van der Ven
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Hallo Michael, keine der Händler hat die AMTs an Lager, alle beziehen über Audio Intl. Diese können aber keine kleinen AMTs liefern. Auch Achenbach hat keine. Es gibt definitiv keine kleinen AMTs mehr! Audio Intl war Generalimporteur. Die wollen irgendwann in Deutschland produzieren. Im Ebay versuche ich seit Monden, welche zu bekommen. Zwecklos. Kannst Du mir mal ein Foto Deiner kleinen AMTs senden? Es gibt nämlich verschiedene Typen. Eventuell würde ich Deine gern ausprobieren um endgültig Klarheit zu haben. Bitte tu mir den gefallen mit dem Foto. Viele Grüsse Stefan
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Hallo Henty C ESS fertigt in USA keine AMTs mehr. Die Firma existiert nicht mehr, Ursache war wohl die "beeindruckende " Qualität. Audio Intl will die Pruduktion un Deutschland fortsetzen. Ob das was wird, wage ich aufgrund meiner leider schlechten Erfahrungen mit Audio Intl zu bezweifeln. Ich denke auch, dass die Magneten Differenzen Aufweisen. Hast Du den eventuell zwei kleine AMTs über, die Du mir abtreten könntest? Melde Dich doch dazu mal. Ich ruf auch gern zurück. Tel 0211/7481-455 Viele Grüsse Stefan
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Eurostatic Flächenstrahler Höreindruck
Thema antwortete auf van der Vens van der Ven in: Lautsprecher
Hallo Hubert, besten Dank. Ich hoffe, dass die Capaciti 160 zu den Panels gehört, die das Impedanzproblem entsprechend gewürdig wissen. Herr Ehrlinspiel hat nämlich ein Testhören organisiert. Wahrscheinlich findet das nächste Woche statt. Ich werd also meinen Amp ins Auto verfrachten und werde die Element 160 als Vollbereichswandler hören. Bin gespannt was da los ist.... Nice Weekend Gruß Stefan -
Hallo Forum ich habe mir Eurostatic Flächenstrahler mit dynam. Basstreiber, passiv, angehört. Alter ca. 8 Jahre. Das waren die ersten E Staten, die ich gehört habe. Ich war wenig begeistert. Das Klangbild war sehr hell und teilweise schon scharf. Mit der doch recht breiten Staffelung könnte ich mich anfreunden. Nicht ganz realistisch aber doch angenehm. Der Basstreiber erzeugte einen zwiespältigen Eindruck. Man hatte das Gefühl, dass der Bass ca. 3 Meter hinter der Box steht. Dadurch entsteht im unteren Boxenbereich ein tiefer Raum, der aber in ca. 0,6 Meter Höhe nicht mehr so tief war. Da ich mit dem Gedanken gespielt habe, mir Capacitis zuzulegen, habe ich die Möglichkeit genutzt, in meiner Nähe E Staten zu hören. Eventuell hätte ich diese auch erworben, da der Preis vorab mal in Ordnung war. Nun bin ich sehr verunsichert. Der Besitzer meint, dass liege an meinem Verstärker. Er selbst hat mir die Statoren an eine Röhre vorgeführt. Diese sind von Natur aus etwas wärmer im Klang, der Quantensprung war das aber auch nicht. Gruß Stefan
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Hallo Nein, noch keine AMTs vorhanden. Ich verfolge zur Zeit verschiedene Planspiele. Ich habe Gehäuse in Ahorn Furnier an zwei Stellen angefragt. Das I3 Projekt wäre mit Abstand das teuerste und auch das unsicherste, weil ja die AMTs...... Gruß
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Hallo ich hole gerade Gehäusepreise für die Dinger ein. Hast Du schon eine Gehäuseplanung? Gruß
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Hallo Henry, um Chassis in den Eigenschaften einordnen zu können, müssen diese fast mit dem ganzen F Spektrum gemessen werden. Zumindestens ab ca. 500 Hz. Wenn die Breitbandig laufen sollen, müssen pot. Resonanzstellen lokalisiert werden. Wenn die HTs unterschiedlich klingen, ist es schwierig, das über eine Weiche auszubügeln. Man kann die AMTs eigentlich nur selektiert verwenden. Hast Du noch kleine AMTs? Eventuell könnte man ja mit meinen beiden selektieren. Vielleicht hilft das uns beiden. Wo bist Du den ansässig? Gruß Stefan
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Hi Walter, das kommt auf den Standpunkt an. Wenn Lautsprecher in der DIY Rubrik angeboten werden und rund 3200 € an Material ohne Gehäuse verschlingen, muss das Ergebnis reproduzierbar sein, sonst können diese Bausätze nicht angeboten werden. Aber genau das ist bei den ESS Chassis das Problem. Deswegen haben die Amis auch dichtmachen müssen. Wenn die Chassis in Ordnung sind, gehen die Dinger ab wie Teufel. Ja wenn......................... Du kannst Dir nicht vorstellen, welche miese mechanische Verarbeituing man mir bei den kleinen geliefert hat. Das sieht man aber erst, wenn man die Dinger zerlegt. Oder man hört es, kann die Ursache aber nicht einordnen Laufen die Dinger allerdings aus dem Ruder und die Weichen passen nicht, dann passt leider auch das Konzept der Impulsoptimierung nicht. Die AMTs überlappen sehr stark mit den Excels. Wenn die F-Bereiche nicht mehr passen, führt dass zum akustischen Supergau. Ich hab das leider selbst feststellen müssen. Wenn man dann neu entwickeln muss, ist das Sch.... Gruß Stefan
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Hallo, das liegt an der nicht konstanten Fertigungsqualität von ESS. Genau das gleiche durfte ich bei den kleinen AMTs feststellen. Das hat mit Einspielzeit überhaupt nichts zu tun. Der alte AMT hat andere Parameter und elektrische Eigenschaften, als dein güldener AMT. Ich hab Dir schon per Mail mitgeteilt, dass die AMTs so einfach nicht austauschbar sind. Ich hoffe nur, dass Dein AMT für die 1.3 tauglich ist. Audio INtl streitet immer wieder ab, dass die AMTs verschieden sind. Von Konstrukteuren, die viel mit den AMTs machen, wird das aber bestätigt. Meine Messungen des kleinen AMTs haben ja nun gezeigt, dass die schlechte Qualität und Konstanz eine Box völlig zum akustischen Schrott degradieren. Du wärst leider nicht der erste, der mit dem Eigenbau der 1.3 Probleme mit dem Klang bekommt. Viele Grüsse Stefan
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Hi Klaus, was ich in den letzten Jahren mit der PS61 erlebt habe ist kaum noch zu unterbieten. Wenn Chassis nach dem Umtausch/Reparatur in den vorhandenen Boxen nicht mehr zu verwenden sind, kann das keine Lösung sein. Natürlich werde ich mir so was vorher anhören. Aber ich möchte auch nicht nach einem Servicfall 2500 € verschrotten müssen. Das tut jetzt schon sehr weh. Gruß
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Hallo Hubert, mit "b" hast Du vollkommen recht. Nur denke ich zur Zeit dabei an ein capaciti, weil ich fast genug von den Problemen habe. Ich hatte auch eine Box mit grossem AMT ins Visier genommen. Aber wenn mit dem grossen AMT mal was nicht in Ordnung ist, habe ich dann wieder die Probleme? Dich hätte ich sowieso noch angeschrieben. Das Panel 160 ist ja recht groß. Es stellt sich die Frage, dass Ding eventuell vorab als Vollbereichswandler einzusetzen mit pot. Subwooferoptionen. Das 150 er erscheint mir etwas wohnraumfreundlicher. Was muß den für die Aktivelektronik der Subs ausgegeben werden, wenn mein Amp beibehalten werden soll? Ist ein Dipol E Stat. empfehlenswert, wenn die Dinger eine Fensterfront im Rücken haben, Abstand ca. 80 cm. Der Raum ist ca.5x6 Meter, die Teile ständen an der langen Wand. Oder ist eine passive Weiche möglich oder sinnvoll. Gruß´ Stefan
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Hallo Walter, Herr Hoffmann hat gestern erst mal wieder einen Rückzieher gemacht. Du kannst Dir nicht vorstellen, was das für einer ist. Ich habe eine Frist bis zum 18.06 gesetzt, da ich dis dahin in Urlaub bin. Regelt der Mann das bis dahin nicht vernünftig, werde ich en E Mail Verkehr mit Ihm öffentlich machen. Das wird für alle, die an ESS Projekte denken höchst unterhaltsam. Gruß Stefan
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Hallo Christoph, capaciti hat ja inzwischen 160 er Panels als Vollbereichsstatoren. Die laufen bei eingeschränkten Pegel bis 45 Hz. Man könnte so eine Lösung später mit Sub ergänzen und die Panels dann ab 70 Hz laufen lassen. Dann können die Dinger 100 Db, was völlig ausreicht. Die Teile sind aber sehr groß und bei mir hätten die eine Glasfront im Rücken!!!!!! Grübel, Grübel. PS: Ich bekomme von Herrn Hoffmann diese Woche doch noch mal zwei kleine AMTs. Bin mal gespannt. Gruß Stefan
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Hi Schimmi, ich überlege hin und her was ich tun soll. Kleine AMTs sind so ohne weiteres nicht mehr erhältlich. Obs dann passt ist fragwürdig. Experimente mitt ER4 kosten Zeit, Geld und Nerven. Erfolg? Klanglich ist das so absolut nicht anhörbar, jeder Aldi-Blaster ist um Klassen besser. Keine Räumlichkeit, alles verwaschen, selbst der Bass ist so nicht vorhanden. Die AMTs versauen alles. Wenn beide Boxen an einem Amp Ausgang hängen, glaubt man, es spielen zwei völlig verschiedene Lautsprecher. Es könnte echt Stereo sein. Wenn da ne Mitte wäre...... Damit bin ich der zweite, der mit den AMTs und Audio Intl voll ins Kloo gegriffen hat. Ich sträube mich innerlich noch, dass Projekt dank Audio Intl als Schrott zu betrachten und auch so zu behandeln. War ja sehr teuer.... Es reifen Überlegungen in die Tasche zu greifen...(Capaciti....oder noch tiefer .) Gruß Stefan
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Hallo, der Folientausch ist nicht so schwierig. Der mechanische Aufbau des AMTs ist jedoch etwas für die Bauschlosser Azubis im ersten Lehrjahr. Prazision ist dabei kein Kriterium. Gruß Stefan
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Hallo, der AMT hat eine geschlossene Plastikdose hinten dran. Netto bleibt da nicht viel über. Ich werd mal ein Bild machen, da ich am Wochende die Scheißdinger innen bedämpfen werde. Eventuell kommen die Resos von sich totlaufenden Schallanteilen im Inneren. Das Gehäuse hat eine bestimmte Länge. Durch die tolle Verarbeitung mit Kitt kann diese variieren. Vielleicht kommt ja ein Welle zurück, die die Membran anregt 90° versetzt zur Bewegungsrichtung. Bin mal gespannt. Nochmals Danke an alle, eventuell folgt ja doch noch ein ER4 Test. Gruß Stefan
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Hallo Walter, der AMT ist in den Einzelmessungen ohne C gemessen. In der Box ist ein 6,8 uF und 18 R in Reihe vorgeschaltet. Der Konstrukteur teilte mir mit, dass trotzdem die HT Resonanzen für den Einbruch verantworlich sind. Auch er machte den Vorschlag zum ER4. Leider muss ich immer wieder durch die Gegend Gurken, um Messungen durchzuführen. Ich weiß echt nicht, was ich tun soll. Gruß
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Hallo Udo, gehört habe ich leider noch keine. An der PS 61 hat mich die Homogenität, Dynamik und Stressfreiheit fazniert, bis zu dem Tag, anden der Sch.... losging. Capaciti gibt es fast nur in Aktiver Form mit vernünftigem Bass. Ich würde aber meinen Amp gern behalten. Gruß Stefan
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Hi Kubikmillimeter, ja C und R in Reihe zum AMT. So ist das Weichendesign. Die Foluen der AMTs wurden schon mehrfach gewechselt. Ebenfalls komplette AMTs. Was man da teilweise zugeschickt bekommt ist nur als Schrott zu bezeichen. AMTs mit mechanischen Winkelfehlern verschweißt!!!! AMTs verklebt sodass die Magneten nicht parallel sind und teilweise in die Membran ragen usw. Herr Hoffmann von Audio Intl steht über den Dingen. Ich habe die Dinger zweimal zur Selektion zurückgeschickt. Das erste mal durfte ich sechs Wochen warten, dass zweite Mal schlappe 9 Wochen. Diagramme bekam ich nie. Nun habe ich den Mann mit den Diagrammen konfrontiert. Hier die Antwort: Guten Tag Hr. van der Ven, Sie haben keine DM 26oo für diue kleinen AMTs bezahlt. Schauen Sie einmal auf die Messungen von Klang & Ton – auch dort haben Sie die gleichen Abweichungen. Sie wollten die Weichen selbst anfertigen, hatten aber nie die entsprechenden Messgeräte um zu prüfen, was Sie machten. Hr. Weidlich korrigiert in seinen Weichen ggf auch individuell für einen Teil der Resonanzen. Aber diese Abweichungen sind nicht das Wesentliche, sondern die Einschwingvorgänge. Wie ich Ihnen sagte, ich kann Ihnen derzeit nicht helfen, da wir nicht genügend Auswahl haben. Sie müssen sich nochmals in etwa drei Monaten melden. Mit freundlichen Grüßen Hermann Hoffmann Meine Antwort dazu: Hallo Herr Hoffmann, ich habe rund 2600 DM für die Chassis zum Bau der PS 61 gezahlt. Was anderes habe ich nicht behauptet. Die PS 61 wurde als Selbstbauprojekt vertrieben. Die Weiche dafür ist bekannt. Die Excels sind so präzise, dass hier keine Individualanpassung erforderlich ist. Sonst wäre das Selbstbaukonzept ja wohl unsinnig. Die Weiche anzufertigen ist nicht besonders schwierig. Die Boxen liefen ca. 2 Monate perfekt, bis das Drama mit den AMTs losging. Die Diagramme der AMTs stimmen nicht mit denen aus K&T überein. Ich habe alle vorliegen. Sie wissen selbst, dass die AMTs wegen der schlechten Verarbeitungsqualität unselektiert nicht zu verwenden sind. Ich selbst konnte damals die ersten schon zurückschicken, weil diese wegen Winkelfehlern schon nicht einzubauen waren. Sie wurden zweimal gebeten, selektierte Exemplare zu schicken, haben aber nie Diagramme beifügen können. Jetzt werden Sie mit den Messungen konfrontiert und können ruhig msl zugeben, dass die Dinger absoluter Mist sind. Alles andere ist nicht zu untermauern. Die AMTs sind beide völlig unterschiedlich und das in erheblichen DB Bereichen!!!!!!!!! Diese Art der Diskussion bringt mir jedoch nichts. Ich werde mich in drei Monaten nochmal melden. Mit freundlichem Gruß Stefan van der Ven Das kann ich noch fortsetzen. Wer hat Hörerfahrungen mit Capaciti, oder bei wem kann ich das mal hören? Gruß
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Hallo, es ist zu beachten, dass die AMTs hier ohne C gemessen wurden um zu sehen, ob diese zueinander gleich sind. In der Box ist ein 6,8uF C in Serie vorgeschaltet, dem von ein 18 R vorgehängt ist. Das Excel Chassis ist mit drei Sperrkreisen beschaltet. Die box lief sehr gut, bis zum erstenmal ein AMT sich verabschiedete. Nach Ersatz gingen die Probleme los, deshalb die Messungen. In der box wurden schon alle Rs und Cs getauscht. Die Schaltung ist korrekt. Ohne Ergebnis. Sind nun die unterschiedlichen AMTs dafür verantwortlich? Oder können die Excel Spulen ein Problem haben, dass sich nicht durch mech. Störgräusche bemerkbar macht? Alle Excel wurden schon untereinander getauscht. Auch ohne Ergebnis. Zuspielquelle gewechselt, ohne Ergebnis, Amp getauscht, ohne Ergebnis. Was ist hier nur los. Gruß Stefan
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Hallo anbei die Diagramme der Abweichungen der Chassis AMT2 zueinander und der resultierenden Abweichungen der Gesamtvboxen im Vergleich. Gruß
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Hallo Hubert, die Vergleichsdiagramme der AMTs zueinander sind nicht mit eingestellt. Gerade die zeigen das Problem der AMTs. Kannst Du die noch reinhängen? Gruß Stefan
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Hallo Forum, nachdem Schimanski meine Speaker durchgemessen hat, liegt das katastrophale Ergebniss nun vor. Ich kann nur alle warnen, die sich mit selbstbaugedanken eines ESS AMT Projektes befassen. Die HTs müssen mit den Messungen exakt mit den Referenzobjekten des Konzeptes übereinstimmen. Die Dinger sind so unterschiedlich, dass das Gesamzprojekt voll in die Hose geht. Und diese Messdiagramme sollte man sich unbedingt geben lassen, sofern diese erstellt werden. Viele Grüsse Der leidgeprüfte Stefan. Leider kann ich die Diagramme hier nicht einfügen. Wer das später mal neu probieren.
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Hallo Christoph, morgen wäre mir recht. Wenn Du das schaffst, hast Du ne Wegbeschreibung für mich? Gruß Stefan van der Ven PS Hast Du auch per Mail
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Hi Dieter, die LS haben anfangs perfekt gespielt. Irgendwann ging der Ärger mit den AMTs los. Nach diversen Reklamationen hatte ich dann ein paar, das optisch akzeptabel daherkam und auch funktionierte. Leider ist das Klangbild nicht mehr dass, was es mal war. Die Weiche wurde mehrmals neu überarbeitet. Alle C s sind getauscht. Ohne befriedigendes Ergebnis. Wenn beide LS an einem Amp Ausgang hängen, glaubst Du, dass zwei verschiedene LS spielen. Eine Mitte ist nicht mehr existent. Mit verpolen der AMTs kam ich auch nicht weiter. Ich werde Schimis Hilfe in Anspruch nehmen. Wenn hier Chassis nicht einwandfrei sind, ist das ein Totalschaden. Herr Hoffmann von Audio Intl war nie in der Lage, die AMTs mit Messprotokoll zu liefern. Bin mal auf Schimis Ergebniss gespannt Gruß