TAEDSCH

...kommt nicht wieder vor!

Hallo Leute, Ich wollte nur, daß dieser Thread mal wieder oben unter den aktuellen erscheint und nicht untergeht! :-) :-) Vielleicht kommt ja noch jemand neu dazu. Nichts für ungut Taedsch

Hey Frank, kannst ja da mal vobeischauen: http://www.radiocontrolzone.com/forums/for...php?forumid=114 http://www.petitrc.com/ Viel Spass TAEDSCH

LETZTE BEARBEITUNG AM 25-Dez-2001 UM 16:39 (GMT)[p]Hallo Fixel, da fange ich doch mal klein an: Zweimal habe ich schon No-Name Netzkabel bei eBay ersteigert (ca. 30 DM) und probiert: Das sind 'High-End' ;-) Kabel mit silbernem Schirm und durchsichtiger Ummantelung. Meiner Meinung nach sind sie diesen Preis wert. Natürlich habe ich auch mal probiert wie groß der Unterschied zu Beipackstrippen ist: Das bringt schon einiges... Die Nervosität verringert ich hörbar und die Klangfarben sind schöner. Da sich der Preis in der Region einer CD bewegt würde ich empfehlen es mal zu probieren wenn eines greifbar ist. Eines hat jetzt eine Freundin, die es nicht wieder hergeben wollte, nachdem sie es in ihrer Anlage (NP gesamt ca. 7.000,- DM also ungefähr wie deine Kette) gehört hatte. Das als Antwort auf deine Frage! Ich halte den Grundsatz, daß man ca. 10-20% des Anlagenpreises für Verkabelung ausgeben sollte für gerechtfertigt. Das Geld würde ich halbwegs gleichmäßig auf Netzleiste bis LS-Kabel verteilen. In deinem Fall halte ich ca. 150,- DM für Netzkabel für angemessen. (Wenn man sowieso gerade investieren will!) Kleine Story dazu: Mir hat mal ein Freund erzählt, daß er sein Groneberg-Netzkabel jetzt an seinem Computer Monitor verwendet. Das wollte ich natürlich auch mal probieren. Na ja... Das Bild wird eindeutig ruhiger mit dem 30,- DM Kabel. Jetzt habe ich aber ein Groneberg dran.... Zum Spaß habe ich das einem Computer Freak in der Firma erzählt, aber er wollte das natürlich nicht glauben. Trotzdem meinte er, daß er das mal selber probieren will. (Ja, manche wollen doch mal was selber ausprobieren...) ;-) Er hat sich extra einen Freund dazu eingeladen und hat ein Benchmark Programm laufen lassen. Am nächsten Tag hat er mich gefragt, ob ich ihm nicht auch eines für 130,- DM besorgen kann, weil der Unterschied nicht zu übersehen war. Ich war ziemlich erstaunt, weil er kein Groneberg sondern das No-Name hatte! (Hab’ ihn aber aufgeklärt...) :-) Hoffentlich darf ich hier noch erzählen, daß ich ca. 7 Netzkabel und ca. 12 Netzleisten im Vergleich gehört habe. Viele davon an einem Abend. Zusammenfassend würde ich das so bewerten: Alle hatten einen eigenen Charakter. Bei den Leisten würde ich Groneberg (Farbig/Musikalisch) und Fisch - mit Filter (absolut neutral) empfehlen. Audioplan Powerstar (S oder G ?) bringt sehr viel Dynamik, es fehlt aber das Feingefühl. Die Preisgünstige Naim Leiste (60,-) fanden wir nicht so gut – da gibt es bessere Baumarktleisten. Bei den Kabeln: bis ca. 300,- DM ebenfalls Fisch und Groneberg (siehe oben) Swoboda/Siltech für ca. 700,- DM bringt noch mehr Raum und Hochtonauflösung. Hätte nicht gedacht, daß es noch viel besser geht, aber beim NBS Monitor 2 (‚No Bullshit Systems’) ;-) rastete das Klangbild regelrecht ein. - Einfach gut! :-) Das kostet aber auch mal eben 3.500,- DM. Bevor mich jetzt wieder alle in die Gummizelle schicken wollen: Bei NBS gibt es noch ein Monitor 1 und 0 (steht nicht in der Preisliste) für 6.000,- und 14.000,- DM (!) Die habe ich nicht gehört, und die NBS sprengen meinen Preisrahmen natürlich auch deutlich! Ich finde es aber interessant wie weit es noch gehen KÖNNTE... Das sind Schmerzen !! x( x( x( Als Erklärungsansatz hätte ich anzubieten, daß sich der ‚Digitalschmutz’ der aus den Geräten kommt über die Netzkabel als Antenne in den anderen Geräten breit macht. Das Elektrische Feld kann man auch mal GROB mit so einem Elektrosmog-Checker von Conrad testen. Besonders in der Nähe zum Gerät passiert da doch einiges. Durch die bessere Abschirmung wirkt es wohl selbst schon so ähnlich wie ein Netzfilter. Nichtsdestotrotz war der Charakter aber auch bei Verstärkern genauso zu hören. Bei Netzleisten kommt wahrscheinlich noch der Effekt hinzu, daß die Ausgleichsströme (siehe Netzphase) sich nicht mehr durch die Signalkabel sondern durch den Schutzleiteranschluss der Leiste ausgleichen. FIXEL, ich hoffe das hat Dir ein bisschen geholfen. Welche Netzkabel und Leisten hast du denn probiert? Würde mich interessieren ob sich unsere Erfahrungen decken! :-) (Meine oben genannte Freundin möchte trotzdem irgendwann ein Siltech-Netzkabel haben - davon habe ich ihr aber abgeraten, bei dem Preis! Mit einem Groneberg Quattro fährt sie sicher besser.) Bitte jetzt nicht wieder sofort: ‚Alles nur Selbstsuggestion’! – Ich hab’ mir soviel mühe gegeben :-( Dein Taedsch

>Nun, ich bin kein Psychologe, habe >aber den Eindruck, daß Du >nah an einer Bewustseinsstörung bist! Ich habe aber auch das Recht mich mit anderen Gestörten auszutauschen! >Ich hatte aber den Eindruck, daß >wir es hier mit Gerätefetischisten >und Wortdrehern zu tun haben? In der Überschrift des Elektronik Forums steht: 'Diskussionen rund um die notwendige Elektronik einer HiFi-Anlage. CD-Player, Verstärker, usw.' Da kann ich mit meinem ursprünglichen Beitrag '100 Klangtipps...' hier wohl nicht so falsch sein! >Das anhören von Musik ist etwa >vergleichbar mit dem ansehen eines > billigen Sexfilms, >im Vergleich zu einer heissen ausgiebigen >Liebesnacht mit Deiner Traumfrau! Genau, aber manchmal will ich auch eine Sexfilm sehen – da gibt es nämlich auch ganz tolle! >Wenn Du möchtest das irgendwo nur >Sachen stehen die Dir gefallen, >dann >kauf´ Dir ein Tagebuch oder bastel >Dir eine Homepage - Das >hier ist ein Forum! Schon in Planung. In einem Forum erwarte ich aber auch, daß jeder seine Erfahrungen austauschen darf. Zitat Hannilein: „Die DeLuxe Version wäre natürlich das HiEnd-Erlebnis im schwerelosen Raum. Ein Akku betriebener schwarzer Kasten mit "magic blue" Beleuchtung wabert an Dir vorbei, während der LP Player friedlich seine Bahnen durch den Raum zieht. Daaa...ein englischer Nobel CD Player setzt zur Landung an. Und die Ls, Marke "klein & fein" drehen lustige Pirouetten.“ Durch solche Beiträge wird der Meinungsaustausch unter HaiEnten bewußt sabotiert! >Ich habe es im Forum schon >angesprochen und spreche auch mit >Chris im Hintergrund >über Euer "Forum für alternatives hören" >- tu nicht so als >ob gerade DU der Erfinder >dieser Idee wärest Das habe ich überhaupt nicht gemeint. Mein Eindruck war nur, daß es nach diversen Aufrufen der Teilnehmer ohne Reaktion, nicht mehr dazu kommt. Ich will eben auch manchmal GUTE Sexfilme sehen....... :-) Gruß Taedsch

Ich mag lieber freundliche Gespräche... Wenn man ins Analysieren abgleitet, obwohl man nur gut Musik hören will, ist das für mich ein untrügliches Zeichen dafür das etwas nicht stimmt! Wenn man eine Kette hat mit der man jederzeit und alles gut hören kann, kann man glücklich sein... :-) Zum Thema Frauen: :9 Ist außer uns schon mal jemandem aufgefallen, daß Frauen häufig die Qualität einer Musikwiedergabe (Stereoanlage) instinktiv einordnen können? Wir haben es schon häufiger erlebt, daß wir Kerle über die 'Güte' einer Anlage nachdenken und diskutieren und dann die Frau/Freundin völlig unbeteiligt hereinkommt und sagt: 'Das gefällt mir ja gut...' oder 'das ist viel besser als sonst'. Dann gucken sich die Kerle erstaunt an und stellen fest: 'Die hat ja völlig recht!' Natürlich ist es manchmal von Vorteil, wenn man sich gar keine Gedanken um die Anlage macht, was ich aber meine ist: Frauen sind viel schneller und treffsicherer in Ihrer Beurteilung. Liegt das an ihrem anderen 'Hören' oder sind sie generell so?!? Gruß Taedsch

Natürlich hast DU nicht davon gesprochen, daß Musik und Emotion etwas miteinander zu tun haben könnten! Genau das ist ja der Punkt! Nicht nur für mich ist Musik nicht anderes als PURE EMOTION. :-) Und wenn jemand behauptet, daß alle meine (emotionalen) ;-) Hörerfahrungen auf purer Selbsttäuschung basieren - bedeutet das wohl, daß meine Emotionen auch auf Selbsttäuschung basieren?!? Übrigens : Ein Musiker, der 20 Jahre Jahre Musik macht ohne Musik zu lieben tut mit so Leid, daß ich es kaum beschreiben kann! :'( Wahrscheinlich musstest du Armer immer nur wirre Schalldruckschwankungen erzeugen damit du dein Geld bekommst. :-( -auch eine Art von Emotion... Meine Zeit ist mir irgentwie zu Schade, um die Angriffe von Leuten zu erwidern, die mir eine eigene Meinung absprechen. Die Zeit wollte ich eigendlich nutzen um mich mit Menschen zu unterhalten die beim Thema Musik/High-End etwas positives empfinden. Leider versuchen aber manche Teilnehmer in diesem Forum wohl nur ihr Terretorium gegen Eindringlinge zu verteidigen die versuchen darüber Kontakte zu Gleichgesinnten zu knüpfen! x( Das habe ich mir schon so gedacht, als ich es früher beobachtet habe. Trotzdem wollte ich mal versuchen ob sich nicht genug Leute hierhin verirren um einen guten Erfahrungsaustausch zustande zu bringen. Es haben sich ja auch einige beteiligt, aber Ihr schafft es ja immer wieder das Gespräch mit 'Holter-die-Polter'-Aussagen ins Lächerliche zu ziehen. Davon wird man natürlich abgeschreckt. :-( Schade um ein Hifi-Forum. :-( :-( :-( Hoffentlich macht Webbie oder irgendjemand sonst doch mal ein Forum auf in dem man sich vernünftig über Themen unterhalten kann, die einen interessieren. Wenn jemand Musik als notwendiges Übel ansieht, ist das SEINE Sache! Nur verstehen kann ich es nicht! Ich gebe gerne Geld für Dinge aus die ich schön finde und möchte möglichst auch mit schönen Dingen mein Geld verdienen. Dieses Recht nehme ich für mich in Anspruch, ohne daß mich jemand in die Klappsmühle schicken will. Taedsch

...wenn Ihr über eine Stereoanlage MUSIK hört?!? EGAL ob, Low-End, High-End, No End, Mono, Stereo, Surround, Analog oder Digital. -Stellt ihr euch den Sänger bildlich vor - oder den Raum? -Oder denkt ihr nach über zuviel Bass oder zuwenig Höhen? -Erscheint euch das letzte Konzert? -Oder: ‚ist der CDP/LPP wirklich gut’? -Lest ihr dabei oder arbeitet ihr nebenher? -Ist der Kopf völlig leer? -Tanzt ihr oder zuckt herum? -Denkt ihr darüber nach, welche CD/Platte als nächstes drankommt? -Läuft nebenher der Fernseher oder toben die Kinder herum? Wie ist es bei euch? :-) Wenn ich ‚richtig’ Musik höre sieht das ungefähr so aus: Ich sitze meistens alleine im abgedunkelten Raum. Dabei mache ich nichts nebenher und die Augen sind im Normalfall geschlossen.. Der Kopf ist fast frei von Gedanken – die Musik strömt ungefiltert auf mich ein. Eventuell bewege ich mich entsprechend zur Musik. Optimalerweise vergesse ich die Zeit und die Welt um mich herum soweit, daß ich erst am Ende der CD überraschend ‚aufschrecke’. Manchmal geht es mir auch bei Vorführungen und fremden Anlagen so. – Das ist für mich das wichtigste Zeichen, daß der ‚Musikalische Fluss’ die Anlage stimmt! Nur wenn ich eines Test mache oder die ‚objektiven’ ;-) Qualitäten der Kette einstufen will, stelle ich mir den Raum, die Instrumente/Musiker oder die Sänger bewusst bildlich vor. Dieses Bild versuche ich mir zu merken und vergleiche es mit meinen anderen Hörerfahrungen oder der anderen Konfiguration. Oft habe ich dabei sogar Aha-Erlebnisse wie: ‚da sind ja drei Gitarren’,’der zweite Sänger steht ja doch 2m weiter hinten!’ oder ‚das ist ja doch kein Keyboard sondern ein Klavier!’ Dann heißt es natürlich abzuwägen ob das ‚Mehr’ auch wirklich besser bedeutet. Den ‚Musikalische Fluss’ bewerte ich am höchsten, weil er für MICH direkt den ‚Spaß’ an der Musik ausmacht. Hier empfindet meiner Erfahrung nach jeder etwas anders und achtet auch bei Probieren auf etwas andere Dinge. Wie sieht das Hören bei euch aus?!? :-) Euer TAEDSCH

Hallo Daniel, diese Erklärung bringt es genial auf den Punkt! Eigendlich kann Michael einem nur leid tun - aber zum Trost kann ich sagen, daß er garnicht weiss was ihm entgeht! :'( Schade nur, wenn er anderen Menschen die Fähigkeit zu Emotionen abspricht. :-( Meiner Ansicht nach kann man Musik und Emotion garnicht trennen! (Und für die Menschen bei denen sich die Emotion auch auf die Geräte bezieht, die einem im Alltag die Musik nahebringen, sage ich: Um so besser! - Geniesst Hifi & High-End!) :9 :-) :-) :-) Lasst euch den Spass nicht verderben! euer TAEDSCH

...um Missverständnissen vorzubeugen: Ich habe noch nie eine Rolex besessen und werde es auch nie tun! Das war ein BEISPIEL, aber die meisten hier versuchen ja nur eine Ecke in den Aussagen zu finden, um daraus einen Strick zu drehen. Schade das hier keine vernünftigen Gespräche möglich sind - ist wohl der falsche Verein. CU bei einem konstruktiven Thema Taedsch

O.K. Du kennst die einzige Wahrheit und ich bin nur eine Amöbe in der Pfütze vor deinem Haus. :-( Du hast Recht und ich hab' meine Ruhe... Hat irgendjemand auch etwas Konstruktives zu den Themen Hifi / High-End / Tuning mitzuteilen?! :-) Bis zum nächsten Thread.... Merry X-MAS Taedsch (Du bist aber auch nur eine Amöbe in einer anderen Pfütze....HäHäHä)

....Danke! Jetzt kann ich mich endlich um die Weihnachtsgeschenke kümmern! (Ein neues Line-Modul für den VV ist auch dabei!) Bis dann... Taedsch

Morgen Michael, da hast du den Nagel auf den Kopf getroffen! Bei meiner 280.000DM Rolex ist es nicht wichtig, daß sie genauer geht. Ich sage nur: es macht mir mehr Spass sie zu TRAGEN als eine Swatch! :-) Vielleich findet das ja noch jemand! Wenn ja, können wir vieleicht darüber sprechen, WAS einem daran gefällt. Ich mag es eben, wenn manche Dinge nicht NUR ihren Zweck erfüllen! Damit ihr was zum Lästern habt: Ich habe mir eine Fernbedienung, für meine CDP aus dem vollen Alu gefräst. Die funktioniert nur unwesentlich besser als das Original-Plastikding - Ich finde sie trotzdem GEIL!! :-) Sach ma, Michael: In welcher Ecke von Hamburch stecks Du eigendlich? Vielleicht können wir ja doch mal einen Schoko-Weihnachtsmann zusammen lutschen. :-) Jippie!! Taedsch

Bei einem Jeep im Tiefschnee würde ich 0,8 Bar auch mal probieren. Hängt halt davon ab was man erreichen will. Gruß Taedsch P.S. Es gibt natürlich in meinem ursprünglichen Beitrag (100 Klangtipps) Dinge die garantiert im Blindtest zu bestätigen sind und welche, bei denen man in die Grauzone zwischen Effekt und Fehler vorstösst. Dieses Vorstossen macht für mich -und manch Anderen- den SPASS aus. Es macht mir Spass im unbekannten Gebiet ein System oder Muster zu entdecken, daß vielleicht noch keiner gefunden hat. Wenn dann ein Kollege mit seinen Erfahrungen die Tendenz bestätigt: um so besser! :-) Die Frage nach Beweisbarkeit stellt sich bei meinem Hobby N I C H T ! Du must mir auch nicht Beweisen, daß Wagner BESSER ist als die No Artists (oder No Angels...wie heissen die noch?) ;-) Auch nicht umgekehrt, wenn Du das findest. Ich schreibe ja schliesslich keine Wissenschaftliche Abhandlung! Ich suche nur Interessierte (wie ich schon 1 Million mal hier gesagt habe. ;-) ) Nochmal: Ist denn ALLES was da steht totaler Nonsense, oder könnte bei Manchem vielleicht was Wahres dran sein? Vielleicht sollte ich noch ein paar Dinge für LowEnten hinzufügen: -Eine Technics/JBL/Yamaha Anlage klingt besser als der 'MY First Sony' Walkman -Wenn die Lautsprecher mit den Chassis zum Hörer stehen, ist es besser als zur Wand -Bei Stereo Aufnahmen ist die Räumlichkeit besser als bei Mono -Wenn man nicht Zwei Cds gleichzeitig abspielt, kann man mehr Details hören Sind DAS Anregungen mit den man auch mal 'nicht HaiEnten' was Neues sagt, daß sie sich trotzdem vorstellen können????? ;-) Gruß TAEDSCH

Der Topspeed (nur 216) von meiner Dose ist mir nicht wichtig. Wenn ich feststelle das bei meinem Golf-Trecker 2,2 Bar Luftdruck mit Winterreifen mehr Fahrspass bringen als 2,4 Bar, reicht mir das. Beweisen müssen nur Leute etwas, die ihre Meinung als einzig richtige ansehen. ;-) Du erwartest ja auch das er unter allen Umständen immer 295 schafft. x( Nur das kann NIEMAND beweisen, weil man gar nicht alle Versuche kennt oder durchführen kann. Mir reicht es vielleicht schon wenn ich einmal 295 geschafft habe, deswegen muss ich niemandem beweisen das es immer geht. Aber es könnte ja jemanden interessieren, der es auch mal erleben will. :-) Ich sage nur: Probiert es mal aus und sagt mir ob es was gibt was ich mal testen könnte! :-) http://217.175.238.6/cgi-bin/forum/amforum...ForumID4&omm=74 Guru wollte diese Diskussion wohl nicht in diesem Thread haben .... Taedsch

LETZTE BEARBEITUNG AM 24-Dez-2001 UM 10:28 (GMT)[p]LETZTE BEARBEITUNG AM 24-Dez-2001 UM 10:27 (GMT) Moin Rob (?) Die Mona Lisa würde ich mir übrigens auch im Louvre angucken. Mir ist es nämlich E G A L, ob DU GANZ SICHER BEWEISEN kannst, daß es keinen Unterschied zu der Kopie zuhause gibt und es deswegen nur Zeit- und Geldverschwendung ist. Und ob das Mädel in Wirklichkeit ein Mann war, trifft für mich auch nicht den Punkt. ;-) Wenn es für mich eine tolle Erfahrung (Spass ?) ist, möchte ich das mal ausprobieren. :-) Ich bin ja nur auf der Suche nach den Leuten, die ihre Meinung über den Louvre oder auch Paris austauschen wollen. Es ist auch nicht wirklich entscheident, ob es nicht auch das tolle Gebäude, die Luft oder die kleinen Französinnen sind, die mein Erlebnis beeinflussen. Danach kann ich vielleicht feststellen, daß ich das Guggenheim in NY doch noch mal besuchen möchte. Auch wenn Du mir tausend mal beweisen kannst, daß ich in dem einen oder anderen Punkt einer Sinnestäuschung unterliege, oder ich vielleicht nur durch die Reiseindustrie ferngesteuert werde - selbst wenn.........ich möchte es trotzdem geniessen!!! Den Spass lasse ich mir nicht verderben von Leuten die meinen sie hätten für alles die einzig richtige Erklärung. Natürlich sind meine Erfahrungen nicht objektiv (das gibt es sowieso nur in der Mathematik) - aber, sind sie deswegen nicht existent ??? Es gibt sicher noch mehr Interessierte, die eine ähnliche Einstellung haben wie ich (kenn' ja schon ganz, ganz viele... :-) ). Und weil ich mich mehr für Hifi als für Kunst interessiere, versuche ich den Kontakt über eine HIFI-FORUM herzustellen. http://217.175.238.6/cgi-bin/forum/amforum...orum=AMForumID4 Besinnliche Weihnacht Taedsch

Wenn Du's tatsächlich wissen willst: Physik und Chemie LK - soviel zum Thema wissenschaftsfremder Träumer. Das Abi habe ich aber nur erwähnt weil Robeuten damit angefangen hat. Ich bilde mir darauf nämlich ÜBERHAUPT nichts ein! Merrx X-MAS TAEDSCH

Hallo Wolfgang, geile CD, besonders Track 7,13,5,1 ! Die gehen tierisch ab (eben Live), oder seht ihr das anders? :9 , aber hat jemand zufällig mal eine andere Hugh Masekela CD als 'Hope' gehört? Angeblich soll sie die einzige 'Gute' von ihm sein?? Die anderen sind wohl auch kaum noch zu bekommen. Ich habe allerdings für mich festgestellt, daß es eine CD ist die nicht auf allen Anlagen Spass macht. Die Dynamik und die Klangfarben sind absolut 'outstanding'! Wenn das von der Kette nicht 'rübergebracht wird nervt die CD doch leicht mal. Wenn das aber stimmt, kann es gar nicht laut genug sein! :9 Hoffentlich ist meine Aussage nicht zu technisch für diese Musik-Ecke. ;-) Merry X-MAS Taedsch

Meiner Meinung nach sollte man sicherstellen das die Musikindustrie merkt, daß der Kunde kopiergeschütze Cds nicht akzeptiert. Das geht entweder durch Rückgabe an den Handel, oder besser noch, durch Reklamation beim Label. Bei Bravo-Hits 35 und Right-Said-Fred ist mir das zwar völlig egal. Aber wenn keine Reaktion auf die kopiergeschützen Cds kommt, wird die Technik sicher auf alle Stile ausgedehnt. Selbst wenn man keine Kopie machen will...es gibt ja auch eine Menge Audio-Player die die CDs nicht schlucken. Gruß TAEDSCH

Hallo Guru Der Exorcist ist ein Gerät von Gryphon welches man wie ein Quellgerät am Anfang der Kette anschliesst (mit Cinchbuchsen). Es schickt dann Sinussignale durch die ganze Kette. Dadurch soll vagabundierender Magnetismus in der ganzen Kette beseitigt werden. :9 Es gibt zwei Versionen für Line und Phono. Wollte ich auch mal probieren, aber 270,- DM sind mir dafür viel zu heftig. Bisher habe ich niemenden gefunden, der mir einen leiht. ;-) Der BEDINI-CLARIFIER ist ein Gerät auf dem die CD ca. 45s über einer Spule gedreht wird. Dadurch soll statische Aufladung auf der CD beseitigt werden. Dadurch soll das Abtastverhalten verbessert werden...? Den habe ich reichlich benutzt :7 (siehe oben), obwohl die Erklärung von Bedini meiner Meinung nach FAKE ist. Den gleichen Ansatz wie der EXORCIST haben auch die Burn-In CDs von XLO, Jensen und diversen anderen Herstellern. Die habe ich beide probiert und hatte den Eindruck das die Kette hinterher lockerer und freier spielt. Jedoch würde ich das nur als vagen Eindruck bezeichnen, denn nach 30 min auf- und abschwellenden Sinustönen habe ich doch Probleme einen Unterschied zu vorher zu verifizieren. (auch wenn man natürlich nicht im Raum bleibt.) Hat irgendjemand sonst damit mal Erfahrungen gemacht?? Merrx X-MAS TAEDSCH

A/B-VERGLEICHE sind es bei uns fast immer, nur BLINDTESTS machen wir selten. Ohne A/B-Vergleich ist es für mich auch nur ein grober Hinweis. Du hast völlig recht das man sich bei allen Dingen die einem wichtig sind, oder die halbwegs objektiv ;-) sein sollen durch Quervergleiche absichern sollte. Dadurch stellt man fest, ob man nicht inzwischen vom Weg abgekommen ist. Seriöse Testzeitschriften tun das ja in dem sie sich bei der Einstufung an den Referenzen orientieren. (Jedenfalls in Europa. In USA traut sich ja komischerweise keine Hifi-Zeitschrift mal Geräte gegeneinander laufen zu lassen. Vielleicht kannst Du mir erklären warum die immer einzeln besprochen werden??). Ähnlich wie Du haben wir bei meinem Arbeitskollegen mal seinen älteren Denon-CDP gegen seinen Sony 335 DVD gehört. Vorher hätte ich auch gesagt der DVD hätte keine Chance. Wir mussten aber feststellen, daß sie bei dem Test ebenbürtig waren. Wahrscheinlich hätte ich bei einen besagten Blindtest Probleme gehabt sie zu unterscheiden. Umgekehrt haben wir neulich meinen durch und durch modifizierten Sony X-707 CDP gegen K.W.'s Krell KPS 25is CDP (ca. 64.000DM)getestet. Den kenne ich inzwischen auch sehr gut und wir haben uns echt Mühe gegeben mögliche Fehler auszuschliessen (Gleicher Untergrund, gleiche Füsse, beide Geräte warm e.t.c.). Den Krell haben wir als VV für den Sony benutzt - mit einem Virtuoso-Kabel als Verbindung. Hier hätte ich erwartet, daß der Krell in punkto Musikalität/Dynamik/Kontrolle besser sein müsste. Tatsächlich haben wir drei 'erhört' daß der Krell nur etwas neutaler ist. Der Sony ist in der Basskontrolle, Klangfarbenreichtum und Dynamik etwas besser. Wir haben dann den Abend lang mit dem Sony gehört! Die Kette ging ab wie Schmidt's Katze - einfach geil! K.W. hätte übrigens erwartet, der Sony müsste dem Krell überlegen sein. Wenn man den Vergleich objektiver machen wollte, müsste man natürlich mehr Versuche in unterschiedlichen Ketten mit Blindtest durchführen. Da wir aber nicht behaupten, daß unsere Vergleiche immer absolut objektiv ist, reicht uns der Vergleich zum Spass. Das einzige was ich behaupte, ist ja, daß es interessant sein kann, solche Vergleiche anzustellen. Gibt es eigendlich bei irgendeinem Thema OBJEKTIVE Vergleiche??? z.B. beim MESSEN ;-) ;-) Normalerweise bin ich in meinem Freundeskreis übrigens dafür bekannt, Meinungsverschiedenheiten immer auch von der Gegenseite aus zu betrachten. Es gibt aber Punkte in denen ich das Denken der anderen Seite NICHT nachvollziehen kann. Wenn jemand behauptet zu wissen was die E I N Z I G E W A H R H E I T ist, fehlt mir jedes Verständnis. Dann wird mir nämlich abgesprochen, daß ich mir eine eigene Meinung haben dürfte. x( Ich nenne das 'Missionieren'. Meiner Erfahrung nach kann es immer unterschiedliche Ansichten geben. Probiert was ihr könnt, es gibt viel zu entdecken! Merry X-Mas TAEDSCH

Tag Guru, bei der Definition von 'High-End' muß meiner Meinung nach jeder seine eigene Grenze ziehen. Meine Definition ist nicht direkt vom Preis abhängig. Bei High-End Hifi muß für mich bei möglichst allen Punkten versucht werden, möglichst dicht an das Limit heranzukommen. Das gilt für Design, Verarbeitung UND Klang. Wenn man in einen Kaufklasse Marantz-CDP ein KW-Trafo setzt hat das für mich nichts mit High-End zu tun, egal wie es klingt! Normalerweise versuche ich aber diesen Begriff zu vermeiden, weil er leicht negative Assoziationen bei Leuten hervorruft,die z.B. bei teuren Autos auch immer vom 'Bonzenautos' sprechen. :-( Was auf anderen Gebieten ein 'Premiumprodukt' ist, kann man meiner Meinung nach auch nicht allgemeingültig definieren. Der würde aber auch auf Hifi zutreffen. Vielleicht wird er ja noch eingeführt. Jeder weiss zwar was gemeint ist aber eine genaue Grenze ist schwer zu ziehen. Gruß TAEDSCH

LETZTE BEARBEITUNG AM 23-Dez-2001 UM 20:45 (GMT)[p]...ich habe erst '92 Abi gemacht, aber mir haben die Lehrer beigebracht, daß es immer was dazu zu entdecken gibt! :-) Für dich scheinen ja alle Phänomene abschliessend und endgültig erklärt zu sein. Aber immer nur auf Selbstsuggestion als einzige Erklärung zurückzugreifen ist MIR ein WENIG zu vereinfacht. ;-) Wenn dies jemand liest der doch Erfahrungen austauschen möchte, her damit. Lasst euch nicht ins Boxhorn jagen - Michael, Frank, Till, Leo, Alex u.s.w. Da gibt es sicher noch mehr Interessierte. Ich glaube IMMER noch, daß ein produktives Gespräch auch hier möglich ist. Euer TAEDSCH :-) Köche dürfen doch auch Zutaten für Vanillepudding nennen, ohne daß im Doppelblindtest bewiesen sein muß, daß es tatsächlich besser schmeckt. :-)

Leider meinen die tollen Studierten eigendlich immer sie könnten alles erklären? Das muss wohl am Studium liegen. http://217.175.238.6/cgi-bin/forum/amforum...ForumID4&omm=38 Ich möchte nur Erfahrungen austauschen ohne das immer einer wie ein kleines Kind dazwischen brüllt: 'Gibt es nicht!' 'Gibt es nicht!' 'Gibt es nicht!' 'Gibt es nicht!' 'Gibt es nicht!' 'Gibt es nicht!' 'Gibt es nicht!' 'Gibt es nicht!' 'Gibt es nicht!' 'Gibt es nicht!' 'Gibt es nicht!' 'Gibt es nicht!' Zum Thema Wette: Ich bringe meinen Koffer mit Cinchkabeln mit zu dir und ich höre dir bei einfachem Vergleichen in DEINER Kette, die ich nicht kenne, ALLE mit 100%iger Sicherheit heraus (Wenn Du überhaupt eine hast?) Wetteinsatz 1000 Euro Das Gespräch hat leider keinen Sinn, aber ich hatte mich ja auch an Diejenigen gerichtet, die sich für Hifi interessieren. Gruß Taedsch

Hallo Robeuten, In einem Forum für Köche kann doch auch jeder seine Zutaten für Vanillepudding nennen, ohne daß er im Doppelblindtest beweisen muß, daß es tatsächlich besser schmeckt. UND MEHR WILL ICH DOCH GARNICHT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Das Gehirn lernt automatisch viele wichtigen Dinge zu interpretieren ohne das es eine theoretische Abhandlung darüber gelesen hat! Ich kann ein Bild doch auch anschauen ohne, daß ich das Farbspektrum analysiere. Ich kann doch auch ein Speise geniessen, ohne daß ich es in einen Massenspektrographen stecke. Warum sollte ich denn wohl Musik analysieren, wenn ich sie nur gut hören will???????? Warum müsst ihr Messtechniker nur beim Thema High-End immer wieder alle Interessierten in die Gummizelle schicken??? x( x( x( x( Gruß TAEDSCH http://217.175.238.6/cgi-bin/forum/amforum...ForumID4&omm=18