KM

Hallo Michael, Serious ist auf dem richtigen Weg. Was man sagen muss: die Literzahl ist beim TIW250 in einem gewissen Volumen-Bereich nicht so kritisch. 40 Liter würde ich aber als Oberkante ansehen. Bei leiser Gangart ist das aber wie gesagt OK. Kleinere Variante auf meiner Page: http://klaus.matschy.bei.t-online.de/ Klappt gut mit dem Proteus 2.0, braucht keine Anhebung und nicht viel Power. Bis dann Klaus

LETZTE BEARBEITUNG am: 05-Aug-02 UM 15:46 Uhr (GMT) [p]Hallo Klaus, ich sagte Dir dass ich ein normales Oeli angeschlossen habe. Das schliesst doch weitere Kabel nicht aus, oder? Der Kabeltest ist deswegen erledigt, weil ich 1. da keine Lust zu habe, den Test alleine abzuwickeln (nur eine zielgerichtete Antwort auf mein Posting) 2. sich immer wieder Leute hier zu Wort melden mit Aussagen wie: das Kabel ist es, oder das Kabel ist besser oder ähnlich. Und jetzt meldet sich ausser ONY keiner. Also gehe ich davon aus, dass auch kein Interesse an diesem Test besteht. 3. ein solcher Test macht keinen Sinn, wenn ausgerechnet ich die Test-Kabel aussuche. Das hätte ich gern anderen überlassen, die die Kabel kennen und schon als klanglich "anders" beurteilen 4. die Kabel alle selbst zu kaufen, dazu fehlt mir das Geld. Wenn alle Punkte zerstreut würden, dann könnte man die Sache angehen. Bis dann Klaus Nachtrag: es ist noch neue Gesichtspunkte von Bekannten ins Spiel gekommen, die vielleicht doch noch einen Test ermöglichen. Man muss aber erst über die Modalitäten u.ä. intensiv nachdenken.

Hallo Klaus, wer legt fest, dass und wo BT recht hat? Ist es nicht vielmehr so, dass sich wie Du selbst sagst, "er sonst Widersprüchliches zum Besten gibt". Woran also erkennt man, was ist der ernstzunehmende Teil und was ist Blödsinn? Puuuh, das ist schwer... ;-) Bis dann Klaus

LETZTE BEARBEITUNG am: 05-Aug-02 UM 10:05 Uhr (GMT) [p]Hallo Klaus, warum dieser "Zynismus", in meinem Posting war keiner angemoppelt. Nur das Ergebnis der Messung war aufgezeigt, und da Du ja letztens (ich ja auch) der Meinung waren, dass niederzahlige Weichen evtl. kleinere Senken versachten, war mir die Info für das Forum schon wert. Kabeltest: erledigt. Warum auch. Und 6qmm Oehlbach hätte ich gern, ich habe nur ein billiges 4 oder 6mm van den Huul (mal geschenkt bekommen). Oder sind Oeli und Huuli baugleich? Bis dann Klaus

also bitte etwas höher nachlesen... Bis dann Klaus

Hallo Klaus, es ist nicht so, wie Du vermutest. Was ich wollte, war auch nicht den sehr guten W17 niedermachen, noch weniger die anerkannt sehr gute BlackJack, mittlerweile 1.000fach bewährt. Meine Bedenken gegen MetallChassis im Allgemeinen bleibt aber bestehen. Was ich einfach wollte war Dir mal aufzuzeigen, wie gefährlich es sein kann, wenn man Textstellen von BT zur eigenen Argumentation verwendet. Denn der Mann liefert gleich die Gegenargumentaion mit! Du hattest ja letztlich reichlich BT zitiert ;-) Was bleibt ist die Tatsache, dass BT einmal die Reso als unabwendbar im Sinne von nicht korrigierbar hält und nunmehr bei der INTL-Box anderer Meinung ist. Sowas regt mich allermindestens zum Nachdenken an. Und wer ab sofort den Herrn zitiert, muss damit rechnen, von BTs Thesen selbst widerlegt zu werden. Frohes Schaffen Klaus

Entdeckt HH-Timmi´den Hauch einer Membranresonanz Hallo, wie meinst Du das in dem Fall?

Hallo, Hobbyhifi, Seite 18: Chassis Excel W17E xxx (Sonderversion für Int'l): ....Resonanz bei 4.500 Hz. Immerhin klingt diese Resonanz schnell ab, weshalb dieser Tieftöner bei sorfältiger Entzerrung, wie im Projekt 1.3 geschehen, sogar bis 5 kHz (!!!) mitspielen kann. Ende Zitat Klang und Ton 4/99, der gleiche Autor über den Excel W17 EX (grösserer Antrieb, sonst gleich): ...zählt zu den stabilsten Membranen überhaupt (s.u.*). Bis über 2.500Hz zeigt sie ideales Übertragungs und Ausschwingverhalten. Dass die Membran bei 5.000Hz aufbricht und mit grosser Vehemenz in Resonanz gerät, ist eine unabwendbare (!) Kehrseite der Medaille, immerhin liegt diese Resonanzfrequenz so weit vom nutzbaren Übertragungsbereich entfernt...usw Zitat Ende Was denn nun 2.500 oder 5.000? Kann man mich Wastel mal aufklären? Muss man um das zu verstehen, promovieren? Bis dann Klaus *) stabile Membran, man teste das mal. Weich und leicht wie Polyplopp! PS KT 4/99 war das AprilHeft! Ein Schelm, der Böses dabei denkt.

Hallo, gestern bat ich Udo mal eine Testmessung durchzuführen. Kleine Box mit einem 17er Koax, 6dB-Weiche: Korrekte Weiche: schnurgerade unter kleinen Winkeln 180° Verpolung: 15dB Senke bei 3-4 kHz. Dass niedrigzahlige Weichen kleinere Senken verursachen bei Verpolungen kann man schon draus entnehmen. 15dB sind aber auch kein Pappenstiel! Was bleibt ist nun messtechnisch zu ermitteln, inwieweit sich kleine Tuningmassnahmen im FSchrieb zeigen. Wenn man mir bitte mal die Werte angeben möchte und den Typ, evtl. die Cs zur Verfügung stellt, dann können wir mal bei nächster Gelegenheit versuchen zu klären, obs mal die "hörbare" Veränderung auch innerhalb der Messung erkennt. Desgleichen möchte ich mal einen eigenen Kabeltest anregen. Daher bitte ich im ersten Ansatz um Angabe von Kabeln, die sich besonders als klanglich "anders" (ich sage bewusst nichts Bewertendes!) gezeigt haben. Bis dann Klaus

Hallo Lenz, sag nochmal Beschied, wenn Du soweit bist. Normalerweise brauche ich alle 1- 2 Monate neuen Nachschub ;-) Das Gute liegt aber sehr nah, man merkt es meist gar nicht, so nah. So ist in rund 1KM Entfernung von mir eine Sargschreinerei, die (lt. Tel.) all das hat und kann, was ich brauche. Vor allem auch Eichefurnier ohne Kleber. Moers ist ja auch nicht die Entfernung...vielleicht sollten wir mal in Ruhe ein Bierchen zu uns nehmen ;-) vor allem, wenn Lofty läuft. Bis dann Klaus

Hallo Friedbert, Im Audiotreff steht ja eigentlich schon alles zu den Treffen. Ich möchte hier auch kein grosses Statement abgeben zu den mitgebrachten Boxen, die da waren. Nur soviel ist gewiss: es war ziemlich viel Gutes dabei, am schlechtesten war noch das Wetter (viel zu warm) mit rund 35 Grad! Da wird das Forumstreffen von Hobbyhifi im November sicher Vorteile haben! Wo findet das überhaupt statt? Boxenvergleiche über solche zeitlichen Strecken anzustellen halte ich für sinnlos. Aber ich kanns immer wieder nur sagen: der TI100 ist mit das Schnellste, was ich hörte, der steht dem FS21 nicht viel nach. NordSüdGefälle: das gibts auch nach Norden...Ausnahme Hamburg. Duisburg grüßt Karlsruhe Klaus

Hallo Lars, der TI100 läuft mit einer schon recht guten Weiche ab 500Hz. Der M wird einen Tick anders sein, ob man das hört - lassen wir uns überraschen! An einer Version eine Oktave tiefer, will heissen 250 Hz Trennung, wird aber auch noch gefeilt. Mal sehen, wo die Grenze liegt. Da Diskopegel nicht erforderlich sind, hat man natürlich Vorteile, was eine tiefer gehende Trennung angeht. TIW250: für mich einer der besten 25er. Läuft in Closed sehr stramm und ausreichend tief, wird mit offenem BR-Kanal noch wesentlich tiefer und grollend. Das "Grollige" finde ich für Musik aber wenig geeignet. Die geschlossene Variante gibt den Instrumenten exakt den Körper bzw. die Grösse, den/die sie brauchen. Bis dann Klaus

>Was KM sagte, daß deswegen Kabelklang etc. irrelevant >werden, sehe ich nicht so. Auch, wenn die Box durch >verpoltem HT "einen großen Fehler macht", verlieren andere >kleine Fehler nicht ihre absolute Bedeutung. Hallo Klaus, anderer Meinung. Absolut ist auf dieser Welt gar nix. Wenn in einer Kette ein Fehler dieser Grössenordnung vorhanden ist, dann spielen marginale Probleme wie verschiedene Kabel eine sehr untergeordnete Bedeutung. Und: ich vermute auch mal, mit allen Tuningsmassnahmen lässt sich ein derartig grober Missklang nicht beseitigen. Vielleicht mit einem Equalizer!? Aber das wäre schizophren, oder? Bis dann Klaus

Hallo, ein Punkt, über den man vermutlich wieder 100 Postings loslassen und erhalten könnte. Daher schreibe ich mal nicht viel dazu, mag jeder für sich entschieden, ob man derartige Senken als gut, schlecht , groß, klein, klangmindernd oder fördernd, sichtbar oder hörbar oder.... empfindet. Bitte dann aber zukünftig im gleichen Terminus bleiben - wenn 3 oder mehr dB als feine Unterschiede anzusehen sind, damit ich (andere vermutlich auch) mich darauf einstellen kann. Wenn solche Unterschiede verniedlicht werden, dann braucht man sich über weniger wirksame/hörbare Sachgebiete wie zB Kabelklang absolut nie mehr zu unterhalten. Und Klang und Ton sollte man empfehlen immer zwei Versionen vom Fazit unter die Boxentests zu drucken: einmal mit verpolten Mitteltöner, einmal mit verpolten MT und verpolten HT, einmal...... ;-) Wer kommt eigentlich alles zum Forumstreffen bei Hobbyhifi? Bis dann Klaus

Hallo Bernhard, >Es ergibt sich ein Frequenzgangeinbruch von 20dB ! mit meiner Schätzung von 10dB lag ich dann also wohl daneben. Na, vielleicht variiert die Senke auch je nach eingesetzter Topologie. Das kann bei der PS61-Weiche etwas anders aussehen. Bei Joe machts keine 20dB aus. Eher 10. Ist das mit Hobbybox 5 ermittelt? Bis dann Klaus

>Hallo Klaus, Hallo Friedbert, >ich es beschreiben soll. Aber bei etwas höheren Lautstärken >"drücken" zwei kleine 13er Bässe einfach nicht so ab wie ein >10 Zoll oder 12 Zoll Chassis. Es liegt definitiv nicht an >der Lautstärke oder der unteren Grenzfrequenz, die waren es liegt auch an der unteren Grenzfrequenz. Vergleiche einen 25er mit 360 qcm Membranfläche gegenüber 5 mal 13er mit je 80qcm. Die 13er werden allesamt auch Druck machen, aber auch zu fünft nicht viel unter 50Hz spielen können, der 25er wird unter 30Hz noch locker arbeiten. Im Tiefbass spielt ohne Filtermassnahmen der 25er also besser. Allerdings wird der auch das grössere Gehäuse brauchen. >beide OK. Es ist irgendetwas anderes und ich denke, man muß >es einfach einmal gehört haben um zu wissen, was ich meine. >Ich habe selbst noch zwei gute Boxen mit 25cm Bässen. Es >macht definitiv einen Unterschied! ein 17er macht schon reichlich Bass. Wenn man nciht gerade einen AB-Vergleich mit einem 25er macht, merkt man kaum, das da was fehlt! Wenn man aber einen 25er oder 30er kennt und mag, dann hat man Pech, dann gehts nicht mehr ohne. > >Vielleicht tue ich Deiner Morphy auch unrecht, was die >Baßqualität angeht; man müßte sie einfach mal irgendwo >anhören dürfen. Duisburg wäre angesagt. Etwas weit!?!? >Was mich hat aufhorchen lassen ist deine Aussage, daß der >Hochtöner in Deiner Morphy besser klingt als der >Vifa-Hochtöner. Ich fand den Vifa schon sehr gut. der Vifa ist auch sehr gut. Der MDT33 (so meine ich) ist aber einen Tick besser, paarweise selektiert, wird mit Frequenzschrieben geliefert, meine hatten fast 0 Abweichung. Vielleicht ist das auch ein Grund für den guten Klang! Was mir >auch gut gefallen hat, ist der Prototyp Deines Lofty. >Scheint ein 20er Tieftöner zu sein. Gibt es schon erste >Höreindrücke? Höreindrücke mit der aktuellsten Weiche: vergleichbar mit Joe. Der HT ist top, der TI100 löst besser auf als Joe, der Bass AL200 ist für mich der beste 20er. Als Summe erhält man einen ähnlichen Klang wie beim AMT/Eton17er, nur eben etwas feiner aufgelöst und ohne die leichte Senke in den Mitten. Dazu reichlich mehr Bass. Da ich die AL200 auch als Subwoofer habe, und die mit genügend 25er verglichen habe: 20er sind nicht besser als 25er. Der AL200 ist aber nah dran. Schlechte 25er werden schon Probleme bekommen. Lofty-Gehäuse: erste Kontakte zu einer guten Schreinerei sind da, Multiplexx 33,-/qm. Plus Zuschnitt. Schaun mer mal. Bis dann Klaus

Hallo, so sehr viel anders wird der M nicht sein. Mal die neue Box von Klang und Ton abwarten. Da sind zwei von den M-Typen drin. Plus ein MHT12 und ein TIW250. Stand heute ;-) Bis dann Klaus

Hallo, und zwar weil: 1. ich selbst nicht genügend Bonus-Meilen angesammelt habe 2. mir von unseren selbstlosen, hochintelligenten und superliebenswerten Politikern keine auch nur eine Bonus-Meile abgegeben hat auf meine Anfrage heute morgen (da endet selbst bei Giesy die Hilfsbereitschaft) 3. das Handgepäck wird zu teuer auf dem Rückflug. 4. ich kein gültiges Visum für Österreich habe. ;-) Klaus

Hallo, ich war jedesmal überrascht, wie gut meine Oldies klingen auf Black Joe oder Fostex21. Natürlich wird da nciht nur der Part, den ich mag, wiedergegeben mit entsprechender Qualität. Es wird auch das Rauschen und alle anderen Nickeligkeiten besser wiedergegeben. Aber ehrlich, ist das ein Problem? Da Morphy knapp klanglich hinter Joe/DuettaTop liegt, und Morphy um die 500 Euros kostet: wär das was? Ist in etwa vergleichbar mit der MPR2 von Vifa, mur mit einem m.E. besseren Hochtöner. Bis dann Klaus

Hallo, zB http://klaus.matschy.bei.t-online.de/ Die kleine 3weg mit Visaton-Bestückung. Noch nicht fertig, aber ich bin bereits auf der Suche nach geegnetem Holz und einem Baumarkt, der mit weniger als 5mm Toleranz und rechtswinkeliger als 85 Grad zuschneidet! Ernst gemeint. Die Lofty hat mit dem TI100 sicher gegenüber den ScanSpeaks Vorteile. Das sind keine 17erMitteltöner bei ScanSpeak sondern AllroundChassis, TiefMitteltöner. Der TI100 ist ein reiner Mitteltöner. Wie man schreiben kann (einer der letzten HobbyHifi) der 10er würde bis unter 50Hz Bass machen, bleibt mir verschlossen. Bis dann Klaus

Hallo Michael, ich habs auch mit 10uF/0,39mH/15uF simuliert. Gleich wenig Reaktion. Daher nahm ich dann extrem unterschiedliche Werte, weil ich die beiden 10er und 15er für zu gleich hielt. Bei 12 und 12uF stellt sich die Frage ja gar nicht. Daher versuchte ich, wo ein Unterschied in der Simulation austauchen würde. Ein Denkfehler war natürlich die hohen 50uF zu nehmen. Aus dem Gefühl heraus würde ich auch sagen, der Unterschied muss hörbar werden. Das sollte sich dann aber bei der Messung auch zeigen. Also werde ich hier in Kürze etwas sachkundiger sein. Bis dann Klaus

Hallo, eine Simulation mit dem MHT12 und den bewusst stark differierenden Werten 5uF und 50uF und einer Parallelspule von 0,39mH brachte keinen Unterschied in den Schrieben. Das werde ich demnächst mal praktisch ausprobieren, ob das stimmt! In der Tabelle im IT-Katalog 2002 (Seite7) wird aber immer der kleinere C zuerst eingesetzt. Also grosses Rätselraten! Bis dann Klaus

Hallo, letztes Wochenende hörte ich die Monacor-Box wieder mal. Es ist fast unübertrefflich, ws man für rund 130,- Euro zwei komplette Boxen auf diesem Niveau bekommt. Was ich aber finde ist, die brauchen auch schon ihren Pegel, mit sehr kleinen Lautstärken fand ich die nicht so besonders überzeugend, aber immer noch besser als all die Tröten, die bei 250,-€-Minianalgen dabei sind! Ach ja, die Chassis waren jetzt kurzzeitig wieder mal lieferbar, sollen schon wieder vergriffen sein... Wohl besser sich gleich welche zu bestellen, damits Weihnachten was wird ;-) Bis dann Klaus

Hallo BK, >Entweder muss der Abstand <<< sein als die Wellenlänge, oder >sehr gross und stark bedämpft. klar! Daher ist aus unseren Tests ja auch die Version mit dem kleinsten Abstand Membran/Rückdämpfung gewählt! Der Abstand der Mebran ER4 zur Weichfaser ist ca. 3mm. Und zurück nochmal 3mm das sind 6mm (danke für den Beifall ;-) das entspricht 55.000Hz. Kann nicht viel passieren. > >Das Gehäuse meiner Mitteltonbändchen ist knapp 20cm tief und >vollgestopft. weiteres Beispiel: mein Gehäuse für den FS21 ist auch reichlich mit Wolle gefüllt. Auch hier klingts einfach besser. > > >Auch wenns keiner glaubt, Plasma klingt 10 mal besser als >jedes Bändchen, glatter F-Gang bis 2 kHz, Trennfrequenz bei >3,5 kHz, ab da bis 630 Hz das Mitteltonbändchen, welche Box >soll schneller sein ??? glaube ich Dir. Über die Zunahme des Klanggewinns (10mal) und gewisse persönliche Präferenzen kann man streiten ;-) - und Schnelligkeit auch nicht alles. So klingt im direkten Vergleich der Konus-TI100 gegenüber dem FS21 stellenweise durchaus besser, je nachdem, was man gerade hört und WIE man gerade drauf ist! > > >Neulich hat einer der AMT Fans gepostet die Membran von dem >Ding sei leichter als die Flamme. Sinnlos. das sehe ich auch so, Luft ist leichter als Folie! Die Frage bleibt also offen, was kommt am Ende raus. Wenn es nur einen besten Hochtöner gebe, hätten wir den doch alle! Es gibt aber: Kalotten, Magnetostaten, AMTs, Elektrostaten und sogar eine Konus-Chassis tummeln sich noch dazwischen (Davis, gibts die noch?). Und über die Klangvorteile und Nachteile kann man Bücher schreiben. Heute wird bei Klang und Ton ein grosser Hörvergleich stattfinden. Unter anderem zwischen Joe und Morphy. AMT ./. Kalotte. Mein Urteil will hier noch nicht verraten, mal sehen, was andere dazu sagen Bis dann Klaus

Hallo Klaus, jedermann, der seine Box mal geöffnet hat, wirds erlebt haben: manchmal bringts bereits mehr oder weniger Dämmwolle, Steinwolle statt weisser Dämmwolle, oder meine Empfehlung Schafswolle. Manchmal sogar einen deutlich hörbaren Unterschied! So klingen Boxen, die dicht gestopft sind IMHO eher in die klare und helle Richtung, während ungefüllte eher den Raum nach hinten verlegen. Bei ungefüllten dringt auch mehr Schall durch die Membran zurück nach aussen, ein weiterer Grund für reichlich Füllung! Merke: in der Box ist gleich oder mehr Schalldruck als ausserhalb. Das gilt auch für das kleine Gehäuse des ER4 und anderer Hochtöner. Bei der PS61 könnte man auch mal versuchen den Hochtöner nicht schräg nach oben sondern axial strahlend einzusetzen. Vielleicht gefällts besser!? Obwohl sich der Erbauer hier sicherlich was bei gedacht hat, nehme ich mal an. Bis dann Klaus