filmfacts

LETZTE BEARBEITUNG am: 02-Mar-03 UM 18:30 Uhr (GMT) [p]Es ist sogar leicht zu verstehen: Er meint, daß die Boxen so gut aussehen, daß man leicht vergißt den Blick von ebendiesen abzuwenden und sich nicht mehr auf den Film konzentriert. Wenn jemand einen Center bastelt, ist es leicht möglich davon auszugehen, daß man damit einen Film beschallen möchte ;-) Nachtrag: Hallo Michael, sehe gerade, daß Du auf Black Dog und nicht auf Wohlgemuth geantwortet hast. Dann stimmt meine obige Bemerkung natürlich nicht ;-) Ich lass' trotzdem mal zur Belustigung stehen :-/

Leider kann ich die viel gelobte Seite nicht gänzlich betrachten, da man ohne Javascript nicht weiterkommt. Schade.

Da schon nach dem SB 150 C gefragt wird ... ;-) Der klingt tatsächlich ganz gut. Aber wie sowohl auf die Ursprungsfrage als auch in allen anderen Threads zu diesem Thema bereits gesagt wurde: Die 3 Frontlautsprecher sollten tunlichst zusammenpassen. Was nützt es, wenn die linke Box klasse ist, die rechte Box ist klasse und der Center auch, aber jeder von einem anderen Hersteller? Richtig, nichts! Auf blauen Dunst einen Center zu den Frontboxen zu stellen halte sogar ich für rausgeschmissenes Geld ;-)

Wegen der Größe muß ich mal in den K&Ts suchen. Aber da es ein 18er Chassis ist, wird das Ding wohl so zwischen 25 und 30 cm Kantenlänge haben. Da es ein Cubus ist ;-) wohl alle Seiten gleich lang ...

Äh ... >Subwoofer H5.1-SUB >Amplifier: >frequency range 37 Hz - 160 Hz max. (-10 dB) Das heißt aber bitte nicht, daß der Sub 37Hz mit -10 dB macht, oder? Wozu ist der denn dann dabei? MrGreens Überlegung so ein Set zu kaufen und die Fronts weg zulassen ist so schlecht nicht ;-) Dann noch den "Sub" durch einen *Sub* ersetzen - et voilá! Nur warum dann überhaupt so ein Set kaufen? So kleine Brüllwürfel bekommst Du auch als Stereoversion (und das würde mir für den Anfang hinten auch reichen!). Nur solltest Du vorne irgendwas aufbauen, was irgendwie von alleine schon halbwegs klingt. Und durch Selbstbau kannst Du tatsächlich 'ne ganze Menge sparen. Wie wär's denn mit 3 mal http://klingtgut-lsv.de/shop/index.html?d__Cubus_176846.htm und dafür zunächst auf den Sub verzichten. Hinten dann irgendwelche NoName-Billig-Kistenschieber Brüllwürfel. Das liegt in Deinem Preisrahmen und verspricht meiner Meinung nach auf Dauer einen besseren Klang als diese Brüllwürfel Kombis.

> Eure Meinung dazu? Wie soll denn aus so kleinen Böxchen irgendwas rauskommen, was ansatzweise Volumen hat? Ich bin seit jeher nicht so begeistert von Sub/Sat Systemen ... es sei denn, die Satelliten schaffen alleine schon einen angenehmen Klang. Das bezweifle ich bei den kleinen Dingern einfach mal. Bisher hat mich da noch kein gekauftes Set dieser Größe auch nur ansatzweise überzeugen können. Und im Bekanntenkreis haben einige solche Teile. Rausgeschmissenes Geld.

LETZTE BEARBEITUNG am: 01-Feb-03 UM 00:03 Uhr (GMT) [p]Laß' Dir nicht vom Michael einen vom Pferd erzählen ;-) Natürlich bekommst Du auch für 500 etwas, was Dich für mindestens ein paar Jahre ruhig stellen wird ... es spricht dann ja nichts dagegen, nach höherem zu Streben *g* CT 197 aus der Klang + Ton in Verbindung mit Mivoc SB 150 C und einem CT 196 Sub (evtl. auch erst passiv) bekommst Du in Deinen Preisrahmen rein. Die hinteren Lautsprecher halte ich nicht für soooo immens wichtig. Du kannst natürlich nochmal zwei CT 197 basteln (was Deinen Preisrahmen und evtl. auch das Wohnzimmer sprengt) oder halt was Kleineres ... Noch zwei SB 150 C vielleicht ... Das ist dann klanglich homogen und macht absolut ausreichend Druck auch für den "Terminator" oder "The Haunting" ... Anzusehen auf meiner Homepage unter "Heimkino" (siehe unten). Nachtrag: Habe gerade Deine Frage in dem anderen Posting gelesen. Die CT 197 werden wohl nicht unter die Dachschräge passen. Und wenn Dir CT 194 schon zu groß ist ... Hmmm. Schwierig. Da gab's mal so kleine Würfel in Klang + Ton, die waren aber IIRC teurer.

Du kannst nur dann einen 25 Hz Bass hören, wenn die Quelle das auch hergibt. Außer bei Explosionen auf DVDs oder speziellem Material, welches es darauf anlegt, wirst Du das allerdings nur sehr spärlich finden. Und selbstredend kannst Du einen 250 Watt Verstärker an eine Box anschließen, deren Schwingspule bei 1.000 Watt verglüht. Du kannst mit einem Ferari ja auch 30 Km/h fahren und mit einem Punto unter Umständen 220 ... es kommt immer nur auf das "wie" an. Kaputt gehen wird dabei erstmal nichts.

Das mit dem mithalten glaube ich gerne. Allerdings dachte ich der CT 200 wird wieder was "Besonderes" so wie z.B. CT 146, CT 185 (das lustige Horn ;-)) oder CT 193 oder meinetwegen auch CT 197.

Ist es dann nicht am praktischsten die beiden Treiber "Kopf an Kopf" zu montieren und verpolt anzuschließen?

Ich find's irgendwie langweilig ;-) Sieht gut aus, klingt wahrscheinlich auch gut, aber ist eben doch "nur" ein weiteres Sub-Sat System ...

Hallo, ich bin immer noch auf der Suche nach einem Aktivmodul für meinen Sub mit AXX 1212 Bestückung. Da die Frau zur Zeit etwas allergisch auf Ausgaben reagiert ;-) soll es natürlich auch günstig sein. Bei ebay sind immer ein paar Infinitiy Module für kleines Geld zu haben http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...item=3305617368 Was sind das für Module? Kennt die jemand? Im Netz habe ich nichts gefunden :-( Lohnt sich das unter der Voraussetzung, daß ich zunächst nicht auf eine perfekte Abstimmung des Amps auf das Chassis Wert lege, sondern "nur einen Amp" brauche, der an den Sub-Out des AV-Decoders angeschlossen wird. Mir geht es also eigentlich nur darum, ob das dort angebotene Modul schon mal von jemandem verbaut wurde oder ob diese Angebote von vornherein kompletter Schrott sind. Vielen Dank ...

Hi Dominik, wenn die Fronts alle auf Large gestellt sind, dann sollten die weiter runter als nur bis 100 Hz spielen. Und ich würde den Sub dann auch später nicht schon bei 120 Hz einsetzen lassen. Es gibt im übrigen reichlich DVDs, die so tieffrequente Anteile drauf haben. Ich habe meinen Amp mit "The Haunting" zerschossen. Wenn der Poltergeist an die Schloßtür bollert und die junge Frau zu Catherine Zeta Jones rüber läuft. Der Anfang von "Vampires" hat auch ein schön tiefes Dauergebrummel oder eben "Das Schweigen der Lämmer", wenn Hannibal in seinem Verlies von Sterling besucht wird - achte auf die Klimaanlage. Und natürlich bei Explosionen aller Art. "Armageddon" ist zwar als Film so lala, tontechnisch aber nicht schlecht. Du hast auf jeden Fall reichlich Material zur Auswahl, um Deinen Sub mal so richtig zu testen ;-)

Da es sich bei den Heco Teilen wohl doch eher um ausgewachsene Standboxen handelt, sollte man die auch selbstredend in der "Large" Betriebsart betreiben! Der Amp weiß dann schon, wann er dem Sub ein Signal zuzuführen hat und wann nicht. Wir reden hier ja von AV ... und da macht ein Sub genau dann Sinn, wenn entweder die Fronts zu klein sind und der Sub die tieffrequenten Anteile von LCR wiedergeben soll oder/und wenn ein Signal auf dem .1 Kanal anliegt. Niemals die Boxen auf "Small" stellen, wenn sie "Large" vertragen (nicht nur mechanisch). Insofern war Deine Antwort im wortwörtlichen Sinn sicher nicht falsch, sinnig in Bezug auf die tatsächlichen Gegebenheiten war sie aber nicht *IMHO* ;-)

Nach oben kannst Du die Öffnung nicht verschieben, weil dann die Chassis ja im schmlimmsten Fall auf die Rückseite wandern würden. Allerdings könntest Du die Box dann umdrehen und die Line-Öffnung nach hinten machen. Ist natürlich die Frage, wie sich das klanglich auswirken wird. Mit der Dämmwolle wird die Transmissionline abgestimmt. Wobei ich da auch nicht so bewandert bin und mich voll und ganz auf die Jungs von "Klang & Ton" verlassen habe. Lediglich dirket vor der Öffnung solltest Du nicht soviel dämmen. Das hatte ich zuerst und habe wieder Material rausgenommen, weil es etwas zu dumpf wurde und der Bass mir beschnitten vorkam. Du kannst übrigens Deinen obigen Eintrag editieren, damit man das Bild sehen kann.

Hallo, klar kannst Du das Bild verwenden, solltest aber das HTMl Zeugs nicht dazu schreiben. Einfach den Link einfügen reicht schon ;-) Es ist im übrigen kein Baßreflexkanal, sondern eine Transmissionline. Und da kannst Du nicht einfach die Öffnung verlagern ... jedenfalls nicht ohne auch die Chassis im gleichen Verhältnis zu verschieben. Wenn Du die Öffnung weiter nach unten haben möchtest würde das bedeuten, daß die Chassis auch weiter nach unten wandern. Dadurch wären sie dann nicht mehr in "Sitzohrhöhe" und es sähe auch nicht mehr so richtig aus. Andreas

> Deinen Sats und dem Center nur die Betriebsart "small" einstellen > und der Amp trennt die schon korrekt nach unten ab. Genau so macht man es aber nicht generell. Wenn man wirklich ein 5.1 System hat, dann stellt man die 5 Lautsprecher nur dann auf "Small", wenn sie auch "Small" sind. Die Elektronik des Amps verteilt dann die tieffrequenten Tonanteile der regulären Kanäle auf den Sub. Der .1 Kanal geht selbstredend immer an den Sub, es sei denn man stellt ein, daß keiner vorhanden ist. Wenn nun Deinen Boxen für L C R groß genug, sprich tief genug runter gehen, stellst Du die selbstredend auf "Large", auch wenn Du einen Sub dran hast. Die 5 Kanäle haben ein bestimmtes Signal, welches auch von dem jeweiligen Kanal wiedergegeben werden sollte. Und der .1 Kanal auch. Nur wenn die Boxen nicht für den Frequenzbereich reichen (oder eben nicht da sind) stellt man entsprechend um.

Der von Michael empfohlene CT 193 ist sicher nicht schlecht (das Material dazu liegt auch schon hier im Keller ;-)) aber wie er schon richtig schreibt, vom Pegel her sicher nicht für Parties geeignet. Wenn Du z.B. auch mal einen Film damit gucken möchtest und diesen adäquat beschallen willst, solltest Du Dir in der Tat mal die CT 197 ansehen. Außerdem ist es natürlich eine Frage des Geschmacks und der Standfläche, ob Du die eher kleinen CT 193 oder die "ausgewachsene" CT 197 ins Wohnzimmer stellen willst. Paßt von der Breite her und ist in Deinem preislichen Rahmen. Ich habe 20 Euro mehr dafür bezahlt, aber mit ein bißchen suchen, wirst Du die Teile für 200 Fragezeichen insgesamt wohl zusammen bekommen. Vom Klang her sind die Teile einwandfrei und verkraften auch mal mehr als gehobene Zimmerlautstärke. Bilder gibt's in der Sig ...

Na dann: Viele Grüße nach Werste aus Eidinghausen! :-)

Und sitzt ProRaum nicht auch hier um die Ecke in Bad Oeynhausen? Zweimal abbiegen ... ;-)

Sehe ich auch so. Ich kann mir vorstellen, daß es technische Unterschiede gibt bei der Verwendung von 0,75er Litze für eine Partybox, die mit 20m Kabel angeschlossen ist und derselben Strecke mit 4er Kabel. Aber die können dann wirklich ruhig vom "Praktiker" sein ;-) Allerdings gucke ich schon, daß ich Kabel mit möglichst vielen dünnen Einzellitzen bekomme, wenn ich die Kabel viel bewege (Party ...) In Lautsprechern selbst können die Kabel ruhig "härter" sein und ich habe auch schon dicke Stromkabel genommen. In die Hardwarebereiche, die es mir ermöglichen würden hier das Gras wachsen zu hören, komme ich wohl in absehbarer Zeit nicht. Und wenn ich dann noch "Oehlbach Billig Strippen" lese ... ;-)

Ich habe mal die Chassis von billigen No-Name Satelliten gegen Audax-Chassis getauscht und mußte feststellen, daß die alten Chassis tatsächlich zusätzlich zu den Schrauben verklebt waren. Allerdings nicht mit "hartem" Kleber, sondern mit einer zähen Masse, die wohl eher dichtende Zwecke haben sollte. Evtl. kannst Du ja sehen ob es sowas ist und ob sich die Chassis etwas "heben" lassen, wenn Du *ganz vorsichtig* mit einem kleinen Schraubendreher versuchst eine Ecke zu heben. Da würde ich mir aber überlegen, ob die vermeintlich bessere Innenverkabelung die Macken rechtfertigen ...

LETZTE BEARBEITUNG am: 09-Jan-03 UM 20:03 Uhr (GMT) [p]LETZTE BEARBEITUNG am: 09-Jan-03 UM 20:02 Uhr (GMT) Meiner Meinung nach ist der Raveland AXX 1212 in einem ca. 40 - 50l geschlossenem Gehäuse recht gut aufgehoben. Ich habe mir gerade so etwas gebaut und bin recht zufrieden. Allerdings kann ich noch nichts endgültiges sagen, da ich noch nicht den richtigen Amp zur Verfügung habe. Die 75 Euro für das Chassis sind in jedem Fall gut angelegt! Unkontrolliertes Brabbeln habe ich bisher jedoch noch nicht gehört. Kannst ja mal auf meiner Homepage danach gucken.

> Was soll denn die passive Weiche in Deinem Sub? Die ist noch aus dem Center. Das erste Bild ist quasi der "Rohbau" nachdem ich den AXX 1212 einfach in das Gehäuse gehängt habe. Ich hatte die Weiche noch drin, aber nicht angeschlossen. > Ist der Sub-Ausgang Deines AV-Amps nicht tiefpassgefiltert? Doch, natürlich ;-)

Et voilá: http://home.arcor.de/filmfacts/andreas/sub...eben_sessel.jpg Der Woofer steht im Wohnzimmer. Ich habe noch kein Aktivmodul drin. Zum einen, weil ich mich nicht entscheiden kann ;-) zum anderen, weil ich bei der besseren Hälfte noch in Erklärungsnot bin *g* Aber auch so bin ich mit dem Ergebnis schon recht zufrieden. Der Sub hört sich auch bei Musik nicht "wummsig" an - vorausgesetzt er ist im Pegel nicht zu hoch - und bringt einen schön tiefen Klang. Nicht ganz staubtrocken, aber tief. Bei Heimkinobetrieb merkt man den Unterschied mit/ohne Sub gewaltig! Die CT 197 sind allein schon klasse, aber der AXX 1212 drückt bei Explosionen oder auch bei beständiger Bassunterstützung (Klimaanlage in "Silence of the Lambs") gewaltig. *Das* macht wirklich Spaß :-) Dabei ist das Gehäuse ruhig und man merkt selbst bei heftigen Baßattaken nur leicht Vibrationen am Gehäsue wenn man die Hand auflegt. Die Verdreifachung der Seiten und des Bodens per 19er MDF und 8 Kilo Vogelsand scheinen geholfen zu haben. Ich habe ihn im Moment mit verstopftem Reflexrohr in Betrieb an einem alten Pioneer Receiver, welcher am Sub-Out des AV-Sherwood Receivers hängt. Der für diesen Zweck eigentlich vorgesehene Yamaha AX570 hat sich beim Testen leider in die ewigen Jagdgründe verabschiedet und ist zur Zeit beim Händler um zu sehen, ob sich eine Reaktivierung lohnt. Dabei gleich eine Frage: Stört das eine normale Stereoendstufe, wenn nur ein Kanal "belastet" wird? Was anderes habe ich mit dem Yamaha ja nicht gemacht :-o Den kompletten Umbau des Center zum Sub gibt's als Bildergeschichte wieder mal unter http://www.andreas-edler.de/hk_sub.htm