Tonal

Hi Hermann, >..als ich mit dem Kabel vom Trafo zur Netzleiste >experimentiert habe: >Ich dachte mir, dass der C, der den Schutzleiter der >Netzleiste mit dem Mittelabgriff koppelt, sei doch >eigentlich ein Quark - das habe ich mir bislang auch gedacht(nicht E-Techniker, leider!) Ich habe die Schaltung von AWE, wo ich >den Trafo auch her habe. > >Also den C mal nicht dazwischen: Tja, der ist wohl doch gut! >Der Hochton war etwas schärfer, vordergründiger, was mir >wieder mal beinahe als "dynamischer" vorgekommen wär ;-) - das kann passieren ;-) Mit >C klingt es etwas ausgewogener, weniger aggressiv. > >Ich hab nicht alle Cs der Reihe nach durchgenudelt, aber >diese Stichprobe hat mir genügt, um nachzuvollziehen, dass >Herr Engel von AWE schon gewusst hat, was er da macht. Welche MKP-Marke sind denn bei Dir verbaut? > >Neulich hatte ich mal als Gegenprobe den Trafo draußen. >Uaaaa! Schnellllll wieder rein damit :-) Man gewohnt sich >unwahrscheinlich schnell an den Qualitätsgewinn. - Jauuu, der Topas bringts echt :9 - habe gehört das der mal neu so um die 20000 DM gekostet haben soll. Super HighEnd-Industriequalität. Ich konnte noch einen gebrauchten 24 A Industrienetzfilter ergattern (Kompressionseffekte gibts da net), der da wohl vorgeschaltet war, echt Klasse (bei dem von Deinem Haustuner empfohlenen Gebraucht-Industrie-Elektronikladen im schönen München). Das mit den Kondis werde ich erst noch versuchen. > >Gruß >Hermann Vielen Dank und Sevus nach Bayern :-) Gruß Peter p.s. Ausgansseitig die Schirmung angelegt klingt an meiner Kette besser als ohne (was wohl theoretisch richtiger währe);-).

Hi Klaus, zu den Pass/Witte-Geschwistern meine herzliche Gratulation. Hoffe Deine Frau hat Dich ungestört schrauben lassen. Das mit den KPs werde ich mal probieren. Sicher ein klasse Gefühl, bald die gesamte Anlage selbst hergestellt zu haben :-). Das würde ich auch gern können! :9 Viele Grüße Peter

Hallo Dirk, insgesamt kann ich mir nur Trancemeister/Michael anschließen. Pa-Anlagen wo eingesetzt, sind für mich jedenfalls meist der reinste Graus. Grüße Peter p.s. mit nem relativ guten Horn z.B. von Avantgarde könne ich zuhause leben, mit PA lieber nicht...

Hi Taedsch, eine "Ferndiagnose" bei so schwierigen Raumverhältnissen ist schwer. Ich habe schon öfters erlebt, das Raumschrägen Akustikprobleme verschiedenster Art bereiten. Wenn Deine Schrägen aus leicht schwingbaren Material bestehen (z.B.Rigips auf großem Lattenabstand befestigt oder ähnliches) hast Du IMHO damit warsch. einen ungewollt wirksamen Bassabsorber :-( in den von Dir vermuteten Frequenzen. Ohne bauliche Veränderungen oder (z.B. den von mir sehr geschätzen Digitalvorverstärker PD 1200 RA von T+A mit digitaler Raumanpaßmöglichkeit oder ähnliches) wird dir warscheinlich nur noch eine relative Nahfeldaufstellung (um Raumeinflüsse zu minimieren) mit starker Einwinkelung Deiner Boxen auf den Hörplatz bleiben. Ein dadurch eventl. entstehender kleiner Sweetspot läßt sich dadurch verbreitern - Stereopanorama für mehrere Höhrer, indem du so stark einwinkelst, daß sich die direkten Abstrahlaxen vor Deinem Hörplatz kreuzen ( X ). Da hilft dann nur ggf. mit verschiedenen, durchaus extrem Winkeln zu experimentieren. Damit sollte sich wahrscheinlich leben lassen. Wenn alles nichts fruchtet ggf. Akustikprofis einschalten, Equilizer scheidet bei Deinem Qualitätsanspruch warsch. aus - für den Preis eines wirklich guten gibts dann auch das o.g.Teil von T+A gebraucht(klanglich allererste Sahne, hab noch keinen besseren TansistorVV gehört)Für den größeren Geldbeutel gibt es auch was von Tact- klanglich nicht unbedingt besser. Weiterer Versuch eventl. mit gutem Subwoofer von unten her "auffüllen". Am besten währe natürlich eine Akustikmessung, in welchen Bereichen es bei Dir Einbrüche und wahrscheinlich auch Überhöhungen gibt. Geräte dafür gibt es bezahlbar ggf. bei www.hifish.de. Viel Erfolg beim Lösen der ärgerlichen Situation :-) Grüsse Peter

>Hallo > >"nicht wenige der ganz teuren Boxen haben Bassanhebungen von >5-10 dB" >Ja, und werden dann als "neutral" getestet :-) - Vielleicht testen die ja im amerikanischen Billigfertighaus?, dann könnte das ja eventl. hinkommen...;-) > >"sind die üblichen > Klangbewertungen einiger "Fachblätter" schon etwas >unseriös"... >"etwas" ist GUUT! >- bin halt eher freundlich... >"Ich habs > ganz gern am Hörplatz von 30-20000 Hz Linealglatt." > >Ich auch!! Aber von 20-17000. >erstens: mein Sub schafft ca 17Hz (Unterreso), >zweitens: meine Breitbänder lassen sich bloß bis ca 17khz zu >"Linearität" überreden :-( . Macht aber nix weiter.... >- Wenn alles zusammenpasst IMHO auch mehr als ausreichend! >Ich bevorzuge einen leichten Abfall von ca 2dB über den >ganzen F-bereich vom Bass zu den Höhen. Das würde trotzdem als geraden Fequenzgang bezeichnen bei max. 2 dB Toleranz. > >gruß >Andi > >PS: ich weiß, meine Anlage ist kein "Massstab", nur eben für >mich selbst, aber ich bin sehr zufrieden! - Brauch es auch für niemand außer Dir sein, Deine Zufriedenheit ist einzig für dich maßgebend.!! Und Breitbänder haben ihren eigenen Reiz.(mein Bass ist >aber schon Sahne, da bin ich echt immer wieder stolz...:9 ) -So soll es sein. Grüße Peter

Hallo Hermann, da kann ich Dir insgesamt nur beipflichten. Hörgemäß empirisch gemachte Erfahrungen!!! Wie ich mal von Stefan v.d.V. gehört habe, hast du die Kondensatoren in deinem Topas Trenntrafo. Meiner läuft derzeit noch ohne. Hast du da auch mit Kondensatoren experimentiert? Mit welchem Erfolg? Es wäre schön wenn Du mir dazu was sagen könntest. Herzlichen Dank!:-) Grüsse Peter

Hallo Ihr Beiden, kann Eure empirisch gemachten Erfahrungen hörgemäß nur bestätigen. Den Audyn Plus finde ich ebenfalls Klasse. Der Silber-Glimmer (Schweineteuer bei Intertechnik) parallel hatte bei mir auch noch was gebracht. Hallo Klaus, welchen 10nF KP hast Du denn genommen (Marke?). Vielen Dank :-) Peter p.s. Ist der zweite Monoblock schon fertig?

Hi, nicht wenige der ganz teuren Boxen haben Bassanhebungen von 5-10 dB. Da ist nix mit Analytik ;-). Bei einem amerikanischen Fertighaus, mag da einiges in dem Bereich in Wärme umgesetzt werden ;-). Auf eher deutsche Verhältnisse umgesetzt IMHO in der Regel eine kleine Katastrophe. Deshalb sind die üblichen Klangbewertungen einiger "Fachblätter" schon etwas unseriös, ohne auf derartige Zusammenhänge einzugehen. Oder man schreibt für den amerikanischen Markt, bzw. schreibt von dort ab...? Man sehe auch ggf. Audio mit der Bewertung "Bassfundament" und ähnliches für die Highend-Disco. Ich habs ganz gern am Hörplatz von 30-20000 Hz Linealglatt. gruß Peter

Hi, ich kann Rob im großen und ganzen Zustimmen. In meiner Hörumgebung hört es sich IMHO am besten nach einem opimierten Raum (breitbandige Absorber/ Aufstellung) mit anschließender Korrektur des Frequenzgangs mittels digitalem Vorverstärker mit Digitaler Anpassmöglichkeit und dem dazu nötigen Messequipment (T+A PD 1200RA)an. So läßt sich ein schnurgerader Frequenzgang von 30 - 20000 Hz bewerkstelligen, so man will- oder ggf. nach Lust und Laune auch mal ein Sounding durchführen. Etliche Superhighend(Superteuren)-LS haben eine für unsere Wohnverhältnisse im Bassbereich stark überhöhte Frequenzgänge. Das ist eine Abstimmung für amerikanische Holzfertighäuser. Eine der IMHO wenigen Ausnahmen im teuren Hifi-Bereich, die LS von Wilson Benesch, nicht mit Wilson Audio zu verwechseln. Ein gerader Frequenzgang ist zumindest für mich IMHO Voraussetzung um in etwa so zu hören, wie vom Tonmeister gedacht. Grüsse Peter

>Hi Peter, >Hi Uz, >teilweise richtig, aber banal; teilweise Blödsinn, teilweise >durch vermutlich Uebersetzung und Datum (1980, also pre-CD!) Das sehe ich auch so ;-) >nicht sinnvoll... Wenn 1980 ein ausklingendes Becken >"abrupt" abriss, dann wohl kaum wegen des Verstärkers, >sondern wg. der geringen nutzbaren Dynamik, die eine >Schallplatte nun einmal hat. >Nachdem ich hier im Forum zu den alten Säcken gehöre, kann >ich sagen, dass zu der Zeit wirklich Transistorverstärker >unterschiedlich "klangen". Hingegen höre ich schon seit >vielen Jahren keinerlei "Unterschiede" bei >Mainstream-Markengeräten - bewusst gesoundeten HaiEnten-Kram >natürlich ausgenommen ;-). Ich kann bei einigen Geräten (auch nicht gesoundet) Unterschiede hören - die sind jedoch schwer objekiviert größenmäßig erfassbar. >Ich denke, im Vergleich zu 1980 muss man heute immer noch >viel Geld in gute LS stecken, Meine vollste Zustimmung!!! hingegen sind hervorragende >CDP deutlich günstiger als damals ein guter Plattendreher, Stimmt! >und hervorragende Verstärker sind inflationsbereinigt >deutlich günstiger zu erstehen... >Bei "Das Geheimnis der Musikalität" kommt noch schöner >typische pseudtechnische Eso-Argumentation zum Tragen... Ja! >Peinlich, peinlich - die "Ausführungen" zum Kammerton sind >ein Witz! (Wenn man sich als grosser Wissender gebiert, >sollte einem bekannt sein, dass die meisten >Symphonieorchester heutzutage etwas höher gestimmt sind; >hingegen wurde im Barock durchaus unter 440 Hz als Bezug >gewählt usw.) >Hingegen gefällt mir der Verweis auf das Hören der Musik, >nicht der Bässe und Hochtöner, in "Eine Frage der Nuancen", >durchaus - sollten sich so einige HaiEnten zu Herzen nehmen >;-) Ist eben alles eine Frage des inividuellen Maßstabs ;-)! Da sind wir uns ja in fast allen Punkten einig. Wie es halt so mit subjektiver Wahrnehmung ist - werden Klangunterschiede verschieden - in der relativen Größenordnung interpretiert. Das "High?-Endige Auge/Ohr sieht/hört"nimmt IMHO aufgrund subjektiver Focusierung manche Unterschiede wie durch ein "Vergrößerungsglas" wahr. Deshalb oft für den einen Nuancen, für den anderen Berge und Täler. Schwierig ist es sich dann auf den jeweiligen "Vergrößerungsfaktor" zu einigen, so man sich damit beschäftigen will. Deshalb sind IMHO Raumakustik und Lautsprecher die Bereiche wo es sich am effektivsten im Sinne einer optimierten Wiedergabe ansetzten läßt. Grüße in die Schweiz :-) Peter

Hallo Leute, was haltet Ihr von dem Artikel? http://www.auditorium23.de/Kommentare/Heft15_1.html Beste Grüsse Peter

Hallo Leute, hier ein Bericht, der u.a. z.B. Klangunterschiede bei Netzleisten erklären soll: http://www.monomedia.de/download/hmshf.pdf Viel Spass beim ggf. kontroversen Diskutieren. ;-) Grüsse Peter

Hi Ludger, Klasse Homepage!!!:-) Bei Dir sieht es ja fast so wie bei mir aus (Akustikschaum etc.);-) Klasse auch Deine entkoppelten SSC-Selbstbau-Racks! Bin mal gespannt auf die kommenden Fotos. Grüsse Peter

Hi Olaf, schau mal ins andere Forum. Ich habe dir dort bereits geantwortet. Gruß Peter

Hi Audi, das läßt sich nicht pauschal beantworten. Vorschlag nimm Alu-Haushaltsfolie und probiere zuerst- hier geht nichts ohne Versuch und Irrtum-Methode ( kostet so fast nichts). Wichtig dabei einfach ein Stück Kupferkabel mit einklemmen und an Masse legen. Wenn sich nichts tut kannst Du Dir den Aufwand ersparen. Wahrscheinlich wird aber der Klang etwas "wärmer" - war bei mir bei einigen Versuchen so. Es gibt eine Haushaltsfolie, die einseitig mit Teflon beschichtet ist - die hat bei mir am besten funktioniert (in klanglicher Hinsicht). Weitere Empfehlung Ferrite drauf (siehe u.a. HMS Gran-Finale,etc.), ggf. selbstgebastelte Zobelglieder siehe auch in diesem Forum die Postings von Witte (gibts fertig und unsinnig überteuert "Enacoms" oder anpassbar von HMS). Teurer gehts auch mit Kupferfolie aus dem Bastelzubehör oder EMV-/Zink- oder Kupferspray (gibt es z.B. bei Conrad). Es geht auch ein flexibles Kabelkanal-Leerrohr mit vorgenannter EMV-Berschichtung zu verwenden. Grüße Peter Peter

Hallo Snarrow, wenn es Dir wichtig ist auch außerhalb des Sweet-/Hot-Spot Stereo mit guter Abbildung zu hören, versuche es mal mit eindrehen der Boxen, so das sich die Direktabstrahlungen vor Deinem Hörplatz kreuzen ( " X "). Visiere dabei jeweils das andere Ende der Sitzpositionen an. Neue Boxen wirst Du dann warsch. nicht brauchen. " X " Gruß Peter

Hi Jens, zum Glück hat Dein Pre die Einstellmöglichkeit. Schön wäre es, wenn es für Mehrkanal-Musik auch gut währe. Für das Geld aber sicher o.k. Gruß Peter

Hi Olaf, ich hatte ähnliche Probleme, und habe mir daher das System gekauft (siehe auch im anderen Forum)- leider verleihe ich es nicht, die Entfernung zu Dir ist auch viel zu groß. Wende Dich doch mal direkt an T+A, vielleicht finden die eine Lösung. Insgesamt lassen sich durch Bedämpfung mit breitbandigen Absorbern a la Fast Audio (läßt sich über Firmenverkauf bei Schaumstoffherstellern viel günstiger realisieren) oder Helmtholzresonatoren viel erreichen. Grüsse Peter

Hi Lucky, mit den Watts kann es eigentlich keine Probleme geben. Such Dir mal die Meß-schriebe der Boxen und des Verstärkers und vergleiche die niedrigste Impendanz (Ohm). Normalerweise baut AVM ganz ordentlich, IMHO dürfte es da keine Probleme geben (wenn Du sicher gehen möchtest währe vielleicht T+A eine Alternative, treibt fast jeden LS und hat vielfältige Einstellmöglichkeiten - im Gegensatz zum AVM). Grüße Peter

Hi Jens, wie bist Du mit dem DSP E 800 zufrieden? Gibt es hörbare Unterschiede zu Deinem Zweikanal-AMP? Beste Grüße Peter

Hi Michael, Grüße über den Teich. IMHO ist wohl jedes Kabelkupfer nahezu sauerstoffrei (Elektrolytkupfer). "Kabelklang" ist so eine Sache. Bei den meisten getesteten LS-Kabeln/Leiter tat sich nicht sehr viel. Wenn deutlichere Unterschiede da wahren, war dies eher vom Kabelaufbau abhängig, nicht von der angeblichen Qualität der Leiter, oder dem Preis der "High-End-Strippe". Kupfer sollte es halt schon sein. Deshalb bringt z.B. ein Auswechseln der der Blechbrücken von Bi-Wiringtherminals gegen ein Stück Kupferkabel oft eine deutliche qualitative Steigerung. Ein Stück Erdleiter reicht völlig aus. Die IMHO Klangverbesserung meiner verwendeten Strippe gegenüber Rollenware sehe ich in erster Linie in dem integrierten Zobelglied. Grüsse Peter

Hi Hermann, wenn ich mich recht erinnere, hat wohl Burmester sich eine größere Menge damals zurückgelegt. Wird da aber wohl recht teuer sein :-(. Sofern Du auf was anderes umsteigst, finde ich IMHO das Teac VRDS - Laufwerk wirklich Klasse ( wird z.B. in den großen Wadias verbaut).Z.B. CDP Teac VRDS 25X. Viel Glück bei der Suche. Gruß Peter

Hi Bernd, bezügl. des VRDS-Laufwerkes kann ich Dir nur beipflichten. Grüße Peter

Hallo Stefan, herzlichen Glückwunsch!!! :-)Schön das es mit der abgeänderten PS61 so gut geklappt hat. So bist Du relativ günstig zu DEINEM Lautsprecher gekommen, wie Du beschreibst, bleiben für Dich damit keine Wünsche offen.:9 :-) So soll es sein. Bei Fertigprodukten hättest Du sicher ein Vielfaches dafür anlegen müssen. Was macht der Topas-Trenntrafo? Läuft der bei Dir mit oder Ohne Erdanschluß am Ausgang? Habe meinen umschaltbar gemacht. Mit Erde etwas besser. Die Kondensatoren habe ich bisher noch nicht verbaut. Hast Du Deinen mit oder ohne Kondensatoren laufen? Gruß Peter K

Hi Hermann, habe leider kein CDM-9 rumliegen. Zwei Laufwerksschäden sind aber IMHO doch recht ungewöhnlich. Mir ist der Aufbau des CDM-9 gerade nicht geläufig. Bei verschiedenen CDM 12ern gabs ab und zu mal Ausleseprobleme weil die Schmierung an der Führung versagte (oft außen). Cheers Peter