ralph DK

So ich habe mal die Maße für die Boxen (1.6mm MDF) 3 Front a 59x22x25 netto 23l und jetzt bin ich unsicher - hier möchte ich gerne so wenig tief wie möglich 4 Surround a 59x22x10 oder x12 netto 6-9l mit kondensator oder wo liegt das limit und der wert des kondensators ???

Gut ich werde schwach. Hatte ja sowieso mal den BG20 / BG17 als Breitbänder in die engere Wahl genommen. Werde selber 7 stk 208/H bauen habe gesehen dass die chassis um 100 euro liegen + weiche + holz - da kann man nicht meckern! Und in der KT war glaube ich auch ein Tipp wie man für die hinteren das Gehäusevolumen mit einem Paralellkondensator minimieren kann - Aber wie ist dass bei 2 BG 20 also 4 Ohm, denn im Heft wars hinten nur einer... Was ist denn von der 208/H zu klanglich zu erwarten. Werde hauptsächlich Filme "hören" und bissl musik, aber dafür wollte ich mir eh evtl. seas coax XP18 cube bauen... ach ja habe 32m2 stube nur sofa + boxen / leinwand. Und bitte nicht ist viel zu gross das set, ist mir schon klar - mir geht es ums prinzip dynamikreserve. habe 10 rotelendstufenkanäle die an 4ohm locker 200w ausspucken. @ dieter schick mir schonmal ein email angebot zu 14 BG20 und 7 HT8.7 wenn du nach dk schicken magst - evtl zahlung visa ? danke ralph_dk@hotmail.com

Ich habe aber hier einige die bassarme boxen bauen die sehrwohl -3db unter 100hz damit erreichen. Den der Preis ist hier auch wichtig und 2x20er a la BG20 wären etwas zu gross... Schaut mal hier http://wiki.jones.dk/moin/FissePrototypes http://wiki.jones.dk/moin/FisseSpecs ( ganz unten ) http://fidse.org/tech.php Demnach sollte das schon möglich sein...

Ich möchte 7 d'appolito satelliten bauen mit je einem 17cm PA chassis oben und unten. In der Mitte schwebt mir der DT-25N vor. Trennfrequenz 3khz. Box geschlossen Frequenzbreich soll 100-18.000Hz. Maße sollten so 45x20x20 sein ergo um die 16l netto, was ja für die Bässe doch reichen sollte. Ist im Prinzip ne kleine Variante von der Visaton MB 208/H nur mit Hifi hochtöner... Für mich ist aber alles entscheident dass die KT 2+3 Werte auch bei 90db noch weit unter 1% liegen. Für den Hochtöner kann ich dass sicher in einer alten KT finden, aber für den sehr interessanten TM leider nicht - oder wird der mal getestet Udo ??? Ferner hoffe ich man kann den Messungen von der Monacorpage vertrauen und dann eine passende Frequenzweiche entwickeln. Ihr könnt gerne mit nem Weichenvorschlag kommen.... Ferner wäre interessant wer das kleine PA Chassis schonmal gehört hat. hier die daten zum SP-6/100PA http://www.monacor.de/produkte/main.cfm?t=...=170064476#3077 Im subbreich werden 18ern würfel alles bis 100hz erledigen. Bin übrigens Musiker, daher die Begeisterung für PA Chassis...

hallo jörg. hört sich alles sehr interessant an. ich möchte ja auch irgendwann 7 geschlossene cubusse bauen mit so wenig wie nötig volumen, da ich sie aktiv unterhalb 100hz trenne. wieviel nettovolumen empfielst du den mittlerweile ? es scheinen je noch so um die 8 Liter zu sein. @ all Interessant fände ich es das chassis generell im Tief/mitteltonbereich direkt ohne weiche anzusteuern und nur den Hochtöner zu beschalten, ählich dem ersten CoaxXP aus KT. Wäre dies denkbar, sinnvol und mit welchen Werten / Folgen ? Habe leider gerade keine Hefte bei Hand... Gruss Ralph

Es sind zwar jetzt keine PA Speaker mehr, aber hier jetzt mein Eindruck: Das Chassis ist sehr gut verarbeitet und nicht nur der grosszugügig dimensionerte Magnet machen dieses Chassis 1kg schwerer als meine PA Vorgänger... Es sind also jetzt 2 relativ weiche 15" mit doppelschwingspulen und 4x250w endstufen dran mit "leichter" entzerrung ( +6db bei 20hz ) und bin zufrieden, "leider" wackeln bei Testpegeln ( trotz dicken Gummifüssen ) auch im anderen Ende unseres 150m2 Hauses die Scheiben etwas --- hat aber Was wenn man die Ohren schliessen muss während zB der Schrab bei matrix ins gebäude fliegt - aber so laut halt nur zum Test, daher Reserven sind also allemal da. Ich komme mit 30Hz auf maximal pegel, zu 20hz hin nimmt dieser allerdings ab, da sind Sie aber noch... Jetzt denke ich noch über ein Subsonic Filter nach, da die Bassentzerrung auch unterhalb 20Hz anpackt, was ja Leistung kostet! Für 39stk sind die Chassis aber mehr als Ihr Geld wert und mit poteneter Ansteuerung ( oder evtl. grösserem Gehäuse 200-300l sicher noch tiefer ) sehr empfehlenswert, es sind also keine "Billig-Schwingspulen-Schraber" wo man wenn die sats aussind kratzgeräusche in der membran hört! Aber 2 hartaufgehängte 18" Zöller ( wie der BLUE18"Ravemaster ), die auf Tiefbass getrimmt sind jucken mich schon, aber dazu sind meine Amps zu schwach... wird wohl bei meinem 5. Subwoofer-Paar verwirklicht - vielleicht schon 2004 - ich werde berichten zu wissen...

Hallo liebe audiomapper. ich hoffe auch IHr anderen breitband freunde seit vom sommer zurück und könnt etwas zum Thema schreiben, da ich jedenfalls so schnell nicht das handtuch werfe. also gesucht wird ein speaker der ab 100hz einsetzbar ist, vielleicht sind ja 5" doch nicht zu klein ? Wer hat denn eigentlich den monacor spx 60 mal intensiv gehöhrt bzw. wie würdet Ihr belastbarkeit und Verzerrungen beurteilen, K&T schreieben beim HK Test nur das der "kleine" sub erschöpft aufgab als Sie die Mietwohnungsverträglichen Lautstärken verliessen... aber nix wie die Satellitten dann noch klangen. Denkbar für mich wären ja auch für die 3 fronts jeweils doppelbestückung

hallo dirk Natürlich ist Grösse nicht alles, eher die Beruhigtheit, dass man weis, "mien Bass geht so schnell net putt", oder ? Wo gibt es den SPH550 denn noch zu kaufen oder ist der ausgelaufen, woher hasr du Ihn ? Ich denke du hast recht, ich bin auch der meinung das die 3 monacors so das beste P/L bieten, allerdings mag ich ( sei es nun durch den einfluss als musiker ) auch den harten sound von PA bässen. Wenn diese kräftig entzerrt un potent betrieben werden kommt auch schön druchvoller HK bass raus. Ich habe mich bisher eher mit den günstigen modellen beschäftigt, diese jene die aber trotdem solide verarbeitung im vergleich zum preis haben und wo die schwingspule nicht "schrammt" das hatte ich nämlich mal mit nem 30er bass vom grabbeltisch - damit ist jetzt schluss. Du kannst meiner Odysee hier folgen: http://www.audiomap.de/forum/index.php?az=..._id=11034&page= Ich hoffe dieser Schritt bringt noch ein qäuntchen, es ist aber nicht ausgeschlossen, wenn mein HK mal GANZ KOMPLETT ist, dass ich dann von vorne anfange und die subs verbessere, bisher brachten die "alten" schon mein Haus zum Beben...

Der 550er scheint mir die bessere "wenn schon denn schon" alternative zum 450 zu sein. kostet um 500 euro hab ich im netz gesehen - WARUM NICHT AUF DER MONACOR SEITE !?!, Leute Ihr hab eines euerer g**lsten chassis vergessen! mit wieviel power versorgst du denn die doppelschwingspule / gehäusevolumen ? habe noch ein 32" (!) chassis gefunden: Clarion SRW8000 • 80 cm 32" Cone Woofer • Resonance Free Aluminium Die-Cast Speaker Frame • 100 mm Diameter, Six Layer Edgewise Voice Coil • 220 mm Diameter large Strontium Magnet (Thickness: 25 mm, Weight: 3.530g) • Large Size Gold Plated Terminal • Impedence: 4-Ohm • Fs: 17 Hz / Qts: 0.40 /Vas: 2.836 litres • Frequency Response: 5 - 1,000 Hz • Efficiency: 97 dB/W/m • ab 1000 euro... http://www.clarion-eu.com/de/Lautsprecher.482.0.html http://mobileaudio.boom.ru/pictures/clarion/18s.htm test: http://www.carreview.com/Subwoofers/Clario...5E,Subwoofer/PR .... Also habe ja selber immer 2 15", aber es juckt mal irgendwann einen ultra sub für 10-40hz zu basteln, leider sind mir die preislich etwas zu hoch, gibts denn nix ab 21"-24" das nur eine 4ohm spule hat und günstig ist ? Ich nutze primär für HK mit proki... ps. gute frage: sind 2x15" wirklich vergleichbar mit einem grösseren und es scheint ja auch nachteile bei den 32"ern zu geben....

ALso mal aus reiner neugier:) Magnat haben ja einen 1000watt subwoofer mit 21" also ca. 53cm angekündigt... Den haben die sicher selber geschnitzt, aber woher kann denn der selberbauer noch was über 18" finden, bzw vielleicht sogar preiswert. Ich konnte nix finden Ferner wäre mal interessant ob's denn was bringt... ?

So ich hatte ja jetzt die beide in je 100l bassreflex mit KT heftigster versteifung eingebaut und war mit bassentzerrung zufrienden, so echten bassdruck hatte ich noch nicht erlebt Jetzt konnte ich sie wieder verkaufen. Warum ? Ich möchte gerne MEHR aus meinen Amps rausholen und da schrien die nach 4ohm und speaker mit niedriger fs. Jetzt habe ich folgende 2 bestellt, mit nur geringem aufpreis, die ich in zwei wochen testen kann: Thiele Small Parameter Nom. Impedanz 2x4 ohm Re (Ohm) 1.80 Fs (Hz) 21.00 Qms 4.00 Qes 0.50 Qts 0.44 VAS (l) 391.00 SD (qcm) 840.00 Mms (g) 141.00 BxL 8.25 SPL (dB) 1W/1M 97.00 linearer Xmax (mm) +/- 4.00 Induktion Le (mH) 0.58 RMS (Watt) 150 max. (Watt) 400 Schwingspule Durchmesser (mm) 63 Höhe (mm) 16.00 Größe Aussendurchmesser (mm) 385 Einbaudurchmesser (mm) 354 Einbauhöhe (mm) 164 Gewicht (g) 4500 http://www.speakertrade.com/site/products/...time=1060121224 Wie ihr seht 2x4 ohm ich habe ja auch vier freie kanäle, also sollten die max 250w pro kanal doch für ein entspannteren sound sorgen und ich hoffe auch die fs 21hz und der niedrigere Q 0.44 bringen positives. Ich weiss, es ist immernoch ein "billigchassis" aber ganz im ernst manchmal sind die ohne gusskorb und ausgeklügelter mechaniktricks auch nicht schlecht, mir gefallen aber auch monacor SPX450 (aus Susa) und Ravemaster BGW18x - aber ob die "meine" anforderungen besser erledigen zu mindest im P/L verhähltnis stimmts Ich werde mal berichten wie die laufen wenns soweit ist.

"aus hobbyhifi bekannten, fliesswiderstand ausprobieren" lese "nur" KT daher kenn ich denn nicht - wie genau geht der denn ? ist das um hohe Q chassis in geschl. zu betreiben ? Der CT200 ist nur eine bessere zweiwege box, mir geht es darum wie generell kalottenhochtöner die höhen im vergleich zu schwirrkonus darstellen - kann man das gehöhrte in worte fassen ? --- Visaton BG 20 so habe mir nochmal genau den Visaton BG 20 angeschaut der ja ein "regulären" Q besitzt und auch in einigen HiFi PA Boxen verbaut wird - soll auch klirrarm sein, schade dass KT das und seinen kleinen Bruder noch nicht getestet haben - ist das bei hobbyhifi mal drin gewesen ? Dieser 20er hat wenn man einen Sperrkreis zwischen 1-5khz anwendet ( hier ginge der vom monacor SP200 KT test ) bis kurz über 10khz einen schönen frequenzgang, dann wirds zackig aber trotzdem noch bis ca. 20khz. Jetzt frage ich mich wie negativ kann sich denn "ZACKIG" auswirken ? Habe ansonsten ein gutes Gefühl bei dem Chassis.

danke steffen. es ist sommer, also nochmal danke "höhen sind gar nicht aggressiv, aber etwas gerichtet." was meinst du mit gerichtet: ist das durch den hornvorsatz so das es am besten auf ohrhöhe klingt ? da ich ja speziell hinten auch boxen haben möchte frag ich mich welch mindestabstand man braucht damit der klang möglichst breit wird. der schwirrkonus des beyma erscheint mir am breitesten, oder bedeutet das nix ? ferner muss es eine geschlossene box sein, wo natürlich der hohe Qts 1.x stört, daher wer weiss was zum monacor bzw BG20/17 die müssten doch auch einige von PA boxen kennen oder ist wirklich nur der beyma ein höhenkünstler ? ach ja, ich habe zur zeit die CT200 variante mit Visaton W170 bässen und hochtöner, wie hifidel ist denn ein breitbänder ( BESONDERS IN DEN HÖHEN ) im Vergleich ? Alle boxen spielen bei mir erst ab 100hz.......

Moin. Es ist soweit. Der Cubus (seasXPcoax) ist in 7facher ausführung zZ einfach zu teuer, daher bin ich mal auf Breitbänder umgesattelt. Da ich aber mit meiner Tätigen Bassunterstüzte ( 2x Ravemaster VXT1524, ds 2x (2x4ohm) an 4 endstufen mit bassentzerrung in je 100l ) auch welche brauche die auch hohe Pegel ab 100hz (small, habe 2x rotel 985mk2 amps, also genug saft) spielen können glaube ich nicht das der CT194, die Monacor SPH-60X mit ihren 13cm zum erfolg führen, obwohl ihr frequenzgang begeistert, bin ich doch mit den verzerrungen etwas besorgt, ODER ? Alernativ dachte ich einfach je 2stk pro frontkanal (box hochkant) zu verbauen, gäbe das ein "entspannteres" klangbild ? Deshalb ist mein Auge auf Chassis etwas grösserer Gattung gefallen die Teilweise weniger Verzerren, was haltet Ihr von: Beyma 8AG/N ( mit kt korrektur5/02 in geschl. g) freq.g. scheint sehr gut ... ? Monacor SP-200X (dito) aber wie "frisch" spielt sie ? Visaton BG20 kenne keinen Test, also wie hoch und verzerrt spielt die ? Alle ähneln ein wenig PA speaker, das hat aber auch seinen reiz. Leider konnte ich keine 6.5" Treiber, ausser BG17 finden... Ich weiss das Thema ist schwierig aber wer hat welche dieser oder andere unter 50euro chassis gehöhrt / verbaut ? Ach ja, wei stark bündelt der Schwirrkonus, gibt es einen mind. Sitzabstand, ich denke da an die rear surrounds... Ein Superhochtöner kommt nicht in Frage. Wie gesagt bis 20khz muss nicht unbedingt, da das eh keiner höhrt ausser hunde und babies

und hier mein bisheriger plan zur 9l (front) bzw 7l (surround) geschlossenen Box (MDF 16mm mit zei ringversteifungen ober und unterhalb des chassis). sieht doch schnieke aus, oder

Klasse Michael, mehr hab ich mir nicht gewünscht - jetzt wird gelötet und mal sehen wieso mein profil so komisch ist, wenn ichs finden kann

Habe auch schön für CT200 gefrässt aber konnte nur den Tieftöner im Zirkelprinzip ( mittig fest und darum drehen/fräsen ) bearbeiten, der Hochtöner war "FREIHÄNDIG" und das kostet nerven samt 1mm ungenauigkeit Mit dem Mitgelieferten Stangenwinkel geht kein kleinerer Radius - wie bekommt man mit dem Was man so in der Werkstatt liegen hat denn ein durchmesser von 11cm hin ohne gleich diese K&T Wunderwerkzeug zu kaufen ??? PS Morgen werden noch 4 boxen gerfrässt also ich hoffe auf EURE Ideen

LETZTE BEARBEITUNG am: 28-Jan-03 UM 21:06 Uhr (GMT) [p]LETZTE BEARBEITUNG am: 28-Jan-03 UM 21:01 Uhr (GMT) Danke erstmal, dass IHR die zeit gefunden habt etwas zu meinem "problem" zu schreiben. Ich habe 4 stk 8 ohm Hochtöner zu den 4 ohm Visatönern, welche ich "im Griff" habe, versuche daher mich mal theoretisch an die 4 ohm visatöner "ranzutasten"... ??? 1.Wenn ich euch recht verstehe ist der 8 ohm saugkreis bis auf "güteklasse" auch für 4 ohm nutzbar, auf keinen Fall aber so umrechnen wie man sonst bei zB 12db Weiche von 8 auf 4 ohm zB die Spule halbiert, korrekt ??? ??? 2.Da ihr alle 3 bauteile ( L2,C1 und R1 ) als Saugkreis angebt kann ich nicht so recht sehen wie es noch eine 12db Steilflanke ist, es sei denn der C1 hat hier eine "doppelfunktion", demnach würde ich lediglich L1 ( im pluspol ) von 1.2mH auf 0.6mH ändern und R1=halbiert 1.1 statt 2.2 ohm ( oder wie? ) fertig wäre meine Weiche "güteklasse B" oder ??? Die 4 restlichen Boxen sind halt "nur" für C, SL, SC , SR ( aktivfilterung ab 100hz ) also was meint IHR ? Das Holz ist schon fast verklebt... BITTE EURE MEINUNGEN ZU 1 und 2 DAMIT ICH HIER ENDLICH "THE FOG" IN 6.2 AN MEINEN ROTELS AUSTESTEN KANN @Michael God Aften aus Norddänemark von einem ex Hamburger

will sich denn keiner wenigstens theoretisch erbarmen, damit ich weiss wie's weitergeht ? ansonsten traue ich mich nicht den saugkreis einzubauen.... wo sind die profis wenn man sie braucht

Habe die 8Ohm variante mit Visaton W170S ( 55 DEM ) Hochtöner DTW110 ( 80 DEM damals und nur 3db L-Regler notwendig ) als 21l reflexvariante mit "holztunnel" auf ca. 50Hz nachgebaut und bin BEGEISTERT! Nie klangen die Chassis so gut - danke K&T ! Ist sicher nicht die spannenste CT aber wenn man wie ich nie so recht mit seinen "alten" zufrieden war sicher ein Hit Mein Favorit sind Coaxboxen

>So muss neu gemessen und angepasst werden. > >Gruß Udo Erstmal danke für die Antwort vom "Schöpfer". Habe die 8Ohm variante mit Visaton DTW110 ( nur 3db L-Regler notwendig ) als 21l reflexvariante mit "holztunnel" auf ca. 50Hz nachgebaut und bin BEGEISTERT! Nie klangen die Chassis so gut - danke K&T ! habe aber herausgefunden, dass ich 4x4Ohm 170er habe deshalb ist die richtige Weichenbeschaltung sehr wichtig. Leider kann ich nicht Messen ( kein Gear ) und anpassen kann ich nur theoretisch, daher ein paar fragen zum Tiefpass: 1. Ist es 6 oder 12 db ? Ich frage da wenn 12 db sich sowohl Kondensator verdoppeln und Spule 1 halbieren laut lehrbuch, bei 6 db nur die Spule 1 halbiert... 2. Abhängig von 6 oder 12 db bleibt der Saugkreis in seinen Werten dann gleich laut Udo, oder weiss einer mehr ? Es muss doch möglich sein dies auf 4 Ohm zu konvertieren, wenn mans nicht auf 100% Güteeinhaltung sondern auf genaue Frequenzteilung ankommt, BITTE HELFT KONKRET oder wie kommt man sonst überhaupt aus diese Weiche mit Saugkreis - Formeln muss es ja da da auch geben... Klasse bausatz Weiter so!

Ich will eigentlich 7xSeasCoaxXP (2002) bauen aber habe keine Kohle deshalb habe ich gestern meine "alten" auseinandergerissen und jetzt 6 Visaton Tieftöner samt 25mm kalotten und einen Haufen Recycling Bauteile um daraus ein 6er Set ( für EX ) zu bauen. Dabei sind die Fronts Reflex mit 50hz abstimmung der Rest geschlossen mit 10 Litern ( sollen erst ab 100hz spielen ich hoffe das passt Ansonsten etwas langweilig aber günstig. Wo die nur 16 euro bezahlt habe nist mir ein Schleier ( Conrad will 40! ) Gruss aus Dänemark

Hallo Bin dabei den CT200 6x (EX) nachzubauen, da ich noch 4x8ohm WS170 und 2x4ohm WS 170 hier liegen habe... Jetzt meine Frage zum Saugkreis der dort angewendet basierend auf dem 8ohm chassis L2=0.27mH R1=2.2ohm. Wenn ich jetzt dies auch bei meinen 2 stk 4ohm anwenden möchte halbiert sich da der wert bei L und R wie auch sonst in der weiche, ausser C welches ja verdoppelt ? Sprich 4 ohm variante: L1=0.6mH L2=0.135mH C=9.4yF R1=1.1ohm Und ist es okay wenn man anstatt 0.71mm spulen auch dickere über 1mm nimmt ? Bitte helft mir, da ich da nicht ganz sicher bin. Ausserdem wie wichtig ist beim L-Regler die einhaltung der errechneten Werte, da mein HT nur um 3db gesenkt werden muss komme ich auf R2=2.3ohm ( würde 2.2ohm nehmen ) und R3=19.4 ( würde 22ohm nehmen oder doch lieber 3x6.8=20.4 ? ) D A N K E dass ich nochmal was neues mit meinen "alten" chassis probieren kann

erich also bei mir mangelts momentan an der kohle, will aber mit 2 oder 3 für die front bald anfangen. wie du gelesen hast reicht bei mir 100hz - was anderes kann ich eh nicht an der vorstufe einstellen und bei meinen pengeln im haus schont dies auch die coaxe habe gerade ersten von 2 15" subs gebaut - die schreien nach vernünftigen geschlossenen satelliten, aber irgendwie glaube ich das hier andere schneller sein werden, oder ? gruss ralph aus dänemark wünscht besinnliche Festtage!

was soll das denn heissen ? bassreflex oder wie ? btw wer hat den schon schön gebastelt mit dem neuen coax oder warten alle bis weihnachten ? muss dieses jahr noch mit meinen visaton W chassis um die runden kommen, darf aber am 15" sub basteln