Uibel

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Bob, ich habe den Noferro 900 in einer Box verbaut. Das Problem liegt m.E. darin, daß die Noferros zu höheren Frequenzen im Schallpegel ansteigen. Das bekommt man durch die Weiche in den Griff. Meine Zweiwege-Box mit dem Noferro 900 klingt hervorragend. Als Anregung kannst Du Dir mal den Bauplan meiner Box ansehen. http://www.audiocad.de/u/bauvor/hathor/hathor.html Ohne Lautsprecher-Messsystem bekommt man so etwas aber normalerweise nicht hin. Einfach irgendeine Aktivweiche zu nehmen funktioniert nicht. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif c, schau Dir mal den an. http://www.audiocad.de/u/bauvor/osiris/osiris.html Eine ähnliche Konstruktion hat auch Klaus Matschy auf seiner Website. http://klaus.matschy.bei.t-online.de/sub/subwoofer.htm Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif C, was willst Du denn bauen? Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

LETZTE BEARBEITUNG am: 30-Aug-02 UM 22:03 Uhr (GMT) [p]http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Ralph, das hört sich ziemlich nach Overkill an, was Du da vorhast ... Die Front-LS sollten möglichst identisch sein. Ansonsten hört man den Center raus. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

LETZTE BEARBEITUNG am: 30-Aug-02 UM 17:20 Uhr (GMT) [p]http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Ralph, eine Box mit Passivmembrane ist nur insofern als geschlossen anzusehen, als sie kein "Loch" hat. Das Verhalten ist dem einer Bassreflexbox sehr ähnlich, wobei hier die Passivmembrane als "Baßreflexkanal" arbeitet. Für 25 qm reicht ein XLS-10. Ich habe einen solchen seit ca. 1,5 Jahren und konnte diesen nur zu den wenigsten Gelegenheiten "ausfahren". Zwei XLS-10 sind die berühmten Kanonen, mit denen man auf Spatzen schießt. Guckst Du hier: http://www.audiocad.de/u/bauvor/d_bauvor.htm Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Ralph, die XLS sind m.E. für Musik weniger geeignet, da der Baß zwar sehr nachdrücklich, aber doch verhältnismäßig unsauber rüberkommt, insbesondere wenn man eine Passivmembran verwendet. Geschlossen sieht das schon sehr viel besser aus. Für Musikanwendung würde ich nicht unbedingt einen Peerless XLS empfehlen wollen. Für Heimkino ist das Teil aber erste Sahne. Ein Peerless XLS10/12 ist für Räume um die 30 qm aber völlig ausreichend. Was willst Du mit zwei Stück? Boxenständer gibt es preiswertere. ;-) Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Klaus, wo bekommst Du die Rollen so preiswert? Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

alte Elektrotechniker-"Weisheit": Schwarz ist Rot und Plus ist Minus. Wie kommst Du eigentlich darauf, daß Rot Minus ist? *lol* Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif EvaristeGalois, hast Du ein Bild im "Inder-Nett"? Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

... das klingt nämlich schrecklich. Hatte ich mal bestellt und wieder an Teufel zurückgegeben. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Mascha, wenn Du einen ZEBULON bauen willst - warum nicht fertig kaufen? Wegen Neubau (siehe http://www.audiocad.de/u/bauvor/osiris/osiris.html) verkaufe ich meinen ZEBULON (siehe http://www.audiocad.de/u/bauvor/zebulon/rave.html). Der ZEBULON ist derzeit geschlossen, kann aber durch Austausch des BR-Rohrs (wird mitgeliefert) umgebaut werden. Als Sats empfehle ich natürlich meine HATHOR (siehe http://www.audiocad.de/u/bauvor/hathor/hathor.html). Die sind allerdings nicht zu verkaufen. ;-) Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

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http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Klaus, den Klang konnte ich schon nachvollziehen, da der TIW 250 in mein (30 Liter) Zebulon-Gehäuse passte. Da klang das Teil schon super. Jetzt habe ich 35 Liter und ein etwas stabileres Gehäuse. Da kann es nur besser werden. Bis dato habe ich die Kanten gefräst, mit 40-er vorgeschliffen und "gewässert". Bis das Gehäuse fertig ist werden wohl noch ein paar Tage ins Land gehen, da ich Montag wg. (14-tem) Hochzeitstag einen Tag Pause einlegen muß. ;-) http://www.audiocad.de/u/bauvor/osiris/dia/osiris_0018.jpg Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Klaus, sehen wirklich gut aus. Ist das Birke oder Buche? ... und mach Dir keinen Stress wegen Datas Meinung zu den Rollen. :-) Ich werde mir jedenfalls kein Klettband auf den Subwoofer bappen. Spikes hätte ich ja noch "eingesehen" ... Mein "OSIRIS" schreitet auch langsam voran. http://www.audiocad.de/u/bauvor/osiris/dia...siris_0001.html Morgen (eigentlich heute nach dem Aufstehen) geht es ans Fräsen und Schleifen. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Manfred, selbstverständlich beeinflusst eine Passivweiche den Schalldruck. Die Phasendrehungen sind dafür aber weniger verantwortlich. Der Verstärker müßte schon arger "Müll" sein, wenn das einen wesentlichen Einfluss hätte. Es ist ganz "profan", der ohmsche Widerstand der bei TT in Serie zum LS liegenden Spule. Ein halbes Ohm bringt da leicht mal eine Dämpfung von einem halben dB. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Evariste, keine schlechte Idee - ist mir aber zu aufwendig. Ich mache das so: http://www.audiocad.de/u/bauvor/pc1/d_pc06.jpg Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Malte, bei dem kleinen Gehäuse bekommst Du keinen BRK mit größerem Innendurchmesser unter, da dieser dann zu lang würde. 25 Liter netto reichen auch. Probiere einfach mal, den BRK zu verstopfen (Lappen reindrücken) und höre Dir das Ergebnis an. Da dadurch der Wirkungsgrad des Subs sinkt mußt Du ihn im Vergleich zu den Satelliten etwas (ca. 3 - 4 dB) lauter stellen. Wenn das Deinen Ansprüchen genügt entferne den BRK und leime das Loch zu. Dann gewinnst Du nochmals ca. 1 Liter Innenvolumen. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

LETZTE BEARBEITUNG am: 13-Aug-02 UM 23:51 Uhr (GMT) [p]Sorry - Beitrag zurückgezogen - die Angaben galten nur für einen Sub

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif RasC, ich baue gerade einen geschlossenen TIW 250 (ca. 35 - 45 Liter netto - weiß ich noch nicht genau, erst Treiber messen) mit einem HYPEX HS-200. Einen sehr ausführlich dokumentierten Bauvorschlag dazu findest Du bei Klaus Matschy unter http://klaus.matschy.bei.t-online.de/ Wenn mein Sub fertig ist gibt es natürlich auch einen "Buche-30-mm-Multiplex" - Bauvorschlag auf meiner Site. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif christian, da habe ich Deine Statements nicht genau genug durchgelesen. in verbindung mit einem 2-Wegerich sollte man natürlich einen Sub einsetzen. Die Trennfrequenz zum Sub sollte so ca. 80 - 100 Hz betragen. 30 Hz untere Grenzfrequenz reichen völlig für einen (Musik-) Sub. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif RasC, mit Deiner Auffassung geschlossen zu bauen liegst Du meiner Meinung nach nicht so falsch, wenn Du unbedingt einen Sub verwenden willst - und das ist auch schon der "Kasus Knacksus". Warum ein Sub bei einer 3-Wege-Box?. Ein Sub hat, da er einen extrem schmalbandigen Bandpaß darstellt, ein sehr mieses Impulsverhalten. Insbesondere für Musikanwendung halte ich einen Sub in Verbindung mit einer 3-Wege-Box nicht für sinnvoll! Baue besser eine 3-Wege-Box die "nur" bis 35 - 40 Hz "hinuntergeht" und verzichte auf den Sub. Der Klang wird allemal besser sein, als wenn Du den 3-Wegerich auf 50 - 60 Hz abstimmst und darunter einen Sub betreibst. Ich bin der Meinung und da stehe ich wohl nicht so alleine auf weiter Flur, daß bei Musik (Heimkino ist da etwas völlig anderes) nur ein geschlossener Sub mit "moderatem Tiefgang" einigermaßen gut klingt. Wenn Du dem schmalbandigen Bandpass (elektrische Abtrennung bei z.B. 50 Hz) noch eine BR-Box zugrundelegst wird das Ein-/Ausschwingverhalten dadurch nur weiter verschlechtert. Für Musik reichen 30 - 40 Hz untere Grenzfrequenz (-3 dB) völlig und wenn diese mit einer 3-Wege-Box mit "hoher" Trennfrequenz (ca. 200 - 300 Hz oder höher) zum Mitteltöner erreicht werden "toppst" Du damit jede Sub/Sat-Kombi. Überleg es Dir nochmals mit dem Sub - nicht zuletzt kannst Du neben dem zu erwartenden Klanggewinn auch noch jede Menge Geld sparen ... Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Udo, r.t.f.m. (read the fucking manual) hilft oftmals weiter. *lol* Allerdings muß man zur Ehrenrettung jedes Fragestellers anführen, daß EIN Buch zu lesen da nicht ganz ausreicht, da es wirklich kein "Standardwerk" gibt, das alle theoretischen und auch die praktischen (!) Fragen vermittelt, schon gar nicht für jeden Laien verständlich. Auch nach 16 Jahren K+T (habe alle Hefte - mindestens einmal gelesen) bleiben da noch Fragen offen - also sei doch nachsichtig mit der Looserschaft. ;-) Looserschaft: Wir haben in unserem Betrieb (Ich bin da DV-Leiter, oder für die Amis auf der Visitenkarte "IT-Manager", sonst gilt man bei denen nichts) ausschließlich "USER". Wir buchstabieren das nur etwas anders. *lol* Warum bist Du eigentlich das Monster? Nur weil Jürgen (oder war es Heinz?) Dich als solches betitelt hat? Wenn man allerdings nach dem Wahlspruch "Ein Mann ohne Bauch ist ein Krüppel" urteilt, habe ich da klare Vorteile vor Dir. Im folgenden Bild der "Schlanke" ganz links. Ich befand mich da aber in bester Gesellschaft. *lol* http://www.audiocad.de/u/bauvor/he2002/05090015.jpg Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif PS: Auch Schmitti kocht nur mit Wasser, aber seines siedet wahrscheinlich bei 110 Grad. Da hat man es schon schwer, ihm dasselbe zu reichen. ;-)

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http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif RasC, üblicherweise stört das die Weiche kein Stück, ob Du eine Box geschlossen oder als BR aufbaust, da die Wirkung einer BR-Konstruktion sich allemal deutlich unterhalb von 100 Hz abspielt und die Weiche in diesem Frequenzbereich nicht arbeitet. Bei "üblichen" 3-Wegerichen wird der Mitteltöner ab ca. 200 - 300 Hz oder höher angekoppelt und in diesem Frequenzbereich wirkt ein Baßreflexkanal längst nicht mehr. Verwende also ruhig die Weiche der BR-Konstruktion für Deine geschlossene Box. Wenn Du eine BR-Box in eine geschlossene "umwandelst" kannst Du normalerweise auch das Volumen des Baßteils deutlich reduzieren - müßte bzw. könnte man neu berechnen. Behalte in diesem Fall aber die Schallwandabmessungen bei, denn die haben einen nicht unwesentlichen Einfluß auf die Weichenabstimmung. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Udo, davon können alle Weichenentwickler ein Lied singen. ;-) Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif