sommerfee

>Ok, wir wollen hier nicht über andere Foren reden, Und wieso machst du es dann? Kopfschüttel, Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

>Vorsicht: Mit Gesang! Ich oute mich mal als Peer Gynt-Unwissender, der die bisherigen Tips nicht so recht zuordnen kann: Josef, suchst du eigentlich "richtig" Peer Gynt oder eine Peer-Gynt-Suite? (Oder beides?) Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

Moin Wolfgang, Oh ja, oh ja, Lucinda Williams gehört für mich zweifelsfrei zu der Gruppe der arg unterschätzten Musikern. Schön zu hören, daß die "Car wheels..." jetzt schon für 9,99€ zu haben ist, früher habe ich lange suchen müssen, um sie wenigstens für unter DM 35 zu finden. Tja, so ist das halt, wenn der eigene Geschmack nicht mainstreamkompatibel ist. Selten genial ist übrigens ihr Debut (ohne Namen), welches damals bei Rough Trade 1988 als LP/CD erschienen ist und remastered 1998 bei Koch International wiederveröffentlicht wurde, die haben dann auch gleich die "Passionate Kisses" EP von 1989 mit draufgepackt, die früher nur als Vinyl erhältlich war. (Leider nur als Import aus Amiland erhältlich, aber es lohnt sich!) Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

Mein Weib mag "Peer Gynt" sehr sehr gerne und war auch lange auf der Suche nach guten Interpretationen. Ihr ultimativer Favorit ist die Aufnahme mit Oivin Fjeldstad (der erste Buchstabe ist ein dänisches Ö, also ein durchgestrichenes O, aber das habe ich nicht auf meiner Tastatur gefunden :-)) und dem LSO. Ist bei Decca erschienen, die Platte hat die Bestellnummer SXL 2012 und gibt es doch tatsächlich aktuell als "Speakers Corner" Nachpressung. Als CD sollte es das auch geben, aber AFAIK leider nicht so einfach zu bekommen. Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

>Die Telefonnummer gehört eindeutig zum Nummernblock von >SPRING AIR. Stimmt. Da habe ich also tatsächlich was von Springair gekauft (und ihm eine positive Wertung auf eBay gegeben, aber wir wollen mal fair bleiben, in meinem Falle hat er sich die wirklich verdient), sozusagen. Ich glaube auf den Schock brauche ich erstmal ein Laphroaig :-) Noch ein Hinweis: Schaut man springair.de und all-on-sale.de beim DENIC nach, so erhält man in beiden Fällen: Administrativer Ansprechpartner Name: Marc Zakolowski Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

Moin Namensvetter und alle anderen, >Aber in einem der Beiträge wurde vermutet, dass >Springair danach ald All-On-Sale aufgetaucht sei. Die gibt >es aber doch heute auch noch. Bei denen habe ich am >Wochenende gerade eine DVD ersteigert, die aber bis jetzt >noch nicht eingetroffen ist. Ich werde mir die Verpackung >mal genauer anschauen (wenn sie kommt), ob ich einen Hinweis >finde. Ich habe auch vor kurzem 2 Platten (Neuware aus Rest-/Lagerbeständen) bei hifishop1 ersteigert, die auch prompt und wirklich sehr gut verpackt geliefert wurden. Die Platten selber sind auch ok, ich bin also zufrieden. Hier mal die Infos von der beiliegenden Rechnung: all-on-sale GmbH Waldorfer Str. 20 56651 Niederzissen Kontakt: ebay1@all-on-sale.de Tel.: 02632/937566 Geschäftsführer: Barbara Bous, Marc Zakolowski-Bous Ich selber bin kein Springair-Spezialist und hatte nie das Vergnügen, vielleicht kann ja jemand hier was an den Daten ablesen, ob und in wieweit die nun mit Springair zusammenhängen. Winke winke, Axel "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

>"Und zweitens klingt solche Musik selbst auf der >Kompaktanlage in der Küche gut" >"gut" ist das falsche Wort...sagen wir: "wie man erreichen >will". Hmm, du meinst also "Und zweitens klingt solche Musik selbst auf der Kompaktanlage in der Küche wie man erreichen will"? Nun mal im Ernst: Auf der Küchenanlage kann ich's hören, ohne das es weh tut. Mit Mahlers 2te klappt das nicht. Welche Musik stellt nun höhrere Anforderungen an die Anlage? Und warum nehmen dann viele audiophile Musik zum Testen? >Mich schüttelt der Ekel bei den Aufnahmen, die sehr viele >Enthusiasten als "super echt" feiern.... Ach, Ekel nicht, ich verstehe es nur nicht. Alleine schon, weil Musik entweder mein Herz ansprechen oder mir in die Eier treten muß, ansonsten kann ich damit nichts anfangen. Und audiophiles Gejaule tut das eben bei mir nicht, weder noch. ;-) >"Toll sind auch so Sprüche wie "Ja, ja, da können wir ja >nachher mal reinhören, wenn wir noch Zeit übrig haben."" >Cool....da reden wir konkret von den gleichen Erfahrungen!! Ich denke jeder, der schon einige Händler abgeklappert hat, kann leider mit solchen Erfahrungen aufwarten... :-( >Hmmm...es gab schon Händler die abgebrochen haben, wenn ich >so laut wie zuhause gemacht habe ;-) ROTFL Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

Moin Taedsch und alle anderen! >>2. Am besten erhöht man IMHO den eigenen Standard, im dem >>man in Konzerte (ohne PA) geht (Ruhig mal in ein klassisches >>Konzert gehen, auch wenn man der Meinung ist, dies sei >>nichts für einen), auch mal vor Straßenmusikern innehält, >>... [/i] >Natürlich hilft das. Es ist aber IMHO zum zufriedenen >Musikhören zu Hause nicht wirklich nötig. Dadurch wird man >auch nicht glücklicher. ;-) Da habe ich ganz andere Erfahrungen gemacht. Nicht nur, daß mir so bisher unbekannte Musikwelten erschlossen wurden, sondern es hat mir persönlich auch verdammt gut geholfen, meine Anlage zu finden. Die Auswahl ging anschließend fast wie von selbst, die Frage "besser oder schlechter" war sogar viel einfacher als erwartet zu treffen, ich brauchte "nur" eine Anlage zu suchen, die möglichst viel von dem, was ich an Konzerten lieben gelernt habe, auch zuhause bietet, das ging intuitiv und ganz von alleine. Wenn einem Konzerte natürlich nichts geben, ist es hinfällig. Überhaupt ist die Frage "Wie finde eine Anlage, die zu mir passt?" IMHO genauso einfach allgemein zu beantworten, wie die Frage "Wie finde ich eine Frau, die zu mir passt?", nämlich überhaupt nicht :-) Komischerweise gibt es zu letzterem aber tonnenweise Bücher[1] >Darf man nicht einen bestimmten Klang mögen, obwohl man >nicht beurteilen kann, ob er ‚echt’ ist? Ich kann hier natürlich nur meine Position und meine Erfahrungen vorstellen und ich mag nunmal 'echten' Klang. Hifi ist halt ein sehr egoistisches Hobby, meine Ansicht ist für mich natürlich die einzig wahre, schließlich muß ich damit eine Anlage für *mich* finden. Was Tom sich für eine Anlage kaufen wird ist mir ja egal, solange ich nicht mit ihm zusammenziehen muß Winke winke, Die Sommerfee [1] Wie wäre es mit "So finde ich meine Hifi-Anlage", ein praktischer Ratgeber herausgegeben von den Regulars des kompetentesten Hifi-Forums im Internet.[2] Bedarf scheint ja da zu sein... :-) [2] Damit meine ich natürlich audiomap! "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

LETZTE BEARBEITUNG am: 23-Aug-02 UM 21:25 Uhr (GMT) [p]>ich kann nicht glauben, daß es wirklich >Anlagenkonfigurationen gibt, bei denen nur eine bestimmte >Musikrichtung gut klingt. Doch, sowas gibt es (leider). Höre dir doch mal bei einem Schweineröhrenfreak den selbstgebauten Breitbänder mit Horn an. Die Stones kommen darauf richtig dreckig und geil, das bringt wirklich verdammt viel Spaß, aber lege mal die Otter auf... :-) Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

>Man wird trotzdem die Box mit dem "geilen Bass" >nehmen...sonst fände man ihn ja nicht geil ;-) Die Frage hierbei ist, ob man den wummernden Bass und die aufgeblähte Stimme von Suzanne Vega dann auch richtig geil findet! (Man im Ernst, ich hatte tatsächlich mal eine Hörsitzung bei einem Bekannten mit 5.1-Anlage, der mir stolz vorführte, wie Gozilla durchs Wohnzimmer stampfte. Ich legte Suzanne Vega ein, die ist dann tatsächlich auch durchs Wohnzimmer gestampft... :-)) Übrigens ist das noch ein Tipp: Die Freunde abklappern, deren Anlage hören und sich von denen erzählen lassen, warum sie denn gerade diese Anlage gekauft haben. Darüber bekommt man auch viele Anregungen zum kritischen Hinterfragen. >Eso-Läden nehmen hingegen liebend gerne Flötenrotzer, >Gitarrenschlirfer, Saxophon- oder gar Dinorülpser >um der grössten Gefahr aus dem Weg zu gehen, die sie über >alles hassen: Vergleichbarkeit! Das kann ich nur dick und fett unterstreichen. Erstens hat man selber meist gar keine emotionale Verbindung mit dieser Musik, man neigt dann dazu, auf Details zu achten, die aber bei normaler Musik eher unwichtig sind. Was nützt einem das, wenn man das Anschlagen der Guitarre des Gitarrenschlirfers so wunderschön ist, dafür aber ansonsten kein einziger Ton stimmt! (Natürlich übertrieben dargestellt, wie immer bei mir :-)) Und zweitens klingt solche Musik selbst auf der Kompaktanlage in der Küche gut, weil sie keine echte Herausforderung darstellt, sie ist sehr übersichtlich produziert und die Instrumente sind schön getrennt. Rhythmen gibt es auch nicht oft und wenn dann nur ein einziger, keinerlei Gimmiks im Hintergrund, die sich ins Gesamtbild einfügen (sollen). >Tatsächlich habe ich schon erlebt, dass ein Händler mir >nicht erlauben wollte, >meine eigenen CDs zu spielen....da weiss man dann sofort >Bescheid - deutlicher geht´s nicht! Ja, in der Tat. Toll sind auch so Sprüche wie "Ja, ja, da können wir ja nachher mal reinhören, wenn wir noch Zeit übrig haben." >Die Extreme Sichtweise: >Ein Händler, der gleich und nur Angelo Branduardi, Tracy >Chapman und Nasenflötenquintette auflegt, >der möchte mir einen Mitteltöner verkaufen Also, für Tracy Chapman braucht man schon auch einen Bass :-) Mit fällt gerade noch ein Punkt ein: Unbedingt auch mit normaler Hörlautstärke hören, also so, wie man es auch zuhause macht. Händler stellen die Lautstärke oft zu laut ein, damit man erstmal beeindruckt ist, auch wenn die Anlage nicht so dolle ist. (Und dann gibt es noch die Aufdrehhändler, die einem erstmal zeigen wollen, wie "geil" da die Bässe rauskommen. No comment.) Weiterhin würde ich auch mal unbedingt sehr leise und sehr laut hören, beides soll ja schließlich auch zuhause gut klappen. Bei letzterem sollte der "Aufdrehkick" nicht auftreten, am besten ist es, wenn man geradezu enttäuscht ist, daß es einfach "nur" lauter wird, dann hat die Anlage auch bei lauten Pegeln alles im Griff. Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

Moin Tom! >"Dort wiederum ist vielleicht aufgrund der übrigen >Komponenten gar kein Klangunterschied hörbar." > >Gemeint war nicht der Händler sondern meine bestehende >Anlage zu Hause. Dann verstehe ich aber die obrige Aussage nicht. Meinst du etwa, der Unterschied sei nicht zu hören, weil die übrigen Komponenten bei dir nicht gut genug seien, um die Unterschiede hervorzuheben? (Das habe ich übrigens noch nie erlebt, daß deutliche Unterschiede plötzlich verschwinden, es sei denn, man schließt die Komponenten an ein Kofferradio an :-) Nun mal im Ernst: Wenn das tatsächlich passieren sollte, ist oberste Vorsicht angesagt, denn dann ist man wohl auch die Werbungen des Händlers hereingefallen und hat sich was eingebildet. Am besten sind sowieso Händler, die gar nichts zu den Komponenten sagen, sondern in Ruhe einen selber hören und sein eigenes Urteil fällen lassen. Anschließend ist es allerdings ganz lustig mal den Händler zu nerven, warum er einem denn gerade die Komponenten vorgeführt hat die er vorgeführt hat und was er selber daran schätzt bzw. wo er die Schwächen sieht.) Oder wie hast du das gemeint? >Die ganze Problematik scheint mir beim Wechsel der ganzen >Kette auch tatsächlich weniger brisant als bei >Einzelkomponenten. Hmmm, ich denke, das kommt auf den Einzelfall an. Es kann auch ganz problemlos vonstatten gehen. >Tatsache ist aber, daß Du/Ihr mir so viele Punkte dargelegt >hast/habt, dass ich nun erstmal in Ruhe drüber grübeln >werde. Grübeln ist immer gut! >Vielen Dank erstmal... Dafür nicht. Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

Moin Oliver, >Zustimmung, aber Du bist auf die eigentliche Farge nach >einer höherwertigen Einzelkomponente nicht eingegangen, >sondern sprichst von einer kompletten Neuanlage. Stimmt, das hatte ich zwar noch im Hinterkopf, ist aber leider hinten runtergefallen. Das Hören der Komplettanlagen sollte ja dazu da sein, um erstmal den eigenen Standard zu heben, eben weil ich der Meinung bin, daß dann einem Entscheidungen sehr viel einfacher fallen. (Zumindest war das bei mir und auch vielen Bekannten so, keine Ahnung bei wieviel Prozent das zutrifft.) Anschließend geht es dann ggf. daran, zu entscheiden, welche Komponente man denn überhaupt verbessern möchte, d.h. welche Komponentenänderung der eigenen Anlage am besten tut. Hier leiht man sich am besten mal was aus oder im Falle der Boxen kann man auch mal dem Händler entgegenkommen und seinen CD-Spieler+Verstärker dorthin schleppen, das hat auch den Vorteil, daß das mühevolle optimale Aufstellen der Boxen entfällt, weil sie ja beim Händler schon (wenigstens halbwegs) optimal stehen (sollten). Und ich würde versuchen, alle Vorurteile zuhause zu lassen, also ruhig auch mal die Boxen tauschen, obwohl man an das Quellentheorem glaubt bzw. auch mal den CD-Spieler zu tauschen, obwohl man nicht daran glaubt. Und ich würde versuchen, sich auch nicht zu schnell auf eine Komponente zu fixieren, bevor man nicht etwas passendes gefunden hat. Man kann nur Erfahrung dazugewinnen und hat eigentlich nichts zu verlieren - außer Zeit. Hierbei merkt man dann auch (hoffentlich), ob die neuen Komponente zur eigenen Anlage passen. Hat man dummerweise einen neuen Verstärker und neue Boxen beim Händler liebgewonnen und die passen sehr gut zusammen, aber beides einzeln nicht in die eigene Anlage, so muß man halt in den sauren Apfel beißen und beide erneuern - oder eben weitersuchen. Ich neige mehr zu ersterem, als ich beim Händler eine komplette Kette richtig liebgewonnen hatte und mich dabei ertappte, wirklich verdammt gerne lange Musik damit zu hören, habe ich einfach meine von oben nach unten komplett (inkl. Kabel etc.) durch diese ersetzt - und es bis heute nicht bereut, im Gegenteil. Ich bin eben faul und nicht so richtig bereit dazu, selber stimmige Ketten zuhause zusammenzustellen, daher war ich auch sehr froh einen Händler gefunden zu haben, der das wirklich gut kann. Dafür nehme ich natürlich in Kauf, für mein Geld nicht unbedingt das ultimative Optimum zuhause stehen zu haben, aber solange ich der Meinung bin, daß meine Anlage zuhause ihr Geld wert ist, ist für mich die Welt so in Ordnung. So, nun bin ich aber fertig :-) >Man vergleiche Geräte, die vom Preis her in Frage kommen, an >der besten (teuersten) Anlage, die der Händler rumstehen >hat. Das Gerät, das hier am besten gefällt nimmt man mit >nach Hause und hört es da in der eigenen Anlage: Hmmm, dabei geht mir zu sehr der Kettengedanke verloren. (Voodoo-Alarm!) Genauso hatte ich es mal versucht und bin nicht sehr weit gekommen, der eine Verstärker war zwar beim Händler am besten, hat aber von der Abstimmung nicht so recht zu meinen Boxen gepasst, sondern die Schwächen dieser einfach zu sehr offenbart, ein anderer, der beim Händler schlechter war, wäre vielleicht besser gewesen ,... Deine Vorgehensweise geht aber davon aus, daß alles zu allem passt. Und noch etwas gefällt mir nicht: Ohne daß man auch bei den anderen Händlern die "beste" Anlage in Ruhe gehört hat, weiß man gar nicht, ob die Anlage beim Händler überhaupt gut ist (vielleicht schlampig zusammengestellt mit extra gesoundeten Kabeln, dafür stehen die Boxen schief) und ob sie einem überhaupt zusagt. (Du glaubst gar nicht, was man leider für einen Mist bei manchen Händlern hören muß.) Da kann es dann leicht passieren, daß man sich die Komponente auswählt, die die Schwächen der Anlage nicht zu sehr offenbart oder eben derartig gesoundet ist, daß sie das ganze wieder halbwegs erträglich macht. >klingt die Musik damit besser - könnte man kaufen Ja, aber hat man dann wirklich ein halbwegs optimales Gerät für die eigene Anlage? Vielleicht ist für das Geld noch etwas viel besseres drin, was aber beim Händler aus anderen Gründen durchgefallen war? Und vielleicht wäre es ja günstiger bzw. würde ein besseres Ergebnis erziehen, wenn man eine andere Komponente tauscht, also z.B. den Verstärker anstelle der Boxen? >klingt die Musik damit nicht besser - liegt es daran, das >Fehler der vorhandenen Restanlage das neue Gerät "stören"? Oder aber das neue Gerät ist nicht so gut wie man dachte. Es ist verdammt leicht, sich in Irrwege zu verrennen! Lieben Gruß, Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

LETZTE BEARBEITUNG am: 23-Aug-02 UM 09:52 Uhr (GMT) [p]Moin Tom! >Grundsätzlich kann ich Dir zustimmen allerdings ergibt sich >da für mich eine Frage bei deren Lösung Du mir vielleicht >helfen kannst. Keine Ahnung. I'll do my very best... >Folgende Situation: Ich will mir ein neues Gerät zulegen und >bin geneigt in "höhere" Klangregionen vorzustossen. Gut. Hier würde ich erstmal versuchen herauszufinden, was denn für dich genau "höhere Klangregionen" sind. Was genau möchtest du besser haben und warum? Ohne Klärung dieser Frage ist das ganze IMHO sowieso ein Stochern im Nebel. (Eigentlich ist dies Aufgabe des Händlers, genau das mit dir zusammen herauszufinden. Leider ist IMHO kaum ein Händler dazu bereit bzw. dazu in der Lage, schade.) Ich empfehle immer, sich erstmal komplette Anlagen beim Händler anzuhören, bei denen der Händler meint, dies sei nun eine gute und zusammenpassende Kette. Ob man die mag oder nicht weiß man oft ganz intuitiv, die Schwierigkeit besteht dann darin, herauszufinden, was man genau an dieser Anlage mag und was nicht. Hier geht es nicht darum, sich im Kopfe irgendwelche Kriterien auszudenken, sondern wirklich herauszufinden, welche Kriterien einem "wirklich" wichtig sind, also die intuitive Beurteilung und das Wohlbefinden beeinflussen. Nützlich ist das Hinzuziehen eines Freundes, mit dem man dann ehrlich das ganze diskutieren kann und der einem hilft, auf Ideen zu kommen, auf die man selber vielleicht nicht gekommen wäre. Auch kann er bei der Detektion von Effekten, die im ersten Moment eindrucksvoll sind, aber im späteren Hören nur nerven würden, hilfreich sein. Wichtig ist, daß der Freund versucht, einem im eigenen, und nicht in seinem Sinne zu helfen, d.h. insbesondere nicht versucht, einen auf seine Bahnen ("Marke XYZ ist echt das geilste!") zu lenken. Das Anhören der kompletten Anlagen hat auch noch einen anderen Sinn: Man gewöhnt sich an den höheren Standard. IMHO kann man nur dann eine sinnvolle Wahl innerhalb diesen fällen, ansonsten ist es so, als wenn man nur Tetrapack-Wein gewöhnt ist und sich für einen höherwertigen entscheiden muß. Man merkt zwar, daß hier was besser ist, aber stelle dir vor, du müßtest deine Entscheidung gleich für viele Kisten treffen! (Und deine Anlage willst du ja schließlich viele Jahre noch gut finden, oder?) Drei Tips noch: 1. Am besten die eigene Anlage für mehrere Wochen nicht einschalten. Ansonsten neigt man immer dazu, daß gehörte mit dem gewohnten zu vergleichen. 2. Am besten erhöht man IMHO den eigenen Standard, im dem man in Konzerte (ohne PA) geht (Ruhig mal in ein klassisches Konzert gehen, auch wenn man der Meinung ist, dies sei nichts für einen), auch mal vor Straßenmusikern innehält, ... 3. Die Anlagen möglichst lange anhören, sofern nicht ein gravierender Mangel offensichtlich ist. Zuerst langweilig klingende Anlagen gewinnen oft nach einiger Zeit und sind insbesondere auch längere Zeit stressfrei hörbar, bei "langweiligen" Anlagen fehlen oft nur die Effekte. Insbesondere sollte man wirklich sein Musikspektrum, welches man zuhause hört, auch hier hören, niemals die Anlage nur anhand einer Test-CD oder Test-Liedern beurteilen. >Hörprobe beim Händler sagt nichts drüber aus wie es zu Hause >klingt. Da bin ich ganz anderer Meinung. Wie begründest du das "nichts" hier? Sicher, es klingt zuhause natürlich anders als beim Händler, aber fast alle Charakteristiken, die zumindest mir persönlich wichtig sind, bleiben erhalten. (Das kann natürlich bei anderer persönlicher Wichtung wieder anders aussehen.) Die Endausscheidung muß dann natürlich ggf. zuhause erfolgen, klar. >Dort wiederum ist vielleicht aufgrund der übrigen >Komponenten gar kein Klangunterschied hörbar. Wenn beim Händler x Boxen herumstehen und alle fleißig mitschwingen, dann muß er halt in einem Hörraum die Boxen einzeln vorführen. Wenn er das nicht kann oder dazu nicht bereit ist, ist es Zeit, sich einen anderen Händler zu suchen. >Wie steigere ich dann die Qualität meiner Anlage? Wann genau hat denn für dich eine Anlage eine höhere Qualität? (Jeder empfindet das anders, ansonsten hätten wir ja auch alle (innerhalb einer Preisklasse) das gleiche Auto, die gleiche Anlage, die gleiche Tiefkühlpizza, ... >Bin ich dazu verdammt meinen Standard zu halten? Nein, wieso? Und eine Gegenfrage habe ich auch noch: Bist du etwa der Meinung, durch das Heranziehen der Zeitschriftentests dieses Problem besser lösbar ist? Dort werden Komponenten an einer einzigen Referenz-Anlage (die bei jedem Test eine andere ist) gehört, völlig unabhängig davon, ob denn nun die Boxen zum Verstärker passen oder nicht. Hinzu kommt, daß jeder Redakteur die Kriterien unterschiedlich wichtet (sehr gut ist das in Image-Hifi und Hörerlebnis nachzulesen, denn hier stehen die Redakteure wenigstens dazu, anstatt einen "objektiven" Charakter vorzugaukeln) und somit die einzelnen Test diesbezüglich auch nicht vergleichbar sind. Dummerweise wird oft die Referenzanlage nicht angegeben, ferner natürlich nicht die Wichtung des Redakteurs. So ist für den einzelnen der Test nicht nachvollziehbar, schon gar nicht die absolute Einordung innerhalb der anderen Geräte.[1] Probiere es doch einfach selber aus. So, das ist zumindest meine Ansicht. Nun fallt fleißig darüber her... :-) Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP) [1] Das ist sogar dann schon sehr schwierig, wenn es sich nur um ein einzige Testperson handelt. Das habe ich bei Michael Jackson gemerkt, je mehr Whiskies ich selber kenne, desto mehr und immer besser kann ich zwar mit seinen Urteilen und Punkteeinordnungen umgehen, aber dennoch sind einzelne Urteile für mich immer noch nicht nachvollziehbar. Ganz zu schweigen davon, daß ich die meisten Whiskies persönlich ganz anders einordne.

Moin Richard (und alle anderen), >Nach den Audiozeitschriften trennen die beiden Player fast 2 >Stufen oder 25 Punkte (65/85 Audio) Aha. Und wie genau äußern sich deiner Meinung nach 2 Stufen bzw. 25 Punkte? Wo/wie kann man die Punkte abzählen? Was sagt eine einzige Zahl über den Klang eines Gerätes aus? Wenn ein Gerät genau ein Punkt mehr hat als ein anderes, wie genau macht sich das bemerkbar? >leider höre ich die "Dimensionen" nicht Wie hört man denn "Dimensionen" und wie hören die sich dann an? >Frage: Anlage zu mies, taub? Ich finde es immer wieder erstaunlich. Da macht jemand IMHO genau das richtige, er hört sich es selber an, er bewertet es selber und wenn die eigene Bewertung nicht mit der in der Zeitschrift übereinstimmt, dann wird an sich selber gezweifelt und nicht an der Zeitschrift, wo es doch offensichtlich angebracht ist. Der Kaiser ist nackt, man muß nur hinsehen wollen... Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

>Die "Moorleiche", wie meine Frau zu >sagen pflegt, ist echt schon was für fortgeschrittene >Whisky-Genießer. :9 Ach, ich weiß nicht. Zum einen kenne ich einige Leute, die mit Bowmore & Laphroaig eingestiegen sind und auch gar nichts anderes mögen (außer Ardbeg vielleicht noch), zum anderen: Was ist ein fortgeschrittener Whisky-Genießer? Welchen Leberwert muß man da messen? :-) >Ich habe leider nur einen 12jährigen >"Laph" hier.:-( Meiner ist 7 Jahre alt. Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

Verstehe ich deine Antwort richtig: Du meinst, ich solle auf jeden Fall meinen Laphraoig in Faßstärke (SMWS) mitbringen? :-) (Vorausgesetzt natürlich, bis zum Treffen ist noch was davon da.) Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

Ok, bringe ich mit. Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

>Eine 'autorisierte' deutsche Aussprache wird es so schnell >nicht geben -- das klappt ja nicht einmal bei "Cent". Wieso, die spricht man einfach "Kreuzer" aus, wo ist das Problem? Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

>auf Alkoholgenuss bin ich zum >Glück nicht angewiesen :-) Diesen Satz verstehe ich nicht, auch mit Smilie nicht. Kann mir jemand mal den erklären? :+ Prost, Der Sommermeister

LETZTE BEARBEITUNG am: 16-Aug-02 UM 10:18 Uhr (GMT) [p] :+

>Ich bin dabei einen "besseren" CDP zu organisieren (Ikemi >oder Arcam) Isch könnte meinen total krass gesoundeten L*nn Classik-K mitbringen, wenn datt was bringen tut. Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

LETZTE BEARBEITUNG am: 16-Aug-02 UM 10:10 Uhr (GMT) [p]Moin Josef und Marc, >(ohne jetzt kuppeln zu wollen) Ach, dabei laß ich mich doch so gerne verkuppeln... :-) >Vielleicht hat der ja ein ordentliches Gefährt Eigentlich nicht, erst letztens hatte die Batterie von heute auf morgen ihren Geist aufgegeben, dabei war die erst ca. 1/2 Jahr alt... Abär isch hab 'ne Audi-Mobilitätsgarantie, ich kann also (halbwegs) garantieren, daß wir ankommen, fragt sich halt nur mit welchem Auto... :-) >und ihr betragt euch gut? Also wenn er mich die ganze Fahrt volllabert, daß es zwischen Autos keine Unterschiede gibt und das alles nur Einbildung ist, dann werf ich ihn raus, denn dann kann er ja auch mit seinem Auto kommen, wenn's da keine Unterschiede geben tut... Und überhaupt "Ist mir zu weit mit meiner alten Karre." Hat er das überhaupt mit einem DBT gescheckt? :+ >Ich würde es sehr begrüßen, wenn auch ein paar Nordlichter >komen würden ( und besonders ihr zwei ... ;-) ) Ne dritte Person würde auch noch passen, dann ist aber Schluß, weil ich sonst nicht den Fahrersitz ganz nach hinten schieben kann und das halte ich nur bei Kurzstrecken durch. Aber erstmal ein dickes fettes HALT! Ich hätte doch gerne noch das Wochenende Bedenkzeit, ich sach' dann Montag bescheid. Alleine komme ich auf jeden Fall nicht, dann schon lieber Einbildungsdiskussionen. Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

>05./06.10.; 12./13.10.; 19./20.10 und 26./27.10.2002. Ich könnte am 12./13. und 26./27 und würde auch gerne kommen. Schön wäre es natürlich, wenn man eine Fahrgemeinschaft aus HH+HB bilden könnte. Gruß, Axel "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

LETZTE BEARBEITUNG am: 11-Aug-02 UM 13:22 Uhr (GMT) [p]Moin gork, >in der tat denke ich, daß gehöre hier nicht her. Da bin ich voll und ganz deiner Meinung. >wen interessiert im audiomap, >was in einem anderen forum vor sich geht? keinen menschen. Nicht nur deshalb, sondern es sollte ganz einfach nicht hinter dem Rücken von anderen schlecht geredet werden, das gehört sich nicht und ist unfair. Davon mal ganz abgesehen macht das für dieses Forum keinen guten Eindruck, wenn hier über die "Konkurrenz" gelästert wird. Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)

>>Dann ist das aber kein Vorverstärkerausgang, sondern ein >>"normaler" Hochpegelausgang, ganz einfach. > >Dann ist die Beschriftung "pre out" und "main in" wohl ganz >einfach auch falsch! Genau. Wenn kein Unterschied zwischen "pre out" und "tape out" da ist, obwohl einer da sein sollte, dann ist entweder der eine kein "pre out" (wie in diesem Falle) oder der andere kein "tape out", ganz logisch. (Und "main in" scheint bei diesem Gerät ja auch identisch mit "cd/aux/tape in" zu sein, mit dem einzigen Unterschied, daß die Quellenwahl (aber eben nicht der Lautstärkeregler) umgangen wird? Komische Kiste.) Die Sommerfee "Als Lautsprecherhersteller könnte ich schon noch konkreter werden. Aber wen interessiert's? Muss man denn alles begründen? Wir Deutschen sind das Idealbild eines Pennises: Aufrecht und ziemlich steif..." (HGP)