filmfacts

Du hast selbstverständlich Recht. Danke für Deine Ausführungen und Kauftipps. Allerdings müßte ich mit der Begründung jedesmal warten, bis ich mir was kaufe, da es *immer* eine Stufe besser geht. Und was ist so schlimm daran, mehr als einen Sub zu bauen? Das ist doch das Hobby! :-) Ich habe im Moment nunmal ein Limit von 75 - 100 Euro für das Chassis. Da rüttel ich nicht dran. Ich sehe ein, daß ein doppelt so teurer Treiber theoretisch auch besseren Klang bietet - wär' traurig, wenn's nicht so wäre. Allerdings bezweifle ich, daß ein Chassis für 75 Euro so schlecht klingen wird, daß mir die Tränen in die Augen schießen vor Wut über das vergeudete Geld, oder? Wenn ich die vorherigen Postings richtig verstanden habe, dann ist der AXX-1212 nicht wirklich ein schlechtes Chassis. Ich fahre ja auch einen Fiat Punto und keinen Golf oder Mercedes. Es kommt doch bei unserem Hobby auch darauf an, mit den verfügbaren Mitteln etwas brauchbares auf die Bein zu stellen. Nicht zuletzt darum bietet "Klang & Ton" doch die Cheap Tricks - und aus diesem heraus kam ich ja auch zum AXX-1212. Wenn Du mir dann netterweise noch sagts, daß er in einem geschlossenen 25 Liter Gehäuse womöglich besser klingt ist das doch eine sehr hilfreiche und richtige Antwort mit der ich etwas anfangen kann. Andreas

Das mit den Kompaktanlagen mag sein. Aber meine Eltern betreiben die kleinen Lautsprecher an der Kompaktanlage, bei welcher sie dabei waren. Meine Onkel und Tante möchten nur kleine Lautsprecher haben, weil sie diese bei meinen Eltern gesehen haben. Da ist kein gemeinsamer Schnittpunkt, geht rein um die Optik! Andreas

Ne, meine Verwandten sind mir nicht so wenig wert, aber die finden die kleinen Lautsprecher, die bei meinem Vater an der Kompaktanlage sind ganz toll. Und die haben halt auch nur ein 8cm Chassis und sind Würfelförmig ... Ich bin was das angeht auch mit meinen Überlegungen noch nicht durch. Andreas

Och, ich bin begeisterter Kinogänger und es gibt nichts geileres, als so ein Riesenbild (sieht man mal von ein paar Aktivitäten ab, die aber nichts mit Filmwiedergabe zu tun haben *g*). Ich habe in den letzten 3 Jahren 3 Beamer für unser Büro gekauft. Ein alter NEC war schon vorhanden. Der NEC hat nach über 3.000 Stunden jetzt tatsächlich den Geist aufgegeben und wie Du schon sagst, der Kostenvoranschlag ist knapp unter dem Neupreis eines heute vergleichbaren Gerätes. Keine Ahnung wie alt der ist. Müssen aber 5 oder 6 Jahre sein. Der "zweitälteste" Epson Beamer hat nach knapp 2 Jahren als Bildquelle für eine Werbeleinwand in einem Einkaufszentrum gerade eine sehr günstige Inspektion hinter sich und ist ansonsten noch sehr gut drauf. Ca. 2.500 Betriebsstunden ... allerdings als Dauerläufer. Die beiden letzten waren Gehas und da kann ich noch keine Erfahrungswerte geben, da sie noch zu kurz in Betrieb sind. Aber eins ist mir klar: Es gibt keinen Fernseher, der das Feeling einer Projektion ersetzen kann! Mir schwebt ein Panasonic PT100 (oder so ähnlich) vor. Der mit dem 16:9 Panel und 700 Lumen. Im November ist es wohl soweit. Andreas

Puh, der Treiber ist dann aber doch schon eine ganze Ecke teurer und paßt eigentlich nicht in den Preisrahmen, den ich mir gesteckt habe (und den mir meine Frau zugesteht ;-) Ich gehe davon aus, daß ich den Sub bei Musik sowieso nicht eingeschaltet haben werde. Das Teil soll wie gesagt nur für ein bißchen Druck im Heimkino sorgen. Hmm, ich habe jetzt mal gemessen und mich bei dem vorhandenen Gehäuse doch etwas verschätzt (schon etwas her, daß ich das gebaut habe), was das Volumen angeht. Das Gehäuse hat ca. 78 Liter ... allerdings noch ohne Versteifungen, die ich dem Subwoofer gönnen werde. Verkleinern kann ich das Volumen ja immer noch. Oder gibt's einen Treiber, der in einem geschlossenen 75 Liter Gehäuse einen akzeptablen Bass erzeugt und welcher nicht allzu teuer ist - sagen wir mal bis 100 Euro? Du machst mich echt schwach ;-) Ich sitze schon seit Wochen über meinen "Klang & Tönen" und überlege, was ich mache und wenn ich mich halbwegs zu etwas durchgerungen habe, kommt einer und wirft es wieder über den Haufen *g* Andreas

Nein, das Chassis habe ich noch nicht hier liegen. Wohl aber ist die Bestellung schon vor einigen Tagen rausgegangen. Evtl. könnte ich die noch stoppen. Den Mivoc-Amp habe ich schon ins Auge gefasst ... aaaber, zunächst ist da mein Geldbeutel zu klein - ich möchte mir erst einen Beamer zulegen und später den Amp nachrüsten. Da ich den Sub vorzugsweise bei Dolby Digital/DTS Quellen einsetzen werden, ist doch eine aktive Trennung nicht unbedingt vonnöten, oder? Und zum Verstärken habe ich hier noch einen Yamaha AX570, den ich für den Sub nutzen wollte, bis ich mir in ein paar Monaten das Aktivmodul nachkaufe. Natürlich höre ich mir gerne weitere Vorschläge an. Den Zebulon kannst Du ja nicht meinen, denn der wäre eher günstiger! Und die beiden Peerless Subs auf Deiner Seite sind ja schon eine ganze Ecke teurer. Also raus mit der Sprache ;-) Andreas

Genau der Vergleich zwischen Pico Lino und CT193 interessiert mich auch. Ich möchte meinem Onkel und meiner Tante Lautsprecher schenken und sie möchten gerne kleine LS haben. Da interessieren mich die beiden schon ... Andreas

LETZTE BEARBEITUNG am: 04-Okt-02 UM 20:36 Uhr (GMT) [p]Hi Thomas, sagen wir's mal so: Ich bin begeistert :-) Meinem laienhaften Verstand nach, klingen sie deutlich teurer. Ein Freund hat 500 Euro Magnat Boxen aus einer großen Elektrohandelskette in seiner Wohnung stehen und ich denke schon, daß ich vom Klang besser bin. Wirkungsgrad und maximal erreichbare Lautstärke sind schlechter. Ich hatte immer nur irgendwelche NoName-Billig-Boxen, bis ich mir 1994 CT146 baute. Tatsächlich waren die damals nur für Partys gedacht (und haben mehr als eine und auch meinen Polterabend zur vollsten Zufriedenheit beschallt), haben aber irgendwie bis vor knapp einem Monat den Weg aus dem Wohnzimmer in den Keller nicht geschafft. Ich hatte also immer zwei druckvolle Brüllboxen vor mir stehen, die zwar richtig Spaß machten, aber mir klanglich schon lange nicht gefielen und meiner Frau sowieso ein Dorn im Auge waren. http://www.privat.kkf.net/~andreas.edler/a...7_vor_ct146.jpg Die CT197 sieht nicht nur wesentlich besser aus, sie klingt auch Längen besser. Der Baß ist wesentlich tiefer und voluminöser als bei meinen "Alten" wenngleich auch nicht mit soviel Bumms wie bei den 30er Monacor Chassis. Die Höhen sind klarer und nicht so harsch wie CT146 (ich vergleiche ganz schön viel, gelle?). Irgendwie scheint CT197 allerdings recht empfindlich zu sein, was die richtige Hörposition angeht. Zwar "klingt" es nicht schlechter, aber den Kopf ein wenig nach rechts und man hört die rechte Box und nach links wird die andere Box lauter. Und mit "ein wenig" meine ich wirklich nur Zentimeter! Sitzt man genau mittig, ist keine Box mehr auszumachen! Sehr schöner Klang. Zu meinem Glück fehlt mir halt noch ein wenig Druck, den ich mir vom AXX1212 erhoffe. Ich bin gar kein so großer Extremtiefbassfetischist. Das was CT197 macht, reicht mir eigentlich schon, aber es sollte mit etwas mehr Vehemenz zu Ohr (und Magen ;-) gebracht werden! Ich weiß nicht, wie ich's besser beschreiben soll :-) Andreas

;-) Klar kommt der nicht unter den Fernseher! Als ich den Artikel abgeschickt habe, fiel mir ein, daß ich das vielleicht noch hätte schreiben sollen. Der Center muß einem Rack weichen, in welchen ich einen Center einbauen möchte, mit der gleichen Bestückung wie CT197. Daher ist dann das bisherige Centergehäuse "übrig" ... und da es recht steif ist (22er MDF) dachte ich, daß das ein prima Sub werden könnte. Ich probier's also erstmal mit der geschlossenen Variante. Ein Reflexrohr kann ich nachträglich ja immer noch einbauen ... Andreas

Hallo, nachdem meine CT197 fertig sind und mir wirklich gut gefallen, brauche ich noch ein wenig Bass. CT196 gefiel mir recht gut ... naja, eigentlich gefällt mir das Raveland Chassis ganz gut. Ich plane, das Chassis in mein altes Center Gehäuse zu bauen (Nein, nicht meckern, das ist vom Volumen her ungefähr so groß wie CT196 und dient zur Zeit als Standfuß für den Fernseher: http://www.andreas-edler.de/grafik/ct197/h...ohnzimmer.html). Nur ist das Gehäuse halt so aufgebaut, daß die Anordnung wie in der Klang & Ton nicht in Frage kommt. Das Chassis würde nach vorne abstrahlen. Ich möchte auch keinen Baßreflexkanal wie in CT196, sondern ein herkömmliches Rohr. Kann ich einfach das Volumen des Reflexkanals nehmen und für ein Rohr umrechnen? Wie verändert sich der Klang (untere Frequenz) bei einem leicht größeren oder kleineren Gehäuse? Als letztes fiel mir noch ein, daß ich das Chassis auch nach oben zeigen lassen könnte und mit einer Plexiglas oder Glasplatte schützen könnte. Natürlich mit kleinen Abstandhaltern. Wie würde sich das klanglich auswirken, oder ist das kompletter Quatsch? Andreas

Die Chassis aus http://www.audiomap.de/forum/AMForumID16/1064.html#26 sind noch erhältlich. Mindestens die Ringradiatoren. Und das ist auch noch in Deinem Preisrahmen. Ich habe damals insgesamt ca. DM 400 bezahlt. Den Bauplan habe ich hier auch noch rumliegen ... Andreas

Du beschreibst da ziemlich genau die CT146 aus der Klang & Ton 06/93 ;-) Habe ich seit 1994 im Einsatz und seitdem auf etliche Parties mitgeschleppt. Die Dinger klingen im Wohnzimmer akzeptabel und machen bei Bedarf *richtig* Wind. Bestückt sind die Boxen mit je einem Monacor HT-95 PA Hochton-Ringradiator und einem Monacor SP-305 l Tieftöner. Die Box selbst gefällt mit 1050x296x450 nicht jeder Ehefrau, aber wenn Du damit keine Probleme hast *g* Andreas http://www.andreas-edler.de/grafik/anlage/anlage.jpg

Also die CT197 TML hat schon reichlich Bass. Vorher hatte ich CT147 (oder 146?) ... so 'ne Partybox mit 'nem 30er Monacorchassis und war eigentlich sehr glücklich damit. Ich benutze die Boxen hauptsächlich für mein Heimkino. Da die Partydinger aber nicht wirklich wohnzimmerkonform sind, habe ich mich nach etwas anderem umgesehen. Die bisherigen CTs gefielen mir beim ersten Durchblättern immer super, waren mir danach aber zu fad. Bei der CT197 hat's der Beschreibung nach gleich gefunkt. Inzwischen stehen sie im Wohnzimmer (http://www.andreas-edler.de/hk_ct197.htm) und ich bin ganz begeistert. Bässe sind tiefer und druckvoller. Natürlich kann ich keine Pegel fahren wie mit den 30er Chassis, aber es ist laut genug um sich nur schreiend zu unterhalten ... Andreas