KM

Hallo, Du läuftst eh Gefahr, wenn Du keinerlei qualitative Klangunterschiede wahrgenommen hast nach solchen "Tuning-Massnahmen", dass man Dir sagt: ja, mit einer solch billigen Anlage hört man das auch nicht. Anscheinend sind erst teuerste Anlage dazu fähig... Wenn man mir hier unterstellt, ich hätte keinerlei praktische Versuche unternommen, Glimmer-Cs oder sonstwelche teuren Sachen auszuprobieren: das stimmt so nicht! Nur irgendwann gibt man es auf, kauft sich lieber bessere Chassis, da weiss man was man hat UND H-Ö-R-T (!!!) es auch! Dass Cs gerade vor dem Hochtöner, und gerade vor einem excellenten Hochtöner unterschiedlich klingen, das bestreitet wohl keiner. Die Frage ist: tritt eine Verbesserung ein, oder klingt das nur anders? Oder meint man nur, es klingt anders? Ist das alles auch vorführbar, wiederholbar? Unterliegt man hier nicht irgendwelchen Metaphysischen Zwängen? Ein Käufer eines 10.000,- Player wird schwerlich zugeben, dass der Denon-Sony für 500,- gleich gut klingt! Warum wohl?!? Gruss Klaus

Hallo Joe, der AL130 ist im Bass schon in Ordnung, wenn man mit leiseren Tönen zufrieden ist. Aber stelle mal eine Box mit einem 17er oder gar 20er daneben! .... Daher, wenn es irgendwie hinhaut, grössere Chassis nehmen. Abgelutscht, aber immer noch gültig: Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch noch mehr Membranfläche! Wie gefällt Dir denn der AL130 im MT, oder hast Du den nur als Sub probiert...? Gruss Klaus

Hallo Walter, hast Du Deine zwei Versionen denn auch mal nachGEMESSEN? Vielleicht hat sich durch die Umstrukturierung der Cs bzw. der Weiche ein geribfüging anderer FGang ergeben. Somit hättest Du eine Erklärung für den Klangunterschied. Aus sämtlichen mir zur VErfügung stehenden Abhandlungen über kleine parallel-Cs lässt sich kein Klanggewinn (also mehr Qualität) ableiten. Gruss Klaus

Hallo, ausgerechnet die Bose-Acoustischkack5-Brüllwürfel, nehme ich an? Da kann man als Selbstbauer leicht besseres fabrizieren! Siehe andere Postings hierzu! Aber eines ist auch gewiss, aus derartig kleinen Boxen mit 60mm Chassis lässt sich nicht ordentliches zaubern. Diese Chassis haben absolut keinen Bass unter 150Hz. Und da sind wir dann schon beim zweiten Problem, ein Subwoofer im Zigarrenkistenformat muss zu diesen Brüllwürfeln saten Bass liefern. Auch wieder ein Chassis, vielleicht ein 13er, der mal knapp die 80Hz einigermassen abkann. Das sollte man sich sehr gut überlegen, das ist klanglich nicht gerade erste Wahl, eher Unterkante Hifi! Die kleinsten Boxen mit Hifi-Anspruch sollten schon so etwa wie die Seas MS2 aussehen. www.intertechnik.de Da gibts auch noch ein paar kleinere Typen (muss ja nicht immer Visaton sein ;-) ). Nichts für Ungut... ;-) Klaus

Hallo, für die Kalotte und den 17er gibts einen Bauvorschlag aus Klang und Ton 4/92: die Morel-Line. Eine TML mit wirklich überzeugendem Klang. Falls Du weitere Infos hierzu brauchst, bitte Mail an klaus.matschy@t-online.de Gruss Klaus

Hallo, nicht nur theoretisch reicht ein Audyn oder Solen für 8,- bis 10,- sondern auch praktisch! Im direkten Vergleich zum Supreme ist keinerlei Unterschied hörbar/feststellbar. Allerdings: Besser das Geld in Chassis investieren, da hört man jede MArk. Es ist absoluter Quatsch Billigchassis hinterher mit Einsatz dubioser Mittel wie kleiner Parallel-Cs aufzumoppern zu versuchen. Das bringt absolut nichts! Sämtliche ernstzunehmenden Untersuchungen zu dem Thema Zusatz-Cs weisen zwar auf nachweisbare MESSBARE Unterschiede hin, aber das ist in einem derartig marginalen BEreich...., dass man besser eine Kerze in irgeneiner Kirche aufstellt, um seinen Klang zu verbessern....sorra, aber so extrem muss man das mal sagen! Macht Euch nichts vor Leute! ;-) Klaus

Hallo, auch meine Meinung! Zufreidenheit sollte der Massstab sein. Man sollte aber doch zumindest versuchen, durch einfaches Umschichten, oder ein bischen Mehr oder Weniger an Dämmung mal die Reaktionen der Box anzutesten. Man kann ja notfalls den alten Zustand wieder herstellen. Im übrigen stellt sich bei allen Boxen erst nach Tagen manch eine kleine Unzulänglichkeit heraus, die man zunächst gar nicht wahrnimmt. Wer so mal austestet, obs zum Beispiel mit viel Dämmung hinter dem Chassis und keinerlei Dämmung der Line besser klingt als umgekehrt (alle Dämmung zB am Ende der Line, der hört und weiss dann selbst, wie das einzuordnen ist. Das ist eine Erfahrung, die sollte man sich schon gönnen. Die muss man vielleicht nicht haben, aber schaden kannd as auch nicht, da man ja den alten Zustand....... Frohes TML-Bauen Klaus

Hallo Michael, bzw. eine Windows-Version? Das würde mich schon interessieren... ...soweit ich sehe, ist da generell einiges im Argen, fast alle gängige Software hat noch alte DOS-Oberflächen...das tört vor allem bei Ausdrucken! Gruss Klaus

Hallo, Bücher... Hausdorf/Visaton: Handbuch der LS.. Bernd Stark: Handbuch der LS... desweiteren sind die Klang und Ton sowie die Hobbyhifi mit LS-Gehirnschmalz prall gefüllt, auch wenn es hier manchmal reichlich zu moppern gibt! Und ob Du die Treiber in ein oder zwei Gehäuse, übereinander oder hintereinander baust, das ist eine Frage des Platzes, des Geldbeutels und auch des Pegels. Ein Monosub hat gewisse Vorteile, die Stereo-Version sicherlich auch. Die Treiber gegeneinander zu montieren (also mit den Magneten zueinander) soll die Gehäuse beruhigen. Klanglich konnte ich hier nichts Vorteilhaftes entdecken. Wenns ein Sub werden soll, dann auf jeden Fall aktiv vorziehen, das erspart Probleme! Gruss Klaus

Hallo, natürlich gibt es auch wo anders saubere Foren. Das ist manchmal auch ein dehnbarer bEgriff, was ist denn sauber? Lassen wir das mal dahingestellt... Mein Programm sagt zu Deiner Frage: Bassreflex 121 Liter, mit F3-Punkt von 30 Hz - mit einem BR-Rohr von 18cm und 67 cm Länge, kann man evtl. kürzen und dünner machen.... Geschlossen auch nciht schlecht, vielleicht aktiv? Hier wären um die 50-60 Liter mit FC 49Hz angesagt (-3dB) das lässt sich mit einer aktiven Anhebung schön tiefer legen..... Gruss und auch guten Rutsch auch an Webbi... Klaus

Hallo, Du solltest Dir mal im direkten Vergleich einen anderen TMT anhören. Dann wird der Unterschied im Klang sofort deutlich. Klar ist zB der W17E2 ein Top-Chassis, das wird hier nicht bestritten. Aber es ist halt so, dass er sich im MT-Bereich zu erkennen gibt gegenüber gleich präzisen aber zurückhaltenderen Chassis. Und ich finde dies Metallsäge um die 5.000 hört man auch nach noch soviel Filterei raus. Vielleicht sind es auch DIE FILTER, die man hört???? Ein TEchniker aus meinem Laden sagte mal ganz extrem: der W17 ist kein gutes Chassis! Ich: warum denn das? Er: ein Chassis, das für eine Weiche 25 Bauteile braucht, ist ein ......-Chassis Ein bischen Gusto ist ja auch immer dabei, da kommt man ums heruasfinden/ausprobieren nicht herum. Daher hilft wirklich nur: imemr wieder hören. Die Vox251 von Visaton ist ein anderes gutes BEispiel, wie sich die Gemüter an diesen Metallern entzünden können. Von den einen wird sie als Super-Box gelobt, und diejenigen, die den MT AL130 für einen kratzigen Mitteltöner halten, die sehen es halt genau anders rum... Gruss Klaus

Hallo, laut Dynaudio ist das beste Messinstrument unser Ohr! Das Problem beim Pegelglied ist hauptsächlich, dass der Gesamtwidersctand des Zweiges erhalten bleibt. Also aus den sagen wir mal 6 Ohm für den Hochtöner darf durch vorschalten eines 10 Ohm Widerstands nicht 16 Ohm werden. Es sei denn man will das so (ZB EOS vor rund einem Jahr). Also durch Vorschalten UND gleichzeitigem Parallelschalten eines Widerstands erreicht man dann, dass die 6 Ohm erhalten bleiben, damit die Weiche nach wie vor vernünftig arbeitet... ;-) Klaus

Hallo Malte, ich habe ein kleines Progrämmchen, mail mir mal deine Adresse, dann kommts....dann kannst Du u. a. die Pegelabsenkung selbst berechnen. Und die Änderung sollte auch bei DER 3weg-Weiche noch nachträglich machbar sein... klaus.matschy@t-online.de Gruss Klaus

Hallo, fast alle im Bekanntenkreis haben mittlerweile ihre Mags gegen was "gemütlicheres" ausgetauscht...man kommt irgendwann drauf! Ich häte das vor einigen Jahren auch kaum für möglich gehalten, damals war der W17 für mich ein echter Überflieger... Gruss Klaus

Hallo, ich habs letztens mal mit schwarzer Beize versucht, auf MDF...war dann in VErbindung mit dem Granitlack wirklich gut. Durch eine entsprechende farbliche Vorbehandlung wird der VErbrauch an Granitlack kostengünstiger gestaltet. Man braucht einfach weniger. Eine zweite Möglichkeit: man sprüht direkt den Granitlack aufs MDF oder MP, dann ran mit dem Mäuschen und schwarzen Lack drüber! Oder, was bei Black Joe gut aussieht zur Zeit, mit einem Grauton aus der BMW-Kollektion. War unsprünglich für die 3er Seitenschweller vorgesehen. Das sehr dunkle Grau und die schwarzen Chassis ergeben einen optisch interessanten Ton-in-Ton Akzent. Nur eintönig schwarz finde ich langweilig, und das Gesprenkel geht einem manchmal auch auf den Senkel.. ;-)Gruss Klaus

Hallo, www.lsv-achenbach.de/podium Black Jack oder Black Joe, je nach Geschmack sind für 2wege-Kisten schon sehr gut. Mit ist noch nichts klanglich Vergleichbares untergekommen. Gruss Klaus

Hallo, meine bisher besten Varianten beinhalteten einen GF250 bzw. einen TIW 250 im 40 Liter-Gehäuse. Modul war das Proteus 2.4 oder das Limes VB300 mit 750VA-Modifikation. Geschlossen!!! Der TIW klingt sehr trocken und sauber, dass man ihn schon fast nicht mehr wahrnimmt, der GF ist deutlich „besser hörbar“.....man muss es halt erleben. Ein immer noch guter Sub ist auch mit dem Seas WD255 möglich. Der spielt einen deratig tiefen, aber leider auch im Vergleich hörbar unpräziseren, schwumpfigen Bass, das gefällt aber vielleicht dem einen oder anderen gut. Die Versionen mit einem Chassis machen bereits derartig Pegel, dass man sich um die grünen Männchen nicht mehr kümmern muss, die kommen aufgrund nachbarschaftlicher Fürsorge reichlich schnell....Wer trotzdem noch sehr viel mehr Pegel braucht, dem würde ich dann die entsprechende Aufrüstung auf 2 oder 4 Chassis empfehlen, also mehr Membranfläche. Preislich würden sich dann auch die 25er Rockwoods anbieten, kosten 4 Stück zus. 250,-...man nennt das dann mit entsprechendem Filter und Power URPS... ...ein interessanter link hierzu wäre auch unter www.lsv-achenbach.de/podium zu finden.... Gruss Klaus PS...Deine Module sind etwas zu klein, aber besser solche Module, wie was anderes ;-)...

Hallo, genau so...vielleicht kannst Du die Weichendaten und die Schaltung hier kurz beschreiben, das dürften ja nicht allzuviele Teile sein... Frohe Weihnachten auch hier an Alle! ;-) Klaus

********Tja, das hat aber nichts mit dem tatsächlichen KLang zu tun. WEnn du einen LS mit abdeckung hörst, der sehr gut klingt, änderst du dann deine MEinung , wenn du nach dem Abnehmen der abdeckung siehst , das der KLang mit einem einfachen HT und einem simplen , billigen TMT erreicht wird???? oder wie?? ********* LS mit Abdeckungen sind mir seit 20 Jahren nicht mehr untergekommen, die letzte war ein alte Dynaudio mit einem 20W75 und der alten D28...das war klanglich auch erste Wahl! Ich sehe wir sind in unserer Meinung nicht allzuweit auseinander... obs der Peerless 182 sich gut anhört, werden wir auch demnächst wissen. Nachdem mir derartige Mengen von guter Meinungen über den Weg laufen, werde ich den mal aufprobieren. Und eines kannst Du mir glauben, ich habe auch meinen eigenen GEschmack zwar, aber wenn diese Box dann mit einem so "billigen" Chassis sich klanglich besser bewährt wie die teueren, dann Tschüss Eton und Excel! Da kenne ich nichts! ;-) Klaus

Hallo Flugkünstler, ich stimme ja mit Dir schon überein, man sollte als Anfänger (zähle mich grundsätzlich auch immer noch dazu!) auf bestehende ausgereifte Konzepte zurückgreifen. Das ist allemal besser, als hinterher klanglich auf die nase zu fallen. Nur: was spricht denn eigentlich (mal abgesehen vom Preis) sonst dagegen, sich auch mal an gehobene Chassis heran zu tasten? Warum ist in der neuen B99 vom Burmester denn der Excel drin ? (dm 60.000,-) Und dieses regt doch die "Gier" eines jeden Selbstbauers an, das lässt sich doch nicht wegdiskutieren. Ich baue seit 30 jahren Boxen. Und finde es immer wieder toll, wenn man so ein Teil fertig hat, und es klingt und gut aussieht, und preislich noch im Rahmen bleibt und so weiter....das macht Spass. Wenn es ekienn Spass mehr macht, dann höre ich auf! Und dann spielt bei mir nicht das Schrottteil von Visaton W170S, oder Dynaudio W17/75, und keine Kalotte sondern der Eton 3-372 oder der W17 von Excel, und dazu der ER4 von Eton. Schwer vorstellbar für mich, für dieses Geld oder gar weniger klanglich zufrieden zu sein. Daher: nur wer teuer kauft, kauft billig! Er kauft nämlich nur einmal! Gruss Klaus PS als branchenfremder Nichtelektroniker oder Nichtingenieur, mit starkem Interesse an dieser Materie fühle ich mich wohl dabei! Wenn man ZB Briefmarken sammelt, kommen an Kosten irgendwann auch erkleckliche Summen zusammen, schau mal in die Kataloge....und für einen Satz Heuss 1.000 auszugeben, da kaufe ich mir lieber die neuesten Chassis, das macht mehr Spass!

Hallo, ich verwende diesen Eton 17er nicht, weil der so teuer ist, sondern weil der im Hörvergleich mit anderen Chassis entsprechend besser gefallen hat! Und dass der sich sogar gegen den noch teueren Excel W17 durchgesetzt hat sollte zeigen, dass man sich sehr wohl nicht immer das Teuerste zulegt, sondern nur das Passende! Ich habe mittlerweile an 17ern ausprobiert: Dynaudio versch. (allesamt schlapp) Visaton zB W170 (Müll) und Al170 (geht so) MB (würg) Heco (Müll) Isophon (ist schon lange her...) Davis (naja) Excel (super) Eton (super) ScanSpeak (zur Zeit in Arbeit...) Vifa (zB PLW18, beide erste Wahl!) sorry für die Marken, die ich jetzt auf die Schnelle vergessen habe! Auch von daher sehe ich an sich keinerlei "Handlungslücke". Der Peerless sollte aber auch erste Wahl sein, nur wann soll ein Hobbybauer das ALLES austesten... Leider... Gruss Klaus

HAllo, heat.pipe nennt sich dieser walzenförmige Phase.Plug des Eton 3-372... Über den Sinn oder Unsinn dieser nicht nur dem Klang förderlichen Massnahmen kann man sicher diskutieren. Entscheidend sollte der Klang der Box sein, also das was im Endeffekt raus kommt und hörbar wird. Mag sein, dass es bei lauteren Pegeln spürbar besser ist, da die Schwingspule ja jetzt reichlich Luftzufuhr erhält im gegensatz zur Dust-Cap-VErsion.... Was ich an den Etons schätze, ist trotz HARTmembran nur unwesentliche Resonnanzerscheinung um die 5000Hz, das sieht bei Metallern wesentlich schlechter aus. Und das Schlimme: das hört man im direkten Vergleich! Daher erst hören irgendwo, damit man weiss, was einen erwartet! Gruss Klaus

Hallo Peter, natürlich, es gab Messungen, immerhin ist die Box ja die LastMinute aus dem letzten IT-Katalog! Die Box ist mittlerweile auch etliche Male in beiden varianten, also mit Excel oder Eton 17er nachgebaut worden. Alles zufriedene Blacky-Fans! Gruss ;-) Klaus

Hallo, die Chassis sind schon verschieden, das ist keine Baugleichheit (die "Nase" natürlich offentsichtlich sowieso ausgenommen!). Bei mir läuft der Black Joe grundsätzlich mit verschlossenem BR-Rohr. Was pssiert...? Die geschlossene Variante spielt um einiges präziser, da die mechanischen Rückstellkräfte des nunmehr wirksamen 15l-Gehäuses wirksam werden. Es fehlt natürlich im tiefsten Keller der Anteil, den das BR-Rohr von sich gibt. Ist aber in diesem Fall so gewünscht, da diese Aufgabe von einem Sub erledigt wird. Und da der aktive Sub das besser macht wie alle BR-Rohre dieser Welt, ist das klanglich dann für meinen Geschmack schon ziemlich weit oben anzusiedeln. Vergleiche verschiedener Systeme BR/TML usw untereinander sind stark abhängig von den subjektiven Randbedingungen und persönlichen Vorlieben. Das kann nur durch Probehören ermittelt werden, alle Beschreibungen versagen hier. Gruss Klaus

Hallo allerseits, ...ob der T25 das überhaupt mit zwei W17 aufnehmen kann ( auch spezifisch mit/in Deiner Weiche). Ein Bekannter hatte den T25 mal bei 1.500Hz angekoppelt mit 12 dB, ich fand das auch grauselig ab gewissen Pegeln. Das war noch nicht mal soooo laut! In meiner Ex2MAG war das aber immer OK, hier Ankoppelung um die 2.500! Aber wie gesagt, ich meine eine 25er Kalotte hat ihre Grenzen. Wenn Du noch Geld bekommst vom X-Man, dann überlegen, ob man nicht AMTs dafür verwenden kann! Gruss Klaus