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Moin Tanja, >Welchen Vorteil sollen selbstgebaute LS gegenüber anderen >aufweisen??? Also jetzt mal davon abgesehen, daß man einen >ganz selbst entwickelt. Also wenn man einen bewährten >Bausatz hernimmt. >Die Herstellung des Gehäuses ist doch aufwändig und noch >dazu nicht billig, ein Großhersteller kann das billiger, >weil er die entsprechende Stückzahl herstellt. Er kann es billiger herstellen, da er die Rohstoffe billiger einkauft, wenn du es allerdings bei ihm kaufst ist es nicht mehr billiger weil noch die Handelsspanne für den Hersteller und Handelsspanne für den Händler dazukommen. Du kannst die Ausführung der Boxem selber bestimmen, Farbe und Form. >Die Lautsprecher selbst sind teurer, weil sie einzeln >verkauft werden, Mengenrabatt fällt also flach. Bekommst du wenn du Fertigboxen kaufst Mengenrabatt ? >Das Endergebnis kann nicht gemessen und paarweise >abgeglichen werden. Wenn du den Fertigboxen Herstellern unterstellst, das sie ihre Produkte messen und selektieren, kannst da das auch den Bausatzanbietern zugestehen. >Hat jemand Gegenargumente? Hinzu kommt das bei vielen Fertigboxen die Klangabstimmung spektakulär ausfällt um beim Probehören im MM einen Vorteil zu erlangen. Bsp. Hochtonanstieg und Bassüberhöhung. >Tanja Hat jemand ein Argument pro Fertigboxen? :-) Gruss Hans

Moin Knipsel, >Gibt es Kurse die man belegen kann? Stehe im >Moment ziemlich auf dem Schlauch. Wo soll ich anfangen? Es gibt vereinzelt VHS Kurse zum Lautsprecherbau, auch einige Selbstbauläden bieten Kurse an, Google fragen Vor Kauf eines Messsytems würde ich mir an deiner Stelle eine Messsoftware für die Soundkarte besorgen. http://www.audio-software.de/downloads.html Fals es später ein Messsystem werden soll kann ich dir eine Kurzübersicht für die Geräte geben mit denen ich bisher gearbeitet habe. Kemsonic / Kemtec AMS ST/PC Von der PC Version kann ich nur abraten. Die Version für den Atari lässt sich einfach bedienen, die Schallpegelmessungen sind nur Analog möglich aber recht genau. Die TSP Messungen sind brauchbar. LMS Wenn man sich an die Benutzeroberfläche gewöhnt hat sehr gut zu bedienen, durch die Möglichkeit Makros zu programieren lassen sich Messabläufe vereinfachen, obwohl das System analog arbeitet lassen sich über eine Torschaltung die Raumeinflüsse ausblenden. IMHO sehr empfehlenswert. Brüel und Kjaer für den Hobby Bereich zu teuer, die Analoge Anlage hat vor 15 Jahren ca. 40 TDM gekostet. ATB Einfach in der Handhabung, brauchbare Ergebnisse. Problematisch ist das man bei der FFT das Zeitfenster nicht vorgeben kann, somit ist man bezüglich der Raumeinflüsse im ungewissen. MLSSA Im Vergleich zu B&K billig Komplex, Erfahrung notwendig. Wie gut die TSP Messung ist kann ich noch nicht sagen, da ich die entsprechende Software noch nicht ausprobiert habe. BTW. über die derzeitige Verfügbarkeit / Preise bin ich leider nicht auf dem Laufenden Gruss Hans

Moin, Produkthaftungsgesetz § 1 Haftung (1) Wird durch den Fehler eines Produkts jemand getötet, sein Körper oder seine Gesundheit verletzt oder eine Sache beschädigt, so ist der Hersteller des Produkts verpflichtet, dem Geschädigten den daraus entstehenden Schaden zu ersetzen. Im Falle der Sachbeschädigung gilt dies nur, wenn eine andere Sache als das fehlerhafte Produkt beschädigt wird und diese andere Sache ihrer Art nach gewöhnlich für den privaten Ge- oder Verbrauch bestimmt und hierzu von dem Geschädigten hauptsächlich verwendet worden ist. Quelle:http://dejure.org/gesetze/ProdHaftG/1.html Die Frage ist wie engegenkommend der Händler / Hersteller des Verstärkers ist, er könnte sich bsp. auf den Standpunkt stellen, das der Verstärkerschaden durch den defekten Lautsprecher hervorgerufen wurde. Sollte der Verstärker allerdings über eine Schutzschaltung verfügen vereinfacht sich der Fall. Gruß Hans

Moin.Moin Ich hab in meinen Boxen einen Thiel Hochtöner mit einen Davis 16 er verbastelt, durch seine grosse Membranfläche lässt er sich tief trennen. Klanglich unauffällig im besten Sinne. Ich hab mir früher alle halbe Jahr neue Lautsprecher gegönnt,diese habe ich schon 4 Jahre. ;-) Die Verarbeitung ist gut, Handhabung problemlos, zu beachten ist allerdings der geringe Kennschalldruck.

Moin, Moin >Der TT ist ein 200er Basstreiber >von Monacor (Number One SPH-210HT) >mit Kevlarmembran und Gusskorb (ca >2,5kg). Das Problem ist das >ich keine Daten von dem >Ding mehr habe und der >schon etwas älter ist aber >damals im Einzelhandel immerhin 200 >DM pro Stück gekostet hat. Wende dich mal an Monacor, die haben bestimmt noch die Daten. >Momentane Boxengröße ist übrigens ca. 13 >Liter (19mm Span) Vor Bau eines neuen Gehäuses könntest du versuchen das BR Rohr zu verschliessen, evtl. ist der Grundton nicht zu schwach sondern wird vom Hochtöner übertönt, in diesem Fall könntest du einen Spannungsteiler vor den HT setzen. Ich weis jetzt nicht ob die Frequenzweiche speziell auf diese Chassiskombination abgestimmt ist, du solltest mal bei Monacor nachfragen. >Ist es besser den TT >von innen einzubauen, momentan ist >er von aussen befestigt. Nein >Und die Lautsprecher scheinen einen sehr >guten Wirkungsgrad zu haben, sind >viel lauter als meine 2 >großen Canton Boxen. Wie bekomme >ich die leiser? Verstärker leiser drehen, wenn du die parallel (grusel) zu den Canton betreiben willst lässt sich das am besten mit einem 2ten Verstärker machen.Durch Eingriffe in die Frequenzweiche läst sich der Pegel auch senken hat aber oft klangliche Nachteile.

Hallo Tim, >Die Lautsprecher sollen am besten >400-500.- (für gebraucht von mir >aus mit Kratzern) kosten, dann >wirds mir langsam unheimlich. Canton Karat 920 gebraucht. Ansonsten mal gucken was dein HiFi Freund für Lautsprecher hat, wenn du dir welche vom selben Herrsteller anhörst sind die oft recht ähnlich abgestimmt, zumindest innerhalb einer Serie. Gruß Hans

Hallo Jens >Kann mir vieleicht jemand aus seiner >Erfahrung sagen ob mein Vorhaben >aussicht auf Erfolg hat. Mach es dir einfach, du kannst direkt auf der Canton Frequenzweiche die Leiternbahnen durchtrennen und da die Terminals anschließen. >Sollte ich die Bauteile der Bestehenden >Weiche gegen bessere Austauchen Nur wenn du klanglich was ändern möchtest, das kann aber relativ teuer werden. >wo kann ich mehr darüber >erfahren welche Materialien die besseren >sind? Guck erstmal nach was verbaut ist, vieleicht bis du ja schon zufrieden wenn du die Canton über 2 Verstärker laufen lässt. Erste Stufe bei der Frequenzweich währe es die Kondensatoren im direktem Signalweg gegen MKP,s zu tauschen. bie den Spulen hat Canton früher oft Glockenkerne verwendet, diese könnte man gegen Luftspulen austauschen, es ist hierbei unbedingt neben der Induktivität auf den ohmschen Widerstand zu achten. Viel Erfolg Gruß Hans

Moin B. gesehen bei Hammer, evtl. mal in einer Tischlerei anfragen, die verwenden das teilweise für Möbelfronten. Gruß Hans

Hallo aixmaus, Für ernsthafte PA Anwendungen ist wohl eher der maximale Schalldruck ausschlaggebend, was nützt ne Pa mit 100dB/1W/1m und ner Belastbarkeit von bsp. 800 Wrms wenn das ganze System bei 108 dB seine mechanischen Grenzen erreicht? Btw. würde ich mit den Belastbarkeitsabgaben der Hersteller sowieso vorsichtig sein, viele verfügen nicht über die technischen Möglichkeiten solche Belastbarkeitstests durchzuführen. Bei den Gelegenheiten, die ich bisher hatte mir große Pa´s anzuhören(Konzerte, Raves, Open Airs ...) ist mir hauptsächlich aufgefallen, daß Lautstärke nicht das Problem ist, sondern unfähige Techniker? die die Anlage oberhalb der Schmerzgrenze aussteuern, sogar bei den Nits Der Kennschalldruck sagt halt nichts über die Leistungsfähikeit des Systems aus, sonder gibt nur Hilfe bei der Verstärkerwahl. PA bezeichnert IMHO den vorgesehenen Anwendungsbereich , nicht mehr und nicht weniger. Gruss Hans

Hallo ichzwei, schau dich mal bei den K&T Cheaptricks um, folgende Abweichungen erscheinen mir sinnvoll: Die Box für die Ecke auf einen QT von 0,55 bis 0,6 im geschlossenen Gehäuse abstimmen, die frei stehende Box auf 0,7, evtl. das gleiche Gehäuse wie die Eckbox mit Bassreflex. Du kannst mit deinen vorhandenen Boxen auch noch ein wenig rum experimentieren. Richte die Eckbox auf den Hörplatz aus, verschliesse fals vorhanden den Bassreflexkanal. Gruss Hans

Hallo BlueSharky, für eine Sandwichkonstruktion würde ich eher MDF / Weichfaser nehmen. Gruss Hans

Hallo Bernhard, leider hatte ich noch keine Gelegenheit mich mit Vollbereichsmagnetostaten zu beschäftigen. Mich würde in diesem Zusammenhang auch mal das Verhalten des angeblich sehr gut klingenden MBL Biegewellenwandlers interessieren. Gruss Hans

>Jetzt eher Subwoofer oder 3-Wege. In der Preisklasse nicht akzeptabel zu realiesieren. Vorsicht in diesem Zusammenhang auch mit Lockangeboten der Art "Statt 600 DM jetzt nur 150 DM" die Dinger waren in den seltensten Fällen mehr wie 150 DM wert ! >Bei dem Subwoofer wäre dann ja >auch noch das Problem, wo >man ihn aufstellt. In der mitte zwischen den Satelliten. >Außerdem müsste >man noch ne Unterlage haben, >sonst vibriert der Holzboden bzw. >das Regal, oder? solltest du generell bei allen Lautsprechern machen. Die billigste Lösung sind durchgeschnittene Tennisbälle >Was hälst du von dem Anschluss >von vier Boxen an einem >Stereo-Reciever? Nicht. Man sollte allerdings nicht vergessen, das Hören eine sehr subjektive Angelegenheit ist, und der Anspruch der an die Wiedergabequalität gestellt wird auch stark schwankt. Es giebt Leute die sind von Ihren 100 DM LKW Verkaufs Standboxen 100 % ig begeistert und finden die besser wie gute Lautsprecher der 2000 DM Klasse (hab ich selbst erlebt). Daraus folgt wenn es DIR besser gefällt, mach es. Am besten du suchst mehrere Händler auf und hörst dich mal durch, am besten auch mal Boxen die preislich erheblich über deinem Budget liegen. Gruss Hans

Hallo Sharky, alternativ zu 80 mm Multiplex kannst du das Gehäuse auch doppelwandig aufbauen und den Hohlraum mit Sand füllen. Gruss Hans

Hallo Aximaus, du würfelst da ein paar Sachen durcheinander ;-) Ein hart aufgehängtes Chassis muss bei gleicher Membranfläche genauso viel Luft durch die Gegend drücken wie ein weich aufgehängtes d.h. der Hub ist identisch. In den meisten fällen stammen die hart aufgehängten Chassis aus dem PA bereich, deswegen auch der hohe Schalldruck, der hat mit der Membranaufhängung aber wenig zu tun. Sehr oft haben PA Chassis im Vergleich zu ihren weichen Kumpels einen stärkeren Antrieb, eine leichtere Membran einen niedrigeren QT und eine höhere fs. Daraus resultiert ein "schnellerer dynamischer" Klang.

Hallo Klaus, >----- Wie kommt der ganze Dunstkreis-Zauber >um „Zeitrichtige Boxen“ – gerade >bei Orchestermusikern - zustande? Die Orchestermusiker mit denen ich bisher das Vergnügen hatte zu arbeiten, haben wesentlich empfindlicher auf die Dynamik reagiert. Zeitrichtige Boxen giebt es derzeit nicht einmal annäherungsweise, selbst der vielgelobte Mangerwandler ist vom Ideal meilenweit entfernt. Um eine zeitrichtige Box zu bauen dürfte sich der Schallentstehungspunkt nicht bewegen, das klappt leider nur bis der Lautsprecher mit Signalen versorgt wird ;-) sobald sich die Membran bewegt hast du eine wandernde Schallquelle. Eine Möglichkeit sich dem zeitrichtigen Lautsprecher anzunähern wäre, die Phasenfehler auf digitaler Ebene zu kompensieren, das Problem ist, das dies zur Laufzeit passieren muss, da der Phasengang und der virtuelle (und wandernde) Schallentstehungspunkt lautstärkeabhängig sind. Ich hab den Fertigboxen Markt die letzten Jahre nicht verfolgt, könnte mir aber vorstellen das Canton auf dem Gebiet recht weit ist. Gruss Hans

>Das Paar sollte höchstens 200DM kosten. Regallautsprecher LJ-501 Bestellnummer 337170-62 1 Stück : DM 99,95 Ich hab leider keinen Katalog zur Hand und habe kurz Online nachgeschaut. Einen Lautsprecher zu kaufen ohne ihn vorher gehört zu haben halte ich für grob fahrlässig! Vom rein *optischen* Eindruck scheint er besser zu sein wie die anderen Bsp. Subwoofer/Satelliten-Set Berlin 2060 Bestellnummer 337862-62 1 Stück : DM 149,- >Wer gut wenn du Beispiele am >Conrad-Katalog oder an dem Onlineshop Ich versuche mal eine Gegenüberstellung: 2 Wege Box Hochtöner sieht aus wie ein Meiloon der auch von Visaton vertrieben wird, wenn er es ist ganz brauchbare 19 mm Kalotte. Tiefmitteltöner 13 er mit evtl. luftgetrockneter Papiermembran, Gummisicke 2 kleine Regalgehäuse Wenn die Chassis so gut sind wie sie aussehen, und der Entwickler kein Murks gebaut hat, könnten die ganz brauchbar sein. Sub / Sat Hochtöner 11 mm Kalotte, solche Dinger kosten in China 1 Mark, katastrophale Serienstreuung. Sat Tieftöner 10 oder 8 cm Schaumstoffsicke (lösen sich z.T. nach ca. 10 bis 15 Jahren auf.) Sub Tieftöner 250 mm, billigste Bauart. 2 kleine Sat Gehäuse 1 gr. Subwoofergehäuse Um den Subwoofer vernünftig (ca. 80 Hz) zu trennen müsste ein imens hoher Aufwand bei einer passiven Weiche getrieben werden. Ausserdem ist zu erwarten, das das Gehäuse deutlich zu klein für den Tieftöner ist. Du musst damit rechnen das soeine Gurke erst ab 60 Hz mehr schlecht als recht überträgt. Du bekommst ein Gehäuse und einen Basslautsprecher mehr, und das müssen die halt bei den anderen Bauteilen wieder einsparen. >von Conrad nennen könntest. >Was hälst du von Stroboskopen o.ä. >für zu Hause? Nichts, ich höre am liebsten im dunkeln. :-)

Der Mitteltöner entfällt, der Bandpass entfällt, das Geld das hier eingespart wird kann für höherwertige Lautsprecher und Bauteile verwendet werden. Beim Subwoofer hast du sogar ein drittes Gehäuse, das extra bezahlt werden muss. In welcher Preisklasse wolltest du aktiv werden?

Hi Aximaus, die billigen Lautsprecher (unter 2000.- DM) von Dynaudio, die ich bisjetzt gehört habe hatten alle eine "Verkaufsabstimmung" (loudness). Für 400.- pro Paar sollte man akzeptable kleine 2 Weg Boxen bekommen, notfals mal ein Selbstbau Fachgeschäft besuchen. Ich bin leider nicht auf dem laufendem was die Fertigboxen Hersteller anstellen, Canton war aber früher immer zu empfehlen. Raveland ist IMHO China Importware daher ist zu befürchten das auf die Optik der Hauptaugenmerk gelegt wurde. Gerade im unteren Preisbereich auf keinen Fall Subwooferkombinationen oder 3 Wege Boxen, irgendwo muss der Hersteller den konstruktiven Mehraufwand ja einsparen. Gruss Hans

Hallo ichzwei, Die technischen Angaben von Conrad sind oft falsch, ohne nachmessen würde ich die nicht verbauen. Bei einer Raumgrösse von 18 qm wirst du mit Sicherheit Probleme mit Stehwellen bekommen. Ein geschlossenes Gehäuse wäre wohl vorzuziehen. Lautsprecheralternativen: Intertechnik WPS 250/4 - 86,00 DM oder mal bei Monacor schauen. Gruß Hans

Hallo Marco Kalottenmitteltöner sind nicht mehr so verbreitet weil sie: a. teurer sind b. sich im laufe der Jahre der Einsatzbereich von Kalottenhochtönern und Konus Lautsprechern erweitert hat. sinvoll einsetzen lassen sie sich aber immer noch, z.b. bei dreiweg Sytemen mit 20 er oder 25 er Tieftöner und einem Magnetostaten, Bändchen oder ähnlichen Hochtönern. Sie haben den Vorteil der geringeren bewegten Masse, da man die Trennfrequenz im Vergleich zum Konus MT in den meisten Fällen höher legen kann, wird der Hochtöner mechanisch und elektrisch entlastet. Gruß Hans

Hallo Uwe, Der TTR 165 wird hergestellt in China und Importiert von C.Melchers in Bremen. TSP. nur Circa Werte, da ich keine Unterlagen mehr habe: QTS ca. 1,5 fs ca. 80 Hz VAS ? Schwingspulendurchmesse 25 mm Belastbarkeit ca. 10 Watt Ein sinnvoller Einsatzbereich fällt mir dazu nicht ein.