiert. Deshalb soll dann ein solcher Widerstand 8 DM kosten. Auch in Boxen ist kein Unterschied zwischen MOX und Keramik auszumachen. Das gequatsche vom Schuro bezüglich HolCos kann ich nicht bestätigen. Also laß Dir dein Geld nicht sinnlos aus der Tasche ziehen. Gruß Stefan

Hallo Günther, Cinch Buchsen gleich denen von THEL u. Schuro: 5,50 DM /Stück in Geldern BSAB Elektronik. Gruß Stefan

Hallo Jens, sei mir nicht böse, der Unterschied zwischen Kabeln ist marginal und wird immer wieder überschätzt. Wenn ein Kabel gravierende Unterschiede aufzeigt, liegen andere Ursachen vor. Die habe ich schon beschrieben. Beispiel: Jemand kauft ein sogenanntes Superkabel. Das Kabel könnte von MIT sein. Der Käufer könnte Stefan v.d.Ven heißen. Als das Kabel eingeschleift ist, stellt sich eine fantastische Klangverbesserung ein. Ursache: bei dem vorherigen Kabel war der Kontaktstift 2/10 mm im Durchmesser kleiner als der des MIT. Dann habe ich mir Stecker von Monacor für 4,60 DM pro Stück gekauft, die einen ähnlichen Stiftdurchmesser wie der des MIT hatten. Verwendet wurde ein 08 15 Kabel. Ergebnis: Kein Unterschied zum MIT. Konsequenz: Cinch Buchsen und Stecker von Monacor in alle Geräte eingebaut. Gruß Stefan

Hallo Niko, es könnte sein, dass Du Übergangswiderstände oder Masseprobleme hast. Ich kenne das Phänomen. Cinch Stecker und Buchsen sind nicht genormt. Hier gibt es Abweichungen in den Toleranzen. Der Stift des Steckers muß, bevor die Masse schließt, einen spürbaren Widerstand in der Buchse haben. Ist dass nicht der Fall, ist der Kontakt zwischen den Bauteilen nicht einwandfrei. Die Masse des Steckers muß dann ebenfalls mit Widerstand über die Buchsenmasse gehen. Ist das Problem dann immer noch vorhanden, können die Verbindungen auf der Platine eventuell beschädigt sein. Speziell wenn Buchsen nicht mit der Rückwand verschraubt sind, kommt es bei Kabelwechseln schonmal zu Beschädigungen, weil die Kraft auf die Platinenlötpunkte übertragen wird. Versuchs mal, ich hatte diese Probleme,seit der Beseitigung ist das Klangbild homogen, stabil und nicht nervig. Gruß Stefan