Uibel

... der 25-er Bässe mit Bändchen in Zwei-Wege-Boxen kombiniert *lol*?! Ich würde nicht unbedingt alle seine Konstruktionen "in den Himmel loben" ;-). Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

dann bau Dir zwei oder vier XLS-10 und kaufe kurze Zeit später die Häuser in der Nachbarschaft sehr günstig *lol*. Man kann den XLS-10 aber auch noch toppen, vorausgesetzt Du wohnst in einem Holzhaus nach AMI-Bauart (Holzfußböden). Nähere Infos unter http://users.t-three.com/ttriff/page21.html ;-). Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

... nimm halt zwei 38'er. Wenn Du auf Membranfläche stehst - 38-er sind nicht das Ende der Fahnenstange! Es gibt auch noch größere Oschis. Dumm nur, daß das meistens PA-mäßige Chassis sind, die zwar verhältnismäßig kleine (100 Liter sind klein für einen 45-er, wenn er nicht gerade von Smith & Wesson hergestellt wurde *lol*) Gehäuse benötigen aber im Gegenzug auch keinen Tiefbass machen. Bei 50 Hz ist meistens fertig! Der Peerless XLS-10 ist eine nahezu geniale Konstruktion für Tiefstbaß. Er vereinigt hohe Membranmasse (133 Gr) mit großen Hub (25 mm linear). Zu gebrauchen ist er allerdings nur mit der zugehörigen Passivmembrane (bis 40 mm Hub!). Getreu dem Motte "gemeinsam sind wir unausstehlich" macht dieses Duo Druck ohne Ende. Am Anfang wird man richtig süchtig und stellt das Teil viel zu laut ein. Nach kurzer Zeit (ein paar Tage ...) läßt man den Unfug und dreht den Lautstärkepoti zurück, weil einem der Druck auf den Ohren zuviel wird. Wohlgemerkt - ich betreibe nur einen Sub dieser Kostruktion in einem 28 m2 - Wohnzimmer ;-)! An dieser Anlage höre ich aber wenig Musik. Zum größten Teil ziehe ich mir dort (aus der Videothek ausgeliehene, denn Musik hört man sich öfters an, Filme sind nach einmal angucken genug) DVDs rein. Für Filme ist eine Trennfrequenz von ca. 80 Hz zum Sub OK. Die LFEs (Low-Frequency-Effekts) kommen Spitze! Für Musik würde ich eine Trennfrequenz von ca. 50 Hz empfehlen, d.h. die Hauptboxen sollten nicht gerade Hutschachteln sein. Der "Nachteil" des XLS-10 sei nicht verschwiegen - er bringt das nicht, was Car-HiFi-Freaks als Kickbaß bezeichnen, dafür ist er "abgrundtief böse" :-). Finger weg vom Peerless XLS-12. Der geht lange nicht so tief runter! Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de

frag doch dazu mal Timmi ;-), den Mann mit dem gesunden Kreuz, der noch zentnerschwere betonarmierte Gehäuse heben kann :-). Ich hab da so meine Probleme (2 defekte Bandscheiben, aber zum Glück noch keinen Vorfall - man wird halt alt :-(). Meinen Sub habe ich ohne Endstufe vom Arbeitszimmer ins Wohnzimmer hochgeschleppt und diese erst dort montiert. Die fehlende Endstufe brachte - 9 KG ;-). Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

die Dämmung wirkt volumenvergrößernd, d.h. man kann das Gehäuse etwas verkleinern. Das ist aber bei einem Helmholtz-Resonator so gut wie nicht zu berechnen und noch schwieriger nachzumessen, da in dem System ja kein Treiber ist, aus dessen Resonanzfrequenz bzw. Impedanzverlauf man den Einfluß des Dämmmaterials (schreibt man das auf "Pidgin"-Deutsch jetzt nicht so?) ermitteln kann. Meine Empfehlung: Kein Dämmmaterial. Der Resonator läßt sich dann leichter berechnen und "man liegt nicht so sehr daneben". Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de

Hi zusammen, ein Helmholtz-Resonator ist im Prinzip eine Baßreflexbox ohne Treiber und auch als soche zu berechnen. Das mit dem Volumen ist natürlich so eine Sache. Im Prinzip kann man ein 20-Liter-Gehäuse auf 52 Hz abstimmen. Ob das aber bei einem Raum von 60 m3 (ca. 25 m2 Grundfläche) einen nenneswerten Effekt bringt wage ich zu bezweifeln. Man kann von einem 13-er Treiber ja auch keinen "Herzmassage"-Baß erwarten ... ;-) Deshalb - je größer das Teil ist desto besser wirkt es. Ist wie beim Auto - Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, es sei denn durch mehr Hubraum :-). Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de

Hi Koco, das haben wir irgendwann mal im Studium gelernt. Unser Mathe-Prof definierte komplexe Zahlen damals so: "Was ist komplex? Das was man nicht kapiert!" ;-) Also mal ein Versuch: Eine komplexe Zahl wird in Betrag und Richtung (PhasenWinkel) ausgedrückt. Nehmen wir mal an, die Hauptboxen und der Sub haben bei 80 Hz einen Betrag (Schalldruck) n (dB). Sind die beiden Boxen gleichphasig (gleiche Richtung, d.h. gleicher Phasenwinkel) addieren Sich die Beträge der Amplituden. Sind die Schallquellen gegenphasig subtrahieren sich die Amplituden im Idealfall auf 0 dB - kommt aber in der Praxis nie vor, da durch die unterschiedlichen Schallentstehungsorte wieder Phasenverschiebungen entstehen. Ich hoffe diese Vereinfachung beantwortet Deine Frage. Unser Prof meinte in solchen Fällen immer "Wie UNSCHWER zu erkennen ist" - wie ich diesen Spruch gehasst habe ;-). Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de

Hi Wischmop, als Rears würde ich die TEUFEL M300D (Dipole) empfehlen. Die Teile klingen auch gut. Mit Direktstrahlern als Rears kannst Du zwar gut Musik hören, bei Surround "machen die aber keinen Raum". Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de

Hi Lenz, Deine JBL Control 5 sind entweder schon abgeschirmt oder haben "Minimagneten". Ich hatte z.B. schon 17-er (MONACOR SPH165CP) mit einem solchem "Magnetoschi", daß man ihn nicht näher als 50 cm an den Bildschirm heranbringen konnte. Mit einem ordentlichen 25-er sieht die Sache dann noch "gefährlicher" aus. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de

... in solchen Fällen Beton ;-)! Der schraubt mittlerweile auf jeden SUB Gehwegplatten. Hilft bestimmt, ist aber optisch nicht jedermanns Sache. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de

Hi Frog, meckern kann jeder ;-)! Mach doch mal einen konstruktiven Vorschlag, was Deiner Meinung und Erfahrung (Baupläne lesen kann auch jeder) nach gut ist. Es muß ja nicht unbedingt ein URPS sein :-). Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

tut Sie ;-). Die Ehre gebührt aber eher Intertechnik bzw. Klang & Ton. Ich habe nur die Gehäusekonstruktion vereinfacht und ein anderes Subwoofer-Modul (AMP) eingesetzt. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de

Hi Bo, warum denn soviel Platz "verschwenden"? Was Du willst geht auch mit dem PEERLESS XLS-10 + Passivmembrane im 30 Liter-Gehäuse. Mit 300 Watt-Endstufe sind Dir 112 dB und ein -3 dB-Punkt von 22 Hz garantiert. Einen Bauplan und Kostenaufstellung findest Du auf meiner Homepage unter Bauvorschläge. Das Teil reicht für mein Wohnzimmer (28 m2) mehr als üppig aus. Wenn Dir das noch nicht reicht kannst Du ja einen zweiten bauen oder den einen etwas größer mit doppelter Bestückung (sieht sicher geil aus - SUB mit 4 Treibern) und zusätzlich an den SUB-AMP (einer sollte reichen) hängen ;-). Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de

Hi Michael, Du benutzt doch nicht etwa ganz normale Kabel, wie sie früher jedem Gerät beilagen? Dann kannst Du ja nie ins Walhalla der HaiEnter aufsteigen ;-). Mal im Ernst - Du hast völlig recht! Auch ich benutze mittlerweile Billigkabel. Früher habe ich auch noch WBT-Stecker und teilweise auch Buchsen verwendet. Mach ich auch heute noch ab und zu, wobei ich allerdings nur von meinen Beständen "lebe" und keine mehr kaufe. Auf die Gefahr hin jetzt Entrüstungsstürme zu provozieren behaupte ich, daß bei normalen Anwendungen (ein paar Meter Kabel ...) keine Unterschiede zwischen Voodoo-Kabeln und normalem "Billigschrott" zu hören ist. "Klingeldraht" verwende ich zwar für meine LS auch nicht, aber 2,5 mm2 für DM 2,- der Meter (gibt es zu dem Preis z.B. bei TEUFEL) muß reichen! Meine Surrounds sind über ein mit dem Akkuschrauber verdrilltes Lackdrahtkabel (alte Frequenzweichenspule - habe ich aus defekten Magnat-Boxen eines Bekannten ausgeschlachtet - müssen natürlich unbedingt Magnat-Spulen sein, sonst funktioniert das nicht ;-)) angeschlossen und das funktioniert sehr gut. Diese dünnen Kabel lassen sich auch prima unsichtbar unter der Lamperie verlegen. Insofern würden mich auch ein paar Blechschienen im AMP nicht stören. Hören tut man das garantiert nicht. Die LS-Kabelenden kann man aber ab und zu (1 * pro Jahr) reinigen oder das Kabel 2 CM abknipsen. Da setzt sich jede Menge Staub ab. Kann nicht gut sein (Kontaktübergang). Putzen kostet nichts und ist auch in kurzer Zeit erledigt. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de

Hi Michael, auch eine Art einen Center zu bauen ;-). Ich habe meine Stereoanlage aus dem Wohnzimmer ins Arbeitszimmer "verbannt". Man kann zwar auch mit der DD-Anlage Musik hören, besser klingt es allerdings mit den Standboxen, da muß ich Dir recht geben. 6 Boxen (2 * Standboxen, 3 * an der Wand, 1 Sub) an der "Front" waren aber selbst mir doch ein bißchen zu viel. Meine Frau hat da eigentlich verhältnismäßig wenig "Ärger" gemacht. Hauptgrund war aber, daß der Sub durch die Eckaufstellung (Woanders war einfach kein Platz mehr.) nicht so besonders gut kam. Jetzt haut das Ganze hin. Wenn man nur Platz für eine Anlage hat muß man sich halt entscheiden, was besser klingen soll - Musik oder Surround. Für gescheiten Surround-Klang braucht es aber doch 3 identische Fronts ;-). Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

Hi Michael, der gleiche Hochtöner ist OK. Einen anderen (Tief-) Mitteltöner zu verwenden erachte ich schon als problematisch. Ich habe auch ewig mit verschiedenen Centern "herumgeeiert", bis ich mir für vorne 3 identische Boxen gebaut habe. Erst jetzt bin ich mit dem Ergebnis zufrieden. Zuvor stellte sich einfach kein Surround-Klangbild aus einem Guß ein, da bei vorne schwenkenden Geräuschen (z.B. von ganz links nach ganz rechts) doch ein bißchen herauszuhören war, aus welcher Box der Schall gerade kam. Vielleicht bin ich aber auch nur zu anspruchsvoll ... Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

Hi Trancemeister, und die von Dir angeführten Center haben die gleichen Mittel- und Hochtöner wie die TI5000? Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

was solls ? ich kaufe weder DVD noch Video-Kassetten! Musik hört man sich öfters mal wieder an. Wer will aber x-mal den gleichen Film nochmals anschauen? Ich leihe mir die DVDs (in der allergrößten Not auch Videos, wenn nicht auf DVD in der Videothek vorhanden) für DM 5,- aus und schaue mir den Film einmal an. Für 99,- DM könnte ich ihn 20 * ausleihen! 20 * habe ich noch keinen Film (wirklich keinen - nicht mal "John von Obervoltas" Saturday Night Fever aus meiner Jugendzeit - schon ein paar Jährchen her) angeschaut. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de

PS: für einen Aktiv-Sub mußt Du außer Grundkenntnissen in der Holzverarbeitung keine Ahnung vom Boxenbau haben. Das schafft jeder, der mit Holz umgehen kann. Nur Mut ... Grüße Michael

Hi Schwarzer Schein, es stellt sich mir zuerst die Frage, ob Dein AMP wirklich nicht gut genug ist. Meistens sind nämlich die Boxen der Schwachpunkt. Was für einen AMP nutzt Du? Wenn Du nur Stereo hörst ist die "Investition" in einen AV-Amp, 5 Boxen und Sub hinausgeschmissenes Geld. Wenn es an Baß mangelt würde ich zunächst mal einen Aktiv-Sub nachrüsten. Kaufe aber kein "Billig-Modell" - Du wirst damit nicht glücklich! Ein guter Sub "hebt einem" deutlich mehr als 10 Jahre! Wenn Dir handwerkliche Fähigkeiten nicht ganz abgehen würde ich den Peerless XLS-10 Sub empfehlen. Eine Bauanleitung findest Du auf meiner Homepage. Dann höre Deine Anlage erst mal mit dem Sub an. So ein bis zwei Wochen (nicht fulltime ;-)) mußt Du aber schon in die Abstimmung (einstellen - hören - einstellen - hören ...) investieren. Eventuell reicht das ja schon. Dann bist Du mit dem Bauvorschlag mit 1100 DM dabei. Ansonsten kannst Du Dich ja immer noch nach stimmigen Zweiwege-Boxen, die ja nur noch bis 100 Hz "hinuntersteigen" müssen, umschauen. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de

Hi Dolby, einen passenden Center für Deine TI5000 kannste vergessen, außer Du nutzt einen Beamer mit (schalldurchlässiger) Leinwand und kaufst Dir noch eine TI5000 als Center. Empfehlung: Drei identische Frontboxen, einen Sub und hinten 2 Dipole. Die Dipole müssen nicht zwingend vom gleichen Hersteller sein, da hier die Raumakustik (meine stehen z.B. in den Raumecken) hier mehr Einfluss hat als die Boxen. Wenn Dir "Holzwurmfähigkeiten" nicht ganz abgehen kannst Du Dir ja mal die entsprechenden Bauvorschläge auf meiner Homepage angucken. Die Fronts sind so klein und wohlfeil, daß man sie zusätzlich zu Standboxen an die Wand hängen kann. Entgegen dem Foto habe ich meine Standboxen mittlerweile abgebaut und es hängen nur noch die kleinen Visatöner an der Wand unterstützt vom Sub auf dem Boden. Der Sound ist, insbesondere bei DVDs, mitreißend. Insbesondere der Sub macht Druck, da guckst (hörst) Du Deine, zugegeben nicht schwachbrüstigen, TI5000 nicht mehr an. Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de

"free undertaker" I'm heavy on wire (schwer auf Draht), ain't I? Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

Hi Schlachtpriester, bild Dir auf Deine 46 Beiträge mehr nicht zu viel ein ;-). Gegen den URPS-Vadder sind wir alle bestenfalls power-looser *** lol ***. Jeder hat mal klein angefangen. Abgesehen davon, was wäre das Forum ohne Neulinge, denen man noch was erklären kann. Wir power-looser "wissen ja schon alles" ;-). Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif

Hi Dr.Dts, schau Dir mal mein Rack an (siehe meine Homepage unter Bauvorschläge). Eine Bauanleitung gibt es dafür nicht. Es ist aber eigentlich kein Problem, die Spanplattenabmessungen selbst auszurechnen - ich habe es ja auch geschafft ;-). Falls Du es mehr technisch liebst solltest Du den Bauvorschlag von TNT-Audio in die engere Wahl ziehen. Der ist wesentlich einfacher, schneller und billiger realisiert. http://www.tnt-audio.com/clinica/flexye.html Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de

obigem Statement kann ich nur zustimmen. Von VISION gibt es z.B. das 65-Watt-Modul VP-701 für DM 250,-. Ich selbst nutze das VP300 (300 Watt) und bin sehr zufrieden damit. Insbesondere der telefonische Support von Vision ist erste Sahne. Rufe doch mal beim Support von Conrad an und laß Dir ein paar technische Auskünfte geben (Was muß ich an der Schaltung ändern, damit die Eingangsempfindlichkeit höher wird? - Bei Vision innerhalb von Minuten geklärt!) ;-). Grüße Michael http://www.audiocad.de/x_ac.gif http://www.audiocad.de