Uibel
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außerdem ist der Werbegag auch nicht mehr so neu. ;-) Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de
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vielleicht auch nicht schlecht. Sehen gut aus und sind für verhältnismäßig kleines Geld schon fertig aufgebaut. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de
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http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Marc, ich nehme ab und zu auch Kabel aus dem Baumarkt (1,5 - 2,5 er). Das spielt bei den kurzen Kabellängen sowieso (nahezu) keine Rolle und die Industrie stellt sowieso nur noch OFC her. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de
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Wieso soll Selbstbau besser sein als Fertigprodukte ?
Thema antwortete auf Uibels michaellang in: Lautsprecher
http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Udo, Wer als Profi mehr als zwei Wochen reine Arbeitszeit benötigt, um eine Frequenzweiche zu entwickeln, sollte lieber einen anderen Beruf erlernen. Stehe ich voll dazu ;-), obwohl es manchmal auch bei mir ein Paar Tage dauert... Bei meiner letzen Box http://www.audiocad.de/pc3.jpg bin ich erst mal einen geschlagenen Tag und einen Abend (mein Abend endet so zwischen 2:00 und 5:00 Uhr morgens) Messfehlern aufgesessen. Ich habe die Box am späteren Aufstellungsort gemessen, die Frequenzweiche mit (mit was wohl...) optimieren lassen und einen Versuchsaufbau zusammengesteckt und mich erst einmal gewundert, warum die Box so Sch.... klingt. Anstatt jetzt von vorne anzufangen habe ich erst einmal die Sch..... durch Bauteileaustausch und Nachmessen weiter "optimiert". Ein echter "Anfängerfehler" und das mir. :-( Bis ich endlich mal gemerkt habe, daß ein Messmikro ca. 30 cm vor und ca. 20 cm über der Schreibtischplatte hauptsächlich Mi.. misst. Ich hätte den D'Appolito (Lautsprechermesstechnik - ein Spitzenbuch zum Thema) vielleicht doch vorher fertiglesen sollen... Am nächsten Tag habe ich das Böxchen mal freistehend auf einem Boxenständer gemessen und nochmals von vorne mit der Weiche begonnen. Nach ein paar Stunden war der Musteraufbau fertig und ich vom Klang begeistert. Auch meine Frau (findet allerdings ab und zu alles gut, nur damit ich endlich mit dem Boxenbauen aufhöre) war angetan vom Klang. Die "höchsten Weihen" bekamen die Schukartons von einem sehr kritischen (hat normalerweise an allem was zu meckern, das verwendete Holz hat ihm z.B. gar nicht gepasst...) ehemaligen LS-Selbstbauhändler aus Viernheim (viele AudioCad-Features wurden auf vielfachen Wunsch eines einzelnen Users, nämlich eben diesem, realisiert). "Die klingen aber gut" ist so ziemlich das höchste Lob, das Rudi zu vergeben hat. :-) Selbstverständlich hat diese Box keinen "großen" Namen und wird deshalb wohl nie bekannt werden - obwohl - Karma oder meinetwegen Kismet (je nach Religionszugehörigkeit) würden doch nicht schlecht klingen. Das Fundament sollte man dann vielleicht auf einem SHIVA aufbauen. ;-) Was ich mit der ganzen Litanei sagen will: Es ist doch ziemlich egal, was andere von den selbstgebauten Boxen halten (obwohl es wie Öl runtergeht, wenn einem jemand lobt...), wenn einem selbst das Ergebnis gefällt ist das Ziel erreicht! Mit Fertiglautsprechern habe ich "traditionell" so meine Probleme. Wenn ich nur mal mit den Knöcheln dagegen klopfe und dabei feststelle, daß das Gehäuse aus maximal 16 mm Pressspan (schreibt man das in Pidgin-Deutsch jetzt nicht so?) besteht ist die Box für mich schon "abgeschrieben" - und stabile Gehäuse findet man bei Fertigboxen verhältnismäßig selten. Für mich bedeutet LS-Selbstbau eigene Ideen zu verwirklichen und genau auf meine persönlichen Bedürfnisse (Platzbedarf, Oberfläche, Klang) abgestimmte Boxen zu bauen. Das gibt es nicht für Geld (fertig), schon gar nicht die "tiefe innere Befriedigung", wenn es geklappt hat und der Klang des LS beim Hören jedesmal wieder für Begeisterung sorgt. In diesem Sinne - Der Kauf von Fertigboxen ist für mich keine Alternative. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de PS: Die Duetta Top würde mich schon "anmachen", ist aber leider deutlich zu grß für meinen Schreibtisch (da, "wo ich Musik höre") http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif -
http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Knispel, ich würde Dir den gleichen Rat wie GSD geben - erst einmal einen Bauvorschlag nachbauen. Dieser sollte auch nicht zu teuer sein (zumindestens vom Holz her ...), da die erste selbstgebaute Box meistens nicht so optimal wird. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de
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nicht durch den TÜV bringen. Insofern nimm doch einfach was Du willst. ;-) Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de
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http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Gork, ich habe ein Rohr mit genau zugefrästem MDF verschlossen und dieses gegen das "Original-Rohr" meines ZEBULONs ausgetauscht. Wenn Du den Kanal nur mit Dämmwatte zustopfst kommt da immer noch was durch. Das ist am Impedanzschrieb zu erkennen, ob es akustisch was ausmacht, darüber kann man diskutieren. Ich hatte noch nicht die Zeit und Lust dazu, es genau zu verifizieren. Geschlossen klingt das Teil auf jeden Fall besser als "belüftet". Zur Trennfrequenz: Je tiefer Du trennst, desto gößer ist der Bandpasseffekt, d.h. das Ein-Ausschwingverhalten des Gesamtsystems wird schlechter. Probiere es mal mit einer höheren Trennfrequenz (wenn es denn die Sats erlauben ...). Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de
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Wer kann bei Frequenzweiche helfen? (berechnen, Software)
Thema antwortete auf Uibels wayn in: Lautsprecher
zur Entwicklung einer Weiche benötigt man für die einzelnen Treiber Amplituden, Impdanz und die zugehörigen Phasenmessdaten. Das ganze muß im Gehäuse gemessen werden. Eine Standardweiche wird zwar der Box auch Töne entlocken, aber nie optimal sein. Das Ergebnis ist mehr oder weniger zufällig. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de -
http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif haste das Rohr Deines Zebulons auch schon zugestopft? Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de
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AudioCad läuft auch unter XP. :-)
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Hallo Malte, eine Endstufe mit Tiefpass für den Sub und Hochpass (wichtig wegen der Belastbarkeit - willst ja schließlich Schalldruck fühlen) reicht vollständig. Einen 60,-er oder 100-er Kondensator kannst du vergessen (weglassen). der würde viel zu hoch "trennen". Grüße Michael
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Holzschuhe haben wenigstens einen gewissen "Brennwert". Was aber will man mit einer BOSE-Anlage anfangen? Grüße Michael
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http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Malte, der Amp ist erst mal nicht so wichtig. Du solltest aber einen Tiefpass (Aktivweiche) einplanen. Grüße Michael
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http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Calvin, sende mir mal eine Mail an uibel@audiocad.de. ich schicke Dir dann die Datenbank mit dem AXX-1010 zurück. Grüße Michael
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Hallo Sparfuchs, denke bei der Gehäusekonstruktion daran, daß hinter dem BRK noch ca. 6 Zentimeter (mehr schadet nicht ;-)) zur der BRK-Öffnung gegenüberliegenden Wand frei bleiben. Den Kanal kannst Du in eine Seitenwand einbauen. Wenn er nicht ganz ins Gehäuse passt kannst Du ihn zur Not auch herausragen lassen (sieht aber schrecklich aus ...). Grüße Michael
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sorry daß ich auf Deine "Email" im AudioMap-"Posteingang" nicht geantwortet habe. Ich achte da nie drauf und habe nur zufällig gesehen, daß was drinstand. Hab die Funktion deaktiviert. Du kennst ja meine richtige EMail-Adresse. Grüße Michael
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Hallo Webbi, die Autosignatur funktioniert anscheinend nicht mehr. Kannst Du da mal nachsehen? Grüße Michael
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Hallo Sparfuchs, ohne aktiven Tiefpass (SUB-Weiche) wird das nicht klappen. Den benötigst Du auf jeden Fall. 20 Liter Baßreflex würden gehen. Das Gehäuse wir wegen des notwendigen langen Baßreflexkanals dann aber ziemlich tief (kannst ja eine Baßrolle nehmen). Bei 7,1 BRK-Innendurchmesser kannst Du mit Längen zwischen 28 und 35 (empfohlen) Zentimetern experimentieren. Die -3 dB-Frequenz liegt dann ungefähr bei ca. 37 Hz.
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http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Geizhals, einen Bauvorschlag für Home-HiFi mit dem AXX-1010 findest Du auf meiner Homepage unter Bauvorschläge. Ich bin sehr zufrieden mit dem Teil. Wenn Du mal die Möglichkeiten Deines Amps (Subwoofer-Trennfrequenz und Filter-Flankensteilheit, Sinus-Leistung an 4 Ohm, Tiefbassanhebung möglich und wenn ja, wieviele dB bei welcher Frequenz) postest kann ich Dir ein Gehäuse für den CAR-Einsatgz berechnen. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de
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http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Marcus, Bauvorschläge für zwei verschiedene Subs findest Du auf meiner Homepage unter Bauvorschläge. Den PEERLESS würde ich für das Heimkino empfehlen, http://www.audiocad.de/d_sub.jpg den Raveland in der geschlossenen Variante für Musik. http://www.audiocad.de/rave.jpg Den Baßreflex-Raveland kannst Du auch für das Heimkino einsetzen. Ich würde aber, falls es Dein Geldbeutel zulässt, den PEERLESS favorisieren. Bezüglich des Centers kann ich Dir im wesentlichen drei Tips geben: - Alle Frontlautsprecher sollten identisch sein. ;-) - Alle Frontlautsprecher sollten identisch sein. ;-) - Alle Frontlautsprecher sollten identisch sein. ;-) Wenn nicht, hörst Du den Center ständig heraus, was das Gesamtbild zerstört. Das könnte dann in etwa so aussehen: http://www.audiocad.de/d_cn2_240.jpg Als Bausatz kann ich den VISATON CENTER CT 130 in modifizierter (oben im Bild) oder in Original-Form (nur wenn Du sie nicht senkrecht aufstellen/hängen kannst) empfehlen. Falls Du obigen drei Empfehlungen keine Glauben schenkst kannst Du ja erst einmal einen bauen. Du wirst hören ... Als Rears würde ich Dir Dipole nahelegen wollen. Die machen beim Heimkino den richtigen Raum. Der Selbstbau lohnt sich hier allerdings nicht. Bei Teufel gibt es für moderates Geld die M300D THX ULTRA. http://www.audiocad.de/ebay/m300d.gif So einen LS baust Du zu dem Preis (EUR 215,-) nicht selber. have fun Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de
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... allerdings zum Händler-EK ;-) Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de
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http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif smart, daß Du für "Gehörlose" baust war mir nicht so klar. Unter diesen Umständen kann man so etwas schon mal machen. ;-) Sind die Gehäuse zu den LS nicht noch vorhanden. Damit könnte man den Aufwand und die Kosten ja minimieren. Falls der von die gewünschte Treiber nicht in die Front passt könnte man ihn evtl. in die Seitenwand einbauen? Ansonsten bleibt bei dem anvisierten Budget ja nur ein Gehäuse in Pressspan roh. Poste mal die Thiele/Small-Parameter (fs, Qes, qms, Vas und Re) der anvisierten Lautsprecher. Dann kann man das mal nachrechnen. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de
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http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Smart, Du kannst nicht einfach irgendeine Weiche nehmen und aus teilweise anderen Lautsprechern (Baß) und einem anderen Gehäuse eine neue Box bauen und glauben, daß das auch noch klingt. Eine Frequenzweiche muß auf die Lautsprecher-Gehäuse-Kombination abgestimmt sein, nur dann klappt das ordentlich. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de
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http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Chris, gut klingts! Der SEAS NoFerro 900 ist, was Hochtonauflösung und Feinzeichnung betrifft erste Sahne. Der Preis ist für diesen Hochtöner angemessen. Der MOREL MW 144 ist ebenfalls ein sehr guter LS. Aufgrund seiner T/S-Parameter, die im übrigen nicht so sehr viel mit den Intertechnik-Katalogdaten gemein haben, ist er aber nur für geschlossene Gehäuse zu verwenden. Zwar kann man auch 13-Liter Baßreflex bauen und wird mit einer unteren Grenzfrequenz von 50 Hz "belohnt", aber 13 Liter sind zu groß für meinen Schreibtisch und auch nicht "angemessen" für einen 13-er. ;-) Deshalb überlasse ich den Baß lieber dem Subwoofer. Der kann das besser. Durch das geschlossene Gehäuse und die dadurch bedingte höhere untere Grenzfrequenz (80 Hz) der Satelitten gelingt auch die Subwoofer-Ankoppelung besser. Einen Sub bei 50 Hz anzukoppeln wäre schon ein Ding?! Er würde dann ja gerade mal eine Oktave spielen. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de
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http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Frank, mein Metier sind eher die kleinen 2-Wegeriche und Subwoofer. Deshalb kenne ich die von Dir verwendeten Chassis leider nicht. Abgesehen davon sind solche Fragen auch nicht zu beantworten. Man müßte das Gehäuse incl. Lautsprechern "vor Ort" haben, um es messen zu können und dafür eine Weiche zu entwickeln. Wenn es Dich interessiert - was ich so baue findest Du auf meiner Homepage unter Bauvorschläge. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de